¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?



VALENCIA

Leyenda del foro
23 Noviembre 2016
3.914
171
-El estar casado y con hijos siempre pudo ser un obstáculo para el apostolado o el evangelismo itinerante, pero nunca jamás para servir a Dios.

-Ser misionero en la Amazonia, Àfrica o India no es la única forma de un ministerio efectivo.

-El misionero soltero puede arriesgar peligros, lo que no serían apropiado llevando esposa e hijos.

-En otras circunstancias, una familia puede ser sumamente eficaz para alcanzar a otras mujeres y niños con el evangelio.
A Jesucristo se le dificultó llegar a las personas casadas por su condición ¿no?

Son solo teorias. En el cielo ni se casan ni se dan en casamiento. El hombre o la mujer que recibe este don -que no es para todo el mundo- esta mas cerca de la perfección celestial. Pero es un don.
 
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28 Febrero 1999
28.508
688
Ricardo, me refiero a intercesión de cristianos por otros cristianos. Mira que simple de aclararlo. No es más que un mal entendido.
-El poder de la intercesión no está en la misma ni en el que intercede sino en Dios que es capaz de oírla y proceder conforme se pide.
 

salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.527
440
"el casado está dividido [para servir a Dios]".
¿Que parte necesitás que te explique...?

1 TIMOTEO 3
1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)
;
6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.
7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

5 Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ancianos en cada ciudad, así como yo te mandé;
6 el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.
7 Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios; no soberbio, no iracundo, no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas,
8 sino hospedador, amante de lo bueno, sobrio, justo, santo, dueño de sí mismo,
9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.

1 TIMOTEO 4
1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
3
prohibirán casarse...
 
28 Febrero 1999
28.508
688
A Jesucristo se le dificultó llegar a las personas casadas por su condición ¿no?

Son solo teorias. En el cielo ni se casan ni se dan en casamiento. El hombre o la mujer que recibe este don -que no es para todo el mundo- esta mas cerca de la perfección celestial. Pero es un don.
-Cierto, pero no todos tienen este don, y los que creen tenerlo, deberían recibir una ayuda eficaz para confirmarlo, y no exponerse luego a vergonzosos fracasos.
 
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VALENCIA

Leyenda del foro
23 Noviembre 2016
3.914
171
Por eso. No hace falta.
Cuando uno tiene un llamado a ser célibe no es necesario obligarlo a nada.
Ustedes obligan a todos los que desean el obispado a ser célibes y no todos tienen ese llamado y después terminan quemándose y de las peores maneras posibles.
El sacerdocio en alguna època era para hombres solteros o casados, pero hubieron muchos problemas, problemas que hoy enfrentan los ortodoxos que si permiten los sacerdotes casados: divorcios, problemas sucesorales, dificultades para entregarse de lleno al ministerio etc. El sacerdote no tiene ni casa ni auto propio, ¿como quedará su prole si llegare a faltar?.

Todo esto motivó a la icar a exigir que el sacerdocio fuera solo para hombres solteros.

En colombia puede ser diácono permanente siendo casado, que es prácticamente un cura. Al que sienta el llamado si es casado tiene ese y también muchos otros ministerios a escoger.

La Iglesia puede poner restricciones y exigencias como cualquier otra institución a sus participantes, y mas considerando que tiene el derecho divino de hacerlo: "lo que ateis en la tierra quedará atado en el cielo"
 

salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.527
440
El sacerdocio en alguna època era para hombres solteros o casados, pero hubieron muchos problemas, problemas que hoy enfrentan los ortodoxos que si permiten los sacerdotes casados: divorcios, problemas sucesorales, dificultades para entregarse de lleno al ministerio etc. El sacerdote no tiene ni casa ni auto propio, ¿como quedará su prole si llegare a faltar?.

Todo esto motivó a la icar a exigir que el sacerdocio fuera solo para hombres solteros.

En colombia puede ser diácono permanente siendo casado, que es prácticamente un cura. Al que sienta el llamado si es casado tiene ese y también muchos otros ministerios a escoger.

La Iglesia puede poner restricciones y exigencias como cualquier otra institución a sus participantes, y mas considerando que tiene el derecho divino de hacerlo: "lo que ateis en la tierra quedará atado en el cielo"
Decí lo que quieras.
Igual nada va a cambiar.
Ustedes son tan cabezones que obligan a aquel que comienza a leer la biblia a que se vea obligado a salir de la iglesia.
Mal negocio hacen.
La palabra de Dios les importa un verdadero comino.
Porque la reescribieron con la tradición
y no están dispuestos a revisar nada.
 
