¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?

Creo que usted SI entiende ,,,sino esfuerse pidale a Dios que el ES le de sabiduria para entender
Primero ponte de acuerdo contigo mismo rezar y orar es igual ?
O solo es igual cuando tienes que aplicar lo que dijo Jesús cuando oren no repitan ...
Tu mismo te refutaste atrás y ni color te diste .
Esa es la sabiduría que a ti te dio Dios ?
 
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refutado, debes leer lo que se te escribe, lease referente a lo que te conteste sobre endiosacion de Maria o Miriam., en realidad se llamaba miriam.

ahora la biblia catolica es el catesismo, supongo que en esa pseudobiblia dira que como elias, maria subio al cielo viva, la cuestion es que en la biblia verdadera, no lo registra... puras contradicciones, que no la endiosan pero que merece veneracion, y ahora que fue arrebatada como elias pero resulta que se enteraron del asunto casi 2000 años despues. El pez tiene que tener una boca bien ancha para poder tragarse ese anzuelo brother..
Y Uds que son ? curitas ?? parrocos ?? por la forma como hablan parecen parroquitos.

Va de nuevo:
-Que significa para La Iglesia que María es Madre de Dios.
-Que dice La Iglesia de la ¨endiosación¨ de Santa María.
-Que enseña La Iglesia sobre adorar a Santa María.
-Donde enseña La Iglesia a seguir a ¨la santa muerte¨.
-Si la santa muerte esta relacionada con una r evelación privada: ¿ Cuando la Iglesia reconoció a la santa muerte a fin de ayudar a vivir más plenamente la Revelación definitiva de Cristo? Cu ando El Magisterio guió a LOS FIELES a dicernir en la santa muerte una llamada auténtica de Cristo?

Documentación. ¿Entendés?.
Porque si tooooodo eso que decís que La Iglesia enseña no lo sacaste del Catecismo... ¿ de donde lo sacaste?

Vamos a ver si estás documentado o si te inventaste un espantapájaros. Lo de tu inteligencia superior ya lo descartamos ;)
 
Última edición:
Es la misma retorica ,,,tu dices maria es madre de jesus y jesus es Dios Entonses maria es madre de Dios ,,

Entonses SI maria es madre de Dios y el Padre es Dios Entonses maria es madre del Padre
Si Jesús es Dios, y María es Su Madre entonces María es Madre de Dios. El título ¨Madre de Dios¨ es reconocido en virtud del Hijo y no al revés como proponés vos (María Madre del Padre y del Espíritu Santo).
El resto es una mezcla que te hiciste en la cabeza por conveniencia a tu anti-catolicismo.
 
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¿Que no figura en versículo alguno? San Pablo lo deja en claro:
Y así los puso Dios en la Iglesia, primeramente como apóstoles; en segundo lugar como profetas; en tercer lugar como maestros; luego, los milagros; luego, el don de las curaciones, de asistencia, de gobierno, diversidad de lenguas.
Primera Epístola a los Corintios XII,28.


Pax.

umm , deberia decir ,primeramente el papa de roma luego los demas ,,,,,,pero el ministerio del papa brilla por su ausencia ,, en torno a las citas de los padres apostolicos ninguno presenta que se debia obedecer al papa ,, sino a los obispos los cuales son los pastores ,,,nada diferente a lo que el mismo pedro decia .
 
De hecho tienes razón en casi todo, la sucesión apostólica solo se rompe mediante tres acciones:

-El Cisma, desconocer la Autoridad Apostólica del Obispo de Roma.
-La Herejía, deformar la Doctrina Cristiana.
-La Apostasía, renegar de Dios y la Iglesia.

Por eso, aunque Judas el Iscariote fue debidamente ordenado Apóstol del Señor, su pecado le separa de la Iglesia del Señor y su lugar fue ocupado por Matías debido a la Sucesión Apostólica.

Pax.
exacto ,,

deje de buscar evangelicos sin susecion apostolica que lo que en realidad busca es gente que comparta su misma fe catolica romana esten donde este ,,


lo que nos identifica es nuestra fe ,, no que seamos tan viejos como simon el mago o tan apostolicos como judas iscariote .
 
Falso, la Cabeza necesita de todo el cuerpo para que el organismo sea regulado en su conjunto. ¿Acaso la cabeza puede por si sola bombear sangre al cuerpo? Pues obviamente no, por eso necesitamos amar a la Santísima Virgen María, para llegar a Cristo sabiendo que Ella es su Madre para la Eternidad.

Pax.
claro que nesecitamos amar a maria por supuesto pero no para llegar a cristo ,


,Cristo es la puerta al Padre


no maria ,tampoco maria es la puerta a cristo ,,el m ism,o es su misma puerta no nesecita de ortra .
 
