¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?

Yo no se ni por donde comenzar, tu respuesta es tan absurda y la explicacion es tan amplia, se me vienen por lo menos 4 replicas y cada una con un desarrollo de 2 paginas... leete el tema: "Los nuevos judaizantes vuelven a poner yugo sobre los hombres", de alli vas a buscar lo referente a la ley Vs la gracia... (que es lo que ceso de la ley) si ya no tenemos mandamientos, etc ... te resumo que lo que murio de la ley es el pacto, las maldiciones, ahora estamos en un nuevo pacto bajo mejores promesas pero no significa que ahora vamos a adorar imagenes, vamos a postrarnos a ella, vamos a cometer zoofilia (mandamiento de prohibicion contemplado espesificamente en la ley), ya no vamos a honrar a nuestros padres, etc. etc eso sigue vigente hombre, que locuras dices...

Solo te voy a citar estos versos que es la explicacion de por que se metio la pedofilia en tu culto y todo por culpa de las imagenes:

Rom.1.22. Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Rom.1.23. y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
Rom.1.24. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
Rom.1.25. ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
Rom.1.26. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,


Aclaro que maria es una criatura, ojo. pedofilia es contra natura

Noto que no entendiste mi texto dirigido a Ricardo, así que repito, yo no dije que dicho mandamiento caducara, sino que como la Ley de Moisés quedo consumada entonces los 10 mandamientos deben entenderse a la luz del Evangelio.

Pax.
 
  • Like
Reacciones: Jima40
Ahora se van a poner a hablar de la ley, hay 2000 paginas sobre eso escritas en el tema "los nuevos judaizantes cargan de nuevo a los hombres" o algo asi...
a estos ICAR que les gusta las ambiguedades y van a irse por esa parte del tema ? es obvio que las imagenes eran, son y seran siempre abominables ante Dios y ya postee en la pagina anterior sobre eso en el nuevo testamento.... no es necesario desvirtuar y alargar este tema tambien con ambiguedades de el vaso medio vacio o medio lleno.

Rom.1.22. Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Rom.1.23. y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
Rom.1.24. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
Rom.1.25. ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
Rom.1.26. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
 
Última edición:
También es desde tu óptica. Lo que pasa es que la jerarquía en tu congregación podrá ser menos formal, más flexible en algunas cuestiones, etc. De hecho en tu respuesta ya estás determinando de manera autoritativa tres cosas: 1 libros que son sagrados, 2 quienes son hijos de Dios y 3 que hace el Espíritu. Todas esas declaraciones implican una desarrollo teológico propio de una jerarquía (en la vida real de una congregación, obvio. Acá en el foro es una opinión).
Bueno SI ,,,Jesucristo la cabeza ,,, el Espiritu santo el guia y la conciencia que Dios nos dio para que en humildad escudrine la,verdad
 
Bueno SI ,,,Jesucristo la cabeza ,,, el Espiritu santo el guia y la conciencia que Dios nos dio para que en humildad escudrine la,verdad
Así es, en cada congregación evangélica tenés, más o menos explicitamente pero siempre presente, esta jeraquía: un papa (el pastor o pastora que marca el rumbo de la congregación según sus criterios); un cuerpo de ministros (generalmente su familia o personas de confianza); a veces hasta laicos consagrados (personas mayores, miembros fundacionales), laicos y nominales. Es imposible negar la existencia de una jerarquía.

Lo que ocurre es que por alguna razón esa palabra ¨jerarquía¨ les produce rechazo. No importa. Lo que importa es el contenido, su desarrollo en la práctica y sobre todo su legitimación.
 
  • Like
Reacciones: Jima40 y M1st1c0
Habla de rebeldía quien no sabe afirmar si cree que JesuCristo es Dios y si Dios es Uno y Trino.

Pax.

LA REBELION ENCUBIERTA TRAS EL MANTO DE LA RELIGIÓN

PARTE 1.
Deu 1:41 Entonces respondisteis y me dijisteis: Hemos pecado contra Jehová; nosotros subiremos y pelearemos, conforme a todo lo que Jehová nuestro Dios nos ha mandado. Y os armasteis cada uno con sus armas de guerra, y os preparasteis para subir al monte.
Deu 1:42 Y Jehová me dijo: Diles: No subáis, ni peleéis, PUES NO ESTOY ENTRE VOSOTROS; para que no seáis derrotados por vuestros enemigos.
Deu 1:43 Y os hablé, y no disteis oído; antes fuisteis rebeldes al mandato de Jehová, y persistiendo con altivez subisteis al monte.
Deu 1:44 Pero salió a vuestro encuentro el amorreo, que habitaba en aquel monte, y os persiguieron como hacen las avispas, y os derrotaron en Seir, hasta Horma.
Deu 1:45 Y VOLVISTEIS Y LLORASTEIS DELANTE DE JEHOVÁ, pero Jehová no escuchó vuestra voz, ni os prestó oído.