16 Julio 2012
2.251
136
No se trata de prejuicios sino de realidades.
Si la iglesia católica no es capaz de "bajar" su teología a sus miembros, esa teología no sirve para nada.
Jesús nos enseñó que no se trata decir sino de hacer.

Si los teólogos no logran enseñar esa teología al basto pueblo entonces se generara una brecha entre esos teólogos y la generalidad de los fieles.
Y donde la luz no llega solo queda oscuridad.

Somos 1200 millones de católicos en el mundo ,, leíste bien?? Un numeraso…

Todos tiene el mismo grado de alfabetización ? no

Todos pudieron ir a buenos colegios y aprender teología? No

Son todos jóvenes o adultos jóvenes? no

Todos viven en centros cosmopolitas? No

Es la iglesia un ejercito donde sus sacerdotes bajan línea a sus fieles al mejor estilo de pastores evangelicos? No

La pastoral enfrenta el constante desafio de las desviaciones y trabaja sobre ello con guante de seda y no mano de hierro. .

Te cuento una anécdota que espero entiendas
Hace un par de años, fu ia la misa Pascual en la Catedral de Buenos Aires, había muchos sacerdotes jóvenes en la entrada .. un par de señoras muyyy mayores..se acercan al cura y le piden que les bendiga el conjunto de llaves de su casa y la foto de alguien,, y el cura les dice “ yo la bendigo a usted” las señoras insistieron y el cura , muy sereno..reitero su escueta respuesta .
Las señoras muy ofendidas se retiran y una le dice a la otra “con estos curitas jóvenes, a donde vamos a parar…. “”

Puede el curita joven recitarle la constitucion Lumen Gentium del Vaticano II? no
Va a amenazarlas con el fetichismo y otros lugares comunes? no ( siempre y cuando sepan lo que es el objeto fetiche, cosa que dudo...
 
Última edición:
16 Julio 2012
2.251
136
Por eso. No hace falta.
Cuando uno tiene un llamado a ser célibe no es necesario obligarlo a nada.


no es una obligacion , es una eleccion personal...

Ustedes obligan a todos los que desean el obispado a ser célibes
Eso corre para los ortodoxos, los que aspiran al obispado, deben ser celibes, no asi los sacerdotes que solo pueden casarse antes de ser ordenados e inhabilitan su camino al obispado
 
16 Julio 2012
2.251
136
-

-Sin embargo, el punto acá no es el Catecismo ni el catolicismo sino la devoción a María como pasaporte al cielo.
Me extraña tu reduccionismo..

Todo catolico sabe de la humilad y entrega sin reservas de la madre de nuestro Salvador .. te recuerdo el magnificat? Lc 1,46-55

La devocion mariana no es un pasaporte al cielo, porque ningun catolico tiene asegurada la salvacion ( conf concilio de Trento) sino un ejemplo " humano" a seguir.

saludos cordiales
norah
 
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VALENCIA

Leyenda del foro
23 Noviembre 2016
3.914
171
Decí lo que quieras.
Igual nada va a cambiar.
Ustedes son tan cabezones que obligan a aquel que comienza a leer la biblia a que se vea obligado a salir de la iglesia.
Mal negocio hacen.
La palabra de Dios les importa un verdadero comino.
Porque la reescribieron con la tradición
y no están dispuestos a revisar nada.
¿tengo que responder a esos prejuicios tuyos?

Yo no soy cura y nadie me obligó a dejar de leer la Biblia.
 
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Esteban-Arg

Leyenda del foro
7 Agosto 2014
1.631
365
Los problemas en la pastoral SI definen lo que cree la Iglesia.
En el paño evangélico, los problemas en la pastoral definen lo que cree esa parte de la Iglesia, de la misma manera que los problemas en la pastoral católica definen lo que cree la Iglesia católica.

Estás haciendo trampa y yo seré burro pero no tarado.

¿Porque cuando hablás de los católicos te referís a su credo y cuando hablas de denominaciones evangélicas no hacés lo mismo y te referís a su credo?
No, los problemas en la pastoral lo que estan indicando es que te desviaste de lo que cree la Iglesia.
La pastoral Católica enseña que el culto a Santa María debe conducirse de tal manera, si un cura permite o fomenta excesos se sale de su labor pastoral. Etc.

De tu pregunta: es porque no hay UN credo denominacional evangélico. Podrá ser de alguna denominación en particular. Pero así y todo luego tenes que ver congregación x congregación. O sea, ni vos ni yo ni nadie puede saber que creen realmente los evangélicos (así en general).
 