Por fin estas llegando a la verdad... solo falta un pizarron y unos muñequitos y lo entiendes, te explico:

Que no te das cuenta que todas las apariciones y atrocidades como la santa muerte se iniciaron con una revelacion privada, por ejemplo los iños de fatima, no fue al papa que se le mostro el "angel de Luz", fue a 3 niños y esta es una aparicion reconocida por el Vaticano, ahora otra, La virgen de la chiquinquira "la chinita" muy famosa en Venezuela, igual surge de una revelacion privada en una tablita en un rio que alguien recogio y supuestamente habia una virgen alli en el palo mojado..
Años despues es todo un culto nacional y se le hace tremenda procesion en su dia y se dicta una misa o lo que sea que hacen cuando llega esa muñeca a la catedral, si, tiene una enorme catedral.

igual la santa muerte fue una revelacion privada a alguien y supuestamente el vaticano, el pueblo es sabio para discernir y los lideres religiosos lo dirigen como en efecto hacen.

entendiste ahora?? igual si te haces el loco, queda para la posteridad esta explicacion de esta frase vaticana:

el sentir de los fieles (sensus fidelium) sabe discernir y acoger lo que en estas revelaciones constituye una llamada auténtica de Cristo o de sus santos a la Iglesia...


Por cierto, sabe el sentir de los fieles discernir ?? la respuesta es NO, rotundamente NO,
saludox

Tres cosas:

1.- La Santa Muerte no esta aprobada por la Iglesia Católica como un culto verdadero. De hecho está censurada como "falsa religiosidad" y "falso catolicismo", ponga mas atención a eso.

2.- Sensus Fidelium se refiere a la sensibilidad de Fe del pueblo pero el pueblo no decide y ojo, una cosa es la aprobación y canonización de dicha sensibilidad y otra que la Iglesia permita su culto y honra. Para todo eso hay un proceso jurídico-canónico que tarda años en aprobarse. Por eso lo ocurrido en Fatima y la Chiquinquira son procesiones y cultos perfectamente aprobados por la Iglesia. Fatima es una Revelación privada considerada verdadera por la Iglesia pero Chiquinquira es un culto aprobado como verdadero.

3.- Lea otra vez la cita, léala con calma y fíjese como esta leyendo mal el texto y malinterpretando.

Pax.
 
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dogmas marianos


-La obvia conveniencia no es la mía negando una jerarquía que en la Biblia no se encuentra, sino la tuya de porfiar que allí está aunque no aparezca.

-La palabra "jerarquía" no proviene del chino ni del guaraní, sino del latín y el griego, lenguas ambas fundamentales en el cristianismo primitivo. Sin embargo, su ausencia por largos siglos desautoriza tu declaración de que es innegable desde la Escritura y la Patrística. No solamente no se habla de "jerarquía" en los escritos neotestamentarios, sino que tampoco en las patrísticas griega y latina. Entonces, ¿a qué afirmar lo que en la historia no consta?
interesante ,,

que un punto tan importante en el catolisismo romano ni tan siquiera aparesca la palabra que lo representa .

asi susede con otras palabras ,,,,, por ejemplo presbitero ,,,,nunca significo ´´sacerdote´´ hasta que los mismos catolicos romanos con el tiempo se lo adjudicaron diciendo que los sacerdotes catolicos son los presbiteros de la biblia . ,,,

el mismo desorden en la santa cena de corintios deja en claro que no existia un sacerdote que controlara los elementos en la cena ,,pues seria impocible tal desorden si la santa cena era una misa catolica donde el pan y el vino estan en poder del cura ,,
 
dogmas marianos


-La obvia conveniencia no es la mía negando una jerarquía que en la Biblia no se encuentra, sino la tuya de porfiar que allí está aunque no aparezca.

-La palabra "jerarquía" no proviene del chino ni del guaraní, sino del latín y el griego, lenguas ambas fundamentales en el cristianismo primitivo. Sin embargo, su ausencia por largos siglos desautoriza tu declaración de que es innegable desde la Escritura y la Patrística. No solamente no se habla de "jerarquía" en los escritos neotestamentarios, sino que tampoco en las patrísticas griega y latina. Entonces, ¿a qué afirmar lo que en la historia no consta?


-La Jerarquía esta en la Biblia. ¿Te la vuelvo a mostrar?

-¿Te vuelvo a traer como los Padres Apostólicos defendían una Jerarquía?

Pax.
 
