¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?

[hectorlugo]

¿Buscar evangélicos sin Sucesión Apostólica? ¿Porque he de buscar lo que NUNCA tendrán? El nexo historico apostolico solo lo comparten la Iglesia Católica Romana y la Iglesia Católica Ortodoxa, lo demás, sin gente sin pasado... y en algunos casos sin futuro.

Pax.

pues para mi lo importante es que la fe de un creyente sea iguakl a la fe de los primeros creyentes independientemente que alguien humano te alla puesto las manos para ordenarte en su religion .

y ya vez ,,para ti es igual , aunque sigas con la idea de una susecion apostolica que no sirve de nada al momento de tener una fe diferente a la del papa .


catolico romano es aquel que posee una fe catolica romana ,,,y cristiano apostolico es aquel que posee una fe cristiana y apostolica ,,,

eso es lo importante tanto para ti como para mi .al fin de cuentas

 

[hectorlugo]

No se puede amar al Hijo sin amar a la Madre. Es como quien afirme que se puede amar a Cristo sin amar a su prójimo.

Pax.

exacto ,, los cristianos amamos a maria ,, lo que no hacemos es postrarnos ante sus imagenes para rendirle culto

eso no significa que no la amamemos .

 

[hectorlugo]

Haber sabiondo, Te vuelves a debatir solo . Si rezar es repetir y orar es hablar con Dios y dices no es lo mismo , no aplica pues lo que quieres aplicar que dice Jesús "cuando ores no repitan ..." Según tu lógica diría cuando recen no repitan lo mismo .

Yo entiendo perfectamente lo que dice Jesús . Tu no , por eso tienes ese conflicto de debatir te y descalificar te a ti mismo

El punto es que también repiten . Así que no veas la paja del ojo a tu vecino ...

cualquier persona puede entender lo que digo ,,, asi que ya lo dicho es suficiente ,, lamento que no entienda ,

 

[hectorlugo]

Como dije, has caído en una herejía.

Pax.

y mira como tiemblooo

 

[norah02]

son ejemplos aberrantes de tu religion, sorry

ahora que lo pienso, cuales especulaciones ? son interpretaciones no especulaciones...sabes que significa especular ??
tu fuiste el mismo que escribio retroalimentacion ?? si te vas a burlar por lo menos hazlo bien jejeje
eso no aplica, no tiene sentido

imperdible el sacerdote loco que sale casi al final

sigues con las basuras de you tube.. . vaya fuente de documentacion!!

 

[norah02]

pues siguiendo tu misma logica si el Padre es Dios y maria es madre de Dios entonses maria es madre del Padre , ,,

es la misma retorica

Te lo explico bien facil


Entonces, María es Madre de Dios, no porque lo haya engendrado en la eternidad sino porque lo engendró hace 2000 años en la Encarnación.

Gálatas 4:4: "al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer".
Dios se hizo hombre sin dejar de ser Dios, por ende María es madre de Jesús, Dios y hombre verdadero.

 

[norah02]

Obvio q es con J,

digiste jejej digitel.

Norha02 tienes alguna otra perla doctrinal como esa para interpretartela ??
el vaticano te va a excomulgar jejeje

saludos

Mateo 7:6

 

[M1st1c0]

cualquier persona puede entender lo que digo ,,, asi que ya lo dicho es suficiente ,, lamento que no entienda ,

Heey si, muy claro . Rezar no es orar pero no rezar por Jesús dijo cuando ores no repites . Plop !

Para que tuviera un poco más de sentido tu argumento al menos deberías aceptar rezar y orar son sinónimos. Empieza por ahí y te entiendo

O a lo mejor ya te diste color te disparate en el pie y por eso dices ahí muere .

 

[xguillerx]

dogmas marianos


-La obvia conveniencia no es la mía negando una jerarquía que en la Biblia no se encuentra, sino la tuya de porfiar que allí está aunque no aparezca.

-La palabra "jerarquía" no proviene del chino ni del guaraní, sino del latín y el griego, lenguas ambas fundamentales en el cristianismo primitivo. Sin embargo, su ausencia por largos siglos desautoriza tu declaración de que es innegable desde la Escritura y la Patrística. No solamente no se habla de "jerarquía" en los escritos neotestamentarios, sino que tampoco en las patrísticas griega y latina. Entonces, ¿a qué afirmar lo que en la historia no consta?