La Escritura habla de dos clases de tristeza:

2Co_7:10 Porque la tristeza que es según Dios produce arrepentimiento para salvación, de que no hay que arrepentirse; pero la tristeza del mundo produce muerte.

1. LA TRISTEZA SEGÚN DIOS
2. LA TRISTEZA SEGÚN EL MUNDO

¿Por qué Jehová no escuchó, ni consideró el llanto de Israel?

Sabemos que un corazón contrito y humillado el Señor no desprecia.

Pero en el caso de Israel el Show que habían montado fue el fruto de la rebeldía y constituye una burla descarada a la voluntad de Dios.

Si el Señor les ha dicho que no suban al monte, que él no los va acompañar...entonces...

¿Para qué suben si es derrota segura?

Pero al persistir con altivez, le están diciendo claramente al Señor que no les interesa su palabra, que no les interesa si los va a ayudar o no...PORQUE de una o de otra forma, ELLOS VAN A SUBIR.

Esta es la misma soberbia del católico romanista... le están diciendo claramente al Señor:

Si Dios ha ordenado no hacer imágenes, a nosotros no nos importa.
Si Dios ha dicho que hay un solo Mediador entre Dios y los hombres, a nosotros tampoco nos importa.
Si Dios escribió:

Isa_42:8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.

Si Dios ha dicho que no comparte su gloria con nadie y ni dará su alabanza a esculturas...TAMPOCO NOS IMPORTA...

María es nuestra mediadora y sus imágenes objeto de nuestra adoración Y NO NOS IMPORTA LO QUE PIENSA DIOS.
 
[/QUOTE]
Cierto, tu religión anti-católica es una rebelión encubierta contra Dios.

Pax.

El problema que tiene usted es que él le presento pruebas y usted solo su frustración y es para ponerlo en un cuadrito

“LA REBELION ENCUBIERTA TRAS EL MANTO DE LA RELIGIÓN”

Y tienen que verlo porque Dios no acompaña a ninguna manifestación de su deidad dentro de sus cultos y no es que algunos sí y en otro no, sino que siempre está ausente la voz de Dios.

Saludos.
 
El problema que tiene usted es que él le presento pruebas y usted solo su frustración y es para ponerlo en un cuadrito

“LA REBELION ENCUBIERTA TRAS EL MANTO DE LA RELIGIÓN”

Y tienen que verlo porque Dios no acompaña a ninguna manifestación de su deidad dentro de sus cultos y no es que algunos sí y en otro no, sino que siempre está ausente la voz de Dios.

Saludos.

Ya veo. Basas tu rebelión como Core.

Pax.
 
Ya veo. Basas tu rebelión como Core.

Pax.

Del dios de Novo Hispano está escrito:

Apo_12:9 .... ENGAÑA AL MUNDO ENTERO....

Los ciega de tal manera que descienden al infierno pensando que estaban rindiendo un tributo a su dios... igual que doña María, fiel devota al catolicismo... y cuando la vimos dentro del ataúd, su rostro reflejaba el horror y desconcierto de alguién que solo supo que había sido engañada toda la vida, cuando ya era imposible arrepentirse.
 
Hay un presbiterio de Cristo, que es santo y verdadero al cual fui llamado y no está dentro de tu Iglesia, que es una mala copia y sin santidad.
Saludos.

Si bueno, ademas del obvio complejo de inferioridad que demuestra esta aportación, ¿porque te rebelas contra el Señor?

Pax.
 
Así es, en cada congregación evangélica tenés, más o menos explicitamente pero siempre presente, esta jeraquía: un papa (el pastor o pastora que marca el rumbo de la congregación según sus criterios); un cuerpo de ministros (generalmente su familia o personas de confianza); a veces hasta laicos consagrados (personas mayores, miembros fundacionales), laicos y nominales. Es imposible negar la existencia de una jerarquía.

Lo que ocurre es que por alguna razón esa palabra ¨jerarquía¨ les produce rechazo. No importa. Lo que importa es el contenido, su desarrollo en la práctica y sobre todo su legitimación.

Tu estas confundiendo liderazgo con Jerarquia. Parto de ejemplos: Las congregaciones, por ejemplo, adventistas o Pentecostales, a pesar de estar sucrito a una denominacion, internamente cada salon es autonomo, tanto asi que vas a uno y se estan arrastrando por el suelo gritando diciendo que supuestamente eso es el Espiritu Santo, y vas a otra y estan todos ordenaditos cantando himnos con orquestas clasicas (Fagot, violin, organo, trombones, etc etc)

Otro Ejemplo, un pastor puede reverguir o disciplinar a un hermano pero no botarlo de la iglesia, sinembargo los hermanos si pueden botar al pastor o irse todos y formar otra iglesia (esto sucede muy pocas veces cuando un pastor incurre en practicas perversas como adulterio y se reusa a dejar el ministerio) el podria seguir congregando pero ya no puede ser pastor, sinembargo algunos he sabido se niegan a dejarlo...