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Esteban-Arg

Leyenda del foro
7 Agosto 2014
1.631
365
Basura de principio a fin con rosario incluido.
eso es un pre-concepto. No te veo diciendo lo mismo del muchacho que tiraba el saco a la gente. NI de los muchachos que viajaban en colectivo tirando aceite Patito a las entradas de las ciudades. Ni de los que hacian mapeo espiritual y daban vueltas alrededor de la Gobernacion en La Plata o a los gritos en las diagonales reprendiendo de todo etc etc etc etc . Claro, probablemente de eso ¨vos no sabías nada¨.
 
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20 Julio 2004
8.300
62
50
-El poder de la intercesión no está en la misma ni en el que intercede sino en Dios que es capaz de oírla y proceder conforme se pide.
Eso no puede ser más antibíblico. La fuerza de la intercesión es mayor en unas personas que en otras.
 
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Esteban-Arg

Leyenda del foro
7 Agosto 2014
1.631
365
-Si un cura, monja o catequista enseña bien o mal, o consiente con excesos o desviaciones, hace de la feligresía un grupo heterodoxo, que llevará la impronta de su personalidad, no siempre rígidamente acorde al Catecismo y la jerarquía eclesial.
Exactamente, una cosa es enseñar bien. Otra cosa es enseñar mal. Y otra cosa es consentir excesos o desviaciones.
A ver si alguna vez respondés : que define el culto a Santa María? La enseñanza de acuerdo al Catecismo; la enseñanza en contra del Catecismo ó la tolerancia a las desviaciones por parte de los curas?.
 
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salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.527
440
eso es un pre-concepto. No te veo diciendo lo mismo del muchacho que tiraba el saco a la gente. NI de los muchachos que viajaban en colectivo tirando aceite Patito a las entradas de las ciudades. Ni de los que hacian mapeo espiritual y daban vueltas alrededor de la Gobernacion en La Plata o a los gritos en las diagonales reprendiendo de todo etc etc etc etc . Claro, probablemente de eso ¨vos no sabías nada¨.
Del reboleo del saco si... jejeje
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
189
Iberia
-Fanáticos los hay por todos lados, incluso aquí en el Foro abundan entre los neopentecostales que no admiten razones, por bíblicas que sean.

-El fanatismo es un brutal suplantador de la fe genuina.
Ah... vale. Tienes razón. :)

Pero está bien decirlo. Hay más de uno y de dos protestantes que creen que por ser protestantes son un "caso aparte especial" distinto a un "mariano idólatra que debe arder en el infierno".

Hay gente así pululando por ahí...

Amor,
Ibero
 
7 Julio 2015
3.972
23
Primero es imposible asegurar la salvación o condenación de alguien pues las cosas pueden cambiar en el último momento.
Yo creo en lo que Jesús explica que, son nuestras mismas palabras las que nos condenan o justifican llegado el momento.


Pero yo personalmente creo que los verdaderos devotos de María, sí van camino a la salvación eterna.

(Adorar con palabras a esta otra kali-maría conduce a muy diferente destino)

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Primero porque la verdadera devoción a María consiste en seguir a Cristo,
Consiste en darle vida al Ángel -todos sabemos por Pablo que la aparición y posterior entrevista con un solo ángel es maldición: Anatema.

Y eso de pedir un templo para adorarla, se puede traducir en ponerle un departamento... cosas que tiene el adulterio.


Segundo porque el verdadero devoto de María, procura imitarla, tomarla como modelo de perfecta discípula de Jesús. En María está el compendio de las virtudes esenciales de un cristiano: pureza, humildad perfecta, obediencia, seguimiento de Cristo, abandono en Dios, fe total en Dios, esperanza, caridad.
Cosa que ni en sueños han alcanzado ni alcanzaran sus proselitistas o los curas romanos, cuya vida disipada es un oprobio y una desvergüenza.

Toda madre vela por sus hijos.
Asera lo que busca es el placer carnal, y poco le han de importar los hijos y las hijas de los hombres.
 

salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.527
440
28 Febrero 1999
28.508
688
Me extraña tu reduccionismo..

Todo catolico sabe de la humilad y entrega sin reservas de la madre de nuestro Salvador .. te recuerdo el magnificat? Lc 1,46-55

La devocion mariana no es un pasaporte al cielo, porque ningun catolico tiene asegurada la salvacion ( conf concilio de Trento) sino un ejemplo " humano" a seguir.

-Según el artículo que dio pie a este epígrafe, se afirma que es imposible que un devoto de María vaya al infierno. Ergo, entonces será que irá al cielo.

-Sigue siendo una pena que un católico no tenga asegurada su salvación, pues los evangelios, Los hechos y las epístolas enseñan que la salvación es cierta, segura y permanente.


Cordiales saludos