Esta parte del tema me parece tan absurda... acaso no disolvio Jesus las jerarquias cuando lavo los pies de los discipulos ?? realizo esto supongo para romper con la hejemonia heredada de la ley donde los sumo sacerdotes terrenales eran autoridades legitimas de Dios para con los hombres en los asuntos religiosos, pero esto luego no fue mas asi...

 

[Esteban-Arg]

la iglesia catolica determina que un santo es santo cuando alguien testifica que le reso y le hiso un milagro ,, asi que cualquier muerto que alla sido un buen catolico romano y haga milagros despues de muerto es un santo ,,,y la mayoria de ellos ya contaba con el culto popular antes de ser canonisados , es el sistema catolico romano de siempre ,,,, nunca la gente espera que alguien sea canonisado antes de ya ser muy popular el culto a ese santo ,, asi es que funciona la politica romana , siempre para que todos esrten contentos , ,


,,,asi es y siempre lo a sido ,,,

NO. Hay todo un proceso. Y para La Iglesia NO es el santo el eque hace el milagro. Es Dios. Estás refutando tu propio espantapájaros.

 

[Esteban-Arg]

el titulo madre de Dios es blasfemo pues Dios no tiene madre ,,,Dios es Padre hijo y Espiritu santo tendria maria que ser madre de los tres para ser en propiedad la madre de Dios . esta demas ese titulo ,

,ni tan siquiera Jesus mismo jamas llamo a maria madre ,,

Ahí está tu espantapájaros: ¨TENDRÍA QUE SER... ¨.

Eso corre por tu cuenta, es pura especulación tuya. No se la atribuyas a La Iglesia.

 

[Ricardo]

-La Jerarquía esta en la Biblia. ¿Te la vuelvo a mostrar?

-¿Te vuelvo a traer como los Padres Apostólicos defendían una Jerarquía?

-Lo que has mostrado es un orden que desde la única Cabeza de la iglesia que es Cristo (Colosenses 2:19), siguió con los apóstoles y se continuó con los ancianos (presbíteros/obispos/guías/pastores) y diáconos, que sirven en las iglesias a los hermanos cuidando de ellos, enseñándoles, exhortándolos y disciplinándolos, todo ello para su bien y no para enseñorearse sobre ellos (1Pedro 5:3). Las jerarquías eclesiásticas no son legítimas porque no son bíblicas, aunque en los sistemas del mundo lo sean la militar, social, empresarial, etc.

 

[xguillerx]

dogmas marianos


-La obvia conveniencia no es la mía negando una jerarquía que en la Biblia no se encuentra, sino la tuya de porfiar que allí está aunque no aparezca.

-La palabra "jerarquía" no proviene del chino ni del guaraní, sino del latín y el griego, lenguas ambas fundamentales en el cristianismo primitivo. Sin embargo, su ausencia por largos siglos desautoriza tu declaración de que es innegable desde la Escritura y la Patrística. No solamente no se habla de "jerarquía" en los escritos neotestamentarios, sino que tampoco en las patrísticas griega y latina. Entonces, ¿a qué afirmar lo que en la historia no consta?

Esta parte del tema me parece tan absurda... acaso no disolvio Jesus las jerarquias cuando lavo los pies de los discipulos ?? realizo esto supongo para romper con la hejemonia heredada de la ley donde los sumo sacerdotes terrenales eran autoridades legitimas de Dios para con los hombres en los asuntos religiosos, pero esto luego no fue mas asi, no en la iglesia de Cristo.

De todas maneras, no veo pecado en jerarquizar una estructura religiosa... el pecado esta cuando al lider le atribuyen poderes que competen a Dios como al papa que lo declararon infalible, esto si es pecado a mi parecer. Tambien seria pecado si los lideres lo hacen sin humildad, lavando los pies/sirviendo a la iglesia y no aprovechandose de ella, sobre todo en el tema religioso y sexual.

 

[Esteban-Arg]

-Lo que has mostrado es un orden que desde la única Cabeza de la iglesia que es Cristo (Colosenses 2:19), siguió con los apóstoles y se continuó con los ancianos (presbíteros/obispos/guías/pastores) y diáconos, que sirven en las iglesias a los hermanos cuidando de ellos, enseñándoles, exhortándolos y disciplinándolos, todo ello para su bien y no para enseñorearse sobre ellos (1Pedro 5:3). Las jerarquías eclesiásticas no son legítimas porque no son bíblicas, aunque en los sistemas del mundo lo sean la militar, social, empresarial, etc.

es que eso es la jerarquía. Un orden.