Los nombramientos o llamados son efectuados bajo revelacion del Espiritu Santo con confirmacion, no por meritos carnales ni estudios diplomados, etc.

No puedes comparar esto al Vaticano que tiene todo un escalafon, sueldos y salarios y hasta un Banco...
No hay autonomia, No hay catedrales donde la poblacion misma coloque alli su lider religioso sino que el Vaticano a traves de su sitema Jerarquico coloca alguien alli que quiza ni conozca esa poblacion, costumbres he ideosicracias.
Tienen Universidades de formacion donde al graduarte automaticamente tienes un titulo o cargo asi seas un demonio o un pedofilo en tu corazon....

Sabes, tu y todos los de la ICAR, deberian por cultura general, enriquecimiento espiritual o simplemente por curiosidad visitar una iglesia evangelica de sana doctrina...asi ven el otro lado de la moneda como es la cosa en la vida real.

Nunca de los Jamaces puedes comparar.
 
todo eso que vos decís (¨responsables¨ anteriormente y ahora ¨reconocimiento¨) precisamente es lo que muestra a una jerarquía digamos ¨en funcionamiento¨

-Dios no se vale de humanas jerarquías para el adelanto de sus planes en la iglesia, ya que los jerarcas eclesiásticos muchas veces son obstáculos.

-Que al orden que Dios nos impone vos lo llamés de "jerarquía" corre por tu cuenta. Yo la rechazo terminantemente.
 
Ah no, ahí tienes razón pero confundes los tiempos. Una cosa es la Consumación de la Ley de Moisés y otra la Consumación de los Tiempos. Lo primero ocurrió en la Cruz y lo segundo sera cuando el Señor regrese.

-En la cruz se consumó nuestra redención (Jn 19:30; Heb 9:26).

-¿Dónde lees tú que la Ley ya fue consumada? Lo que leemos es distinto:

"Porque de cierto os digo, que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido" (Mt 5:18).

¿Acaso cielo y tierra ya pasaron?


Cordiales saludos
 
Tu estas confundiendo liderazgo con Jerarquia. Parto de ejemplos: Las congregaciones, por ejemplo, adventistas o Pentecostales, a pesar de estar sucrito a una denominacion, internamente cada salon es autonomo, tanto asi que vas a uno y se estan arrastrando por el suelo gritando diciendo que supuestamente eso es el Espiritu Santo, y vas a otra y estan todos ordenaditos cantando himnos con orquestas clasicas (Fagot, violin, organo, trombones, etc etc)

Otro Ejemplo, un pastor puede reverguir o disciplinar a un hermano pero no botarlo de la iglesia, sinembargo los hermanos si pueden botar al pastor o irse todos y formar otra iglesia (esto sucede muy pocas veces cuando un pastor incurre en practicas perversas como adulterio y se reusa a dejar el ministerio) el podria seguir congregando pero ya no puede ser pastor, sinembargo algunos he sabido se niegan a dejarlo...

Los nombramientos o llamados son efectuados bajo revelacion del Espiritu Santo con confirmacion, no por meritos carnales ni estudios diplomados, etc.

No puedes comparar esto al Vaticano que tiene todo un escalafon, sueldos y salarios y hasta un Banco...
No hay autonomia, No hay catedrales donde la poblacion misma coloque alli su lider religioso sino que el Vaticano a traves de su sitema Jerarquico coloca alguien alli que quiza ni conozca esa poblacion, costumbres he ideosicracias.
Tienen Universidades de formacion donde al graduarte automaticamente tienes un titulo o cargo asi seas un demonio o un pedofilo en tu corazon....

Sabes, tu y todos los de la ICAR, deberian por cultura general, enriquecimiento espiritual o simplemente por curiosidad visitar una iglesia evangelica de sana doctrina...asi ven el otro lado de la moneda como es la cosa en la vida real.

Nunca de los Jamaces puedes comparar.
No, no entendés nada creyendo que entendés todo. Te falta humildad. Te explico:

Una jerarquía siempre implica un liderazgo. Para que entiendas ¿puede existir un LIDER sin LIDERADOS? Un liderazgo no existe sin un ORDEN JERARQUICO.

Toda ¨¨iglesia de la sana doctrina¨¨ es relativa. Porque lo que para una ¨¨iglesia de la sana doctrina¨¨ es, precisamente, sana doctrina... para otra ¨¨iglesia de la sana doctrina¨¨ no es sana doctrina.