 

[NovoHispano]

asi es ,, y aunque en el arameo no existe diferencia el sentido de lo que quiso decir cristo segun lo entendio el traductor al griego es que pedro significa petros piedra pequena

no petra roca o penasco porque como el mismo pedro dice y lo entendio es que Cristo es la piedra ,,Dios no pondria como roca y fundamento a una persona como pedro el cual era un hombre pecador de doble animo ambiguo y hasta hipocrita ..

Repito la pregunta, ¿reconoces que Simon es Pedro (Kepha, Cefas, Petros, Petrus) en la Iglesia?

Porque yo no hablo de etimología, hablo de su nombre.

pues para mi lo importante es que la fe de un creyente sea iguakl a la fe de los primeros creyentes independientemente que alguien humano te alla puesto las manos para ordenarte en su religion .

y ya vez ,,para ti es igual , aunque sigas con la idea de una susecion apostolica que no sirve de nada al momento de tener una fe diferente a la del papa .


catolico romano es aquel que posee una fe catolica romana ,,,y cristiano apostolico es aquel que posee una fe cristiana y apostolica ,,,

eso es lo importante tanto para ti como para mi .al fin de cuentas

Tristemente, no se trata de lo que importante para cada uno, sino, de lo que es la Verdad. Y la Verdad es que la Sucesión Apostólica es importante para tener una conexión real e historia con la Iglesia de Cristo.

exacto ,, los cristianos amamos a maria ,, lo que no hacemos es postrarnos ante sus imagenes para rendirle culto

eso no significa que no la amamemos .

Si así fuera no dirías que Maria Santísima es Madre de la Trinidad, salvo que niegues que Cristo es Dios.

y mira como tiemblooo

Lo harás a su tiempo.

Pax.

 

[NovoHispano]

-Lo que has mostrado es un orden que desde la única Cabeza de la iglesia que es Cristo (Colosenses 2:19), siguió con los apóstoles y se continuó con los ancianos (presbíteros/obispos/guías/pastores) y diáconos, que sirven en las iglesias a los hermanos cuidando de ellos, enseñándoles, exhortándolos y disciplinándolos, todo ello para su bien y no para enseñorearse sobre ellos (1Pedro 5:3). Las jerarquías eclesiásticas no son legítimas porque no son bíblicas, aunque en los sistemas del mundo lo sean la militar, social, empresarial, etc.

Si hay un Orden desde Cristo hasta los diáconos pasando pos los Apóstoles, los Obispos y demás es porque hay una jerarquía eclesiástica legitima y organizada totalmente biblica. No para enseñorearse sino para dirigir la Iglesia en el Evangelio.

Pax,

 

[xguillerx]

-Si la santa muerte esta relacionada con una revelación privada: ¿ Cuando la Iglesia reconoció a la santa muerte a fin de ayudar a vivir más plenamente la Revelación definitiva de Cristo? Cu ando El Magisterio guió a LOS FIELES a dicernir en la santa muerte una llamada auténtica de Cristo?

Borre la parte donde preguntas lo muchas veces contestado y aprovecho que por fin hiciste un avance y prosigo de alli; La santa muerte es el extremo malo, pero igual entra en la misma categoria de decenas y decenas de revelaciones privadas como la virgen de la Chiquinquira, la caridad del cobre, la virgen del valle, creo que el papa juan pablo segundo se aparecio a un loco en argentina tambien. etc pero pasemos al desarrollo de lo que preguntas.

Guiado por el Magisterio de la Iglesia, el sentir de los fieles (sensus fidelium) sabe discernir y acoger lo que en estas revelaciones constituye una llamada auténtica de Cristo o de sus santos a la Iglesia.
-Si la santa muerte esta relacionada con una revelación privada: Ok ¿ Cuando la Iglesia reconoció a la santa muerte a fin de ayudar a vivir más plenamente la Revelación definitiva de Cristo?Cuando la Iglesia dice que el sentir del pueblo es sabio para discernir, se lava las manos y delega esta atribucion en la individualidad de cada uno, osea, cada quien escoje su propio diablo. No solo eso, participa tambien del pecado dirigiendo dichos desmadres. Cuando El Magisterio guió a LOS FIELES a dicernir en la santa muerte una llamada auténtica de Cristo?de nuevo, si lees con detenimiento dice: el sensus fidelium sabe discernir y acoger lo que en estas revelaciones constituya una llamada autentica de Cristo o de su santos.

Tu deberias ser mas respetuoso con alguien que hace un esfuerzo en sacarte de lo que considera un error. Si el equivocado soy YO, Dios juzgue pero mi intencion no es humillarte por ser catolico ni burlarme de tus creencias paganas, lo que quiero es que rescates de ese culto, lo bueno y te apartes de las practicas antibiblicas... No te he pedido/sugerido que vallas a "paren de sufrir" ni a los Testigos de Russell, solo pretendo apuntar los errores para que quiza los corrijas.

un gusto servirte.

 

[Esteban-Arg]

Borre la parte donde preguntas lo muchas veces contestado y aprovecho que por fin hiciste un avance y prosigo de alli; La santa muerte es el extremo malo, pero igual entra en la misma categoria de decenas y decenas de revelaciones privadas como la virgen de la Chiquinquira, la caridad del cobre, la virgen del valle, creo que el papa juan pablo segundo se aparecio a un loco en argentina tambien. etc pero pasemos al desarrollo de lo que preguntas.

Guiado por el Magisterio de la Iglesia, el sentir de los fieles (sensus fidelium) sabe discernir y acoger lo que en estas revelaciones constituye una llamada auténtica de Cristo o de sus santos a la Iglesia.
-Si la santa muerte esta relacionada con una revelación privada: Ok ¿ Cuando la Iglesia reconoció a la santa muerte a fin de ayudar a vivir más plenamente la Revelación definitiva de Cristo?Cuando la Iglesia dice que el sentir del pueblo es sabio para discernir, se lava las manos y delega esta atribucion en la individualidad de cada uno, osea, cada quien escoje su propio diablo. No solo eso, participa tambien del pecado dirigiendo dichos desmadres. Cuando El Magisterio guió a LOS FIELES a dicernir en la santa muerte una llamada auténtica de Cristo?de nuevo, si lees con detenimiento dice: el sensus fidelium sabe discernir y acoger lo que en estas revelaciones constituya una llamada autentica de Cristo o de su santos.

Tu deberias ser mas respetuoso con alguien que hace un esfuerzo en sacarte de lo que considera un error. Si el equivocado soy YO, Dios juzgue pero mi intencion no es humillarte por ser catolico ni burlarme de tus creencias paganas, lo que quiero es que rescates de ese culto, lo bueno y te apartes de las practicas antibiblicas... No te he pedido/sugerido que vallas a "paren de sufrir" ni a los Testigos de Russell, solo pretendo apuntar los errores para que quiza los corrijas.

un gusto servirte.

No contestás nada, pero contigo toda la paciencia del mundo.

Va de nuevo:
-Que significa para La Iglesia que María es Madre de Dios.
-Que dice La Iglesia de la ¨endiosación¨ de Santa María.
-Que enseña La Iglesia sobre adorar a Santa María.
-Donde enseña La Iglesia a seguir a ¨la santa muerte¨.
-Si la santa muerte esta relacionada con una r evelación privada: ¿ Cuando la Iglesia reconoció a la santa muerte a fin de ayudar a vivir más plenamente la Revelación definitiva de Cristo? Cu ando El Magisterio guió a LOS FIELES a dicernir en la santa muerte una llamada auténtica de Cristo?

Documentación. ¿Entendés?.
Porque si tooooodo eso que decís que La Iglesia enseña no lo sacaste del Catecismo... ¿ de donde lo sacaste?

Vamos a ver si estás documentado o si te inventaste un espantapájaros. Lo de tu inteligencia superior ya lo descartamos

 

[Ricardo]

es que eso es la jerarquía. Un orden.

-Pero es un orden de subordinación, concepto que no corre en la iglesia de Cristo. La iglesia no es una institución militar con gradación de superior a inferior, ni una empresa en la que la importancia de sus funcionarios va desde el Presidente del Directorio al portero del edificio. Que luego y hasta hoy día las cosas sean así desde el Papa al sacristán, es uno de los tantos desvíos en que cayó la ICAR.

 

[Ricardo]

Si hay un Orden desde Cristo hasta los diáconos pasando pos los Apóstoles, los Obispos y demás es porque hay una jerarquía eclesiástica legitima y organizada totalmente biblica. No para enseñorearse sino para dirigir la Iglesia en el Evangelio.

-Que en la ICAR sea así, o que en la Anglicana el monarca de turno sea Cabeza de la Iglesia, son flagrantes ejemplos de haber hecho lo que Cristo dijo que entre sus discípulos no debería de ser así (Mt 20:25, 26).

Saludos cordiales