Y en cualquiera de las dos ¨¨iglesias de la sana doctrina¨¨ opuestas vas a encontrar:
1-Acta de constitución con su descripción de autoridades.
2-Organización que incluye la Tesorería y
3-Una fundación vinculada para recaudar fondos.

Tres cosas que garantizan precisamente la autonomía.

Y si están vinculadas denominacionalmente entonces más a favor de lo que digo, porque la vinculación denominacional incluye:
1-Declaración y aceptación de prácticas y creencias.
2-Autoridades de la denominación.
3-Estatuto con cuota societaria y régimen de PRESTAMOS CON DEVOLUCIÓN DE CAPITAL E INTERESES para toda congregación asociada que lo pida.

¿Entendiste? ;) .




 
  • Like
Reacciones: Jima40
-Dios no se vale de humanas jerarquías para el adelanto de sus planes en la iglesia, ya que los jerarcas eclesiásticos muchas veces son obstáculos.

-Que al orden que Dios nos impone vos lo llamés de "jerarquía" corre por tu cuenta. Yo la rechazo terminantemente.
bueno, pero que vos no llames ¨jerarquía¨ a lo que evidentemetne es una jerarquía no quita que lo sea.
 
  • Like
Reacciones: Jima40 y M1st1c0
No, no entendés nada creyendo que entendés todo. Te falta humildad. Te explico:

Una jerarquía siempre implica un liderazgo. Para que entiendas ¿puede existir un LIDER sin LIDERADOS? Un liderazgo no existe sin un ORDEN JERARQUICO.

Toda ¨¨iglesia de la sana doctrina¨¨ es relativa. Porque lo que para una ¨¨iglesia de la sana doctrina¨¨ es, precisamente, sana doctrina... para otra ¨¨iglesia de la sana doctrina¨¨ no es sana doctrina.
Esto es cierto, pero de sana doctrina se entiende las que estan fuera de las sectas como testigos de Rusell, adventismo, esas que para todos fuera de ellos son herejias y que siempre cumplen con esta caracteristica: son excluyentes, osea, dicen, si no eres testigo, no te salvas, si no guardas el sabado no te salvas, si no eres catolico no te salvas..... te recomendaria una autista o pentecostal de las que no se arrastran por el piso ni pasan todo el culto pidiendo rial... Yo siempre asisti a una que se llama "congregacion Cristiana" luego el nombre del pais, aca seria " congregacion Cristiana el Venezuela. y todos los salones o casas de oracion llevan el mismo nombre.
Y en cualquiera de las dos ¨¨iglesias de la sana doctrina¨¨ opuestas vas a encontrar:
1-Acta de constitución con su descripción de autoridades.
2-Organización que incluye la Tesorería y
3-Una fundación vinculada para recaudar fondos.

Tres cosas que garantizan precisamente la autonomía.

Y si están vinculadas denominacionalmente entonces más a favor de lo que digo, porque la vinculación denominacional incluye:
1-Declaración y aceptación de prácticas y creencias.
2-Autoridades de la denominación.
3-Estatuto con cuota societaria y régimen de PRESTAMOS CON DEVOLUCIÓN DE CAPITAL E INTERESES para toda congregación asociada que lo pida.

Nada de esto se cumple aca, no se si en otros paises estos tramites sean obligatorios mas por un problema fiscal pero aca en Venezuela no es asi. Unas personas pueden comenzar a reunirse asi no mas sin hacer acta ni nada de eso... Delega uno luego atribuciones como diaconos y cooperadores pero todo bajo la guia del espiritu santo y no bajo un sistema Jerarquico de que el perro al gato, el gato al raton y de ultimo el monaguillo.
¿Entendiste? ;) .
Escribi un poco en rojo dentro de la cita

Tu puedes tener liderazgo y no Jerarquia, por ejemplo en un salon de clases, todos son alumnos pero siempre hay uno o dos lideres...
pueden haber incluso Presidentes sin capacidad de liderazgo.... estas mezclando ambos conceptos como sinonimos y no lo son... te estoy hablando bonito para que no me tomes de falto de humildad, no es cuestion de humildad sino de razon.

Confirmado, no vas a poder entender la diferencia si no visitas, asistes o participas de una iglesia evangelica... Especulas bajo suposiciones y yerras.

Insisto, como vas a comparar la estructura Jerarquica del Vaticano con la autonomia de las iglesias evangelicas? te pongo otro ejemplo, la santa muerte, surge este culto con un pseudosacerdote catolico que efectua los ritos, inmediatamente el vaticano en su sistema Jerarquico excluye a esta organizacion de su sistema religioso, se activan penalidades como exclusion del parroco o excomulgacion y supongo que sanciones administrativas como suspension de sueldo, etc.

Yo de verdad dudo que estes prestando atencion a lo que te digo... Autonomia, subordinacion son palabras claves aca.


Las catedrales y capillas no son autonomas, trate de explicartelo, no lo logre al parecer...