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Primero ponte de acuerdo contigo mismo rezar y orar es igual ?
O solo es igual cuando tienes que aplicar lo que dijo Jesús cuando oren no repitan ...
Tu mismo te refutaste atrás y ni color te diste .
Esa es la sabiduría que a ti te dio Dios ?
ya te lo dije , rezar es repetir , orar es hablar con Dios , y como cuando hablamos con nuestras esposas seguro que de vez en cuando le recitamos un poema , no estamos repitiendo te amo te amo te amo como un retrogada estupido . ,,, asi que no es lo mismo y si no entiendes pidele sabiduria al senor , es algo facil de asimilar .
 
umm , deberia decir ,primeramente el papa de roma luego los demas ,,,,,,pero el ministerio del papa brilla por su ausencia ,, en torno a las citas de los padres apostolicos ninguno presenta que se debia obedecer al papa ,, sino a los obispos los cuales son los pastores ,,,nada diferente a lo que el mismo pedro decia .

Una pregunta, ¿Simon es Pedro?

exacto ,,

deje de buscar evangelicos sin susecion apostolica que lo que en realidad busca es gente que comparta su misma fe catolica romana esten donde este ,,


lo que nos identifica es nuestra fe ,, no que seamos tan viejos como simon el mago o tan apostolicos como judas iscariote .

¿Buscar evangélicos sin Sucesión Apostólica? ¿Porque he de buscar lo que NUNCA tendrán? El nexo historico apostolico solo lo comparten la Iglesia Católica Romana y la Iglesia Católica Ortodoxa, lo demás, sin gente sin pasado... y en algunos casos sin futuro.

claro que nesecitamos amar a maria por supuesto pero no para llegar a cristo ,


,Cristo es la puerta al Padre


no maria ,tampoco maria es la puerta a cristo ,,el m ism,o es su misma puerta no nesecita de ortra .

No se puede amar al Hijo sin amar a la Madre. Es como quien afirme que se puede amar a Cristo sin amar a su prójimo.

Pax.
 
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Si Jesús es Dios, y María es Su Madre entonces María es Madre de Dios. El título ¨Madre de Dios¨ es reconocido en virtud del Hijo y no al revés como proponés vos (María Madre del Padre y del Espíritu Santo).
El resto es una mezcla que te hiciste en la cabeza por conveniencia a tu anti-catolicismo.
pues siguiendo tu misma logica si el Padre es Dios y maria es madre de Dios entonses maria es madre del Padre , ,,

es la misma retorica
 
Va de nuevo:
-Que significa para La Iglesia que María es Madre de Dios.
-Que dice La Iglesia de la ¨endiosación¨ de Santa María.
-Que enseña La Iglesia sobre adorar a Santa María.
-Donde enseña La Iglesia a seguir a ¨la santa muerte¨.
-Si la santa muerte esta relacionada con una r evelación privada: ¿ Cuando la Iglesia reconoció a la santa muerte a fin de ayudar a vivir más plenamente la Revelación definitiva de Cristo? Cu ando El Magisterio guió a LOS FIELES a dicernir en la santa muerte una llamada auténtica de Cristo?

Documentación. ¿Entendés?.
Porque si tooooodo eso que decís que La Iglesia enseña no lo sacaste del Catecismo... ¿ de donde lo sacaste?

Vamos a ver si estás documentado o si te inventaste un espantapájaros. Lo de tu inteligencia superior ya lo descartamos ;)
la iglesia catolica determina que un santo es santo cuando alguien testifica que le reso y le hiso un milagro ,, asi que cualquier muerto que alla sido un buen catolico romano y haga milagros despues de muerto es un santo ,,,y la mayoria de ellos ya contaba con el culto popular antes de ser canonisados , es el sistema catolico romano de siempre ,,,, nunca la gente espera que alguien sea canonisado antes de ya ser muy popular el culto a ese santo ,, asi es que funciona la politica romana , siempre para que todos esrten contentos , ,


,,,asi es y siempre lo a sido ,,,
 
Si Jesús es Dios, y María es Su Madre entonces María es Madre de Dios. El título ¨Madre de Dios¨ es reconocido en virtud del Hijo y no al revés como proponés vos (María Madre del Padre y del Espíritu Santo).
El resto es una mezcla que te hiciste en la cabeza por conveniencia a tu anti-catolicismo.
el titulo madre de Dios es blasfemo pues Dios no tiene madre ,,,Dios es Padre hijo y Espiritu santo tendria maria que ser madre de los tres para ser en propiedad la madre de Dios . esta demas ese titulo ,

,ni tan siquiera Jesus mismo jamas llamo a maria madre ,,
 
ya te lo dije , rezar es repetir , orar es hablar con Dios , y como cuando hablamos con nuestras esposas seguro que de vez en cuando le recitamos un poema , no estamos repitiendo te amo te amo te amo como un retrogada estupido . ,,, asi que no es lo mismo y si no entiendes pidele sabiduria al senor , es algo facil de asimilar .
Haber sabiondo, Te vuelves a debatir solo . Si rezar es repetir y orar es hablar con Dios y dices no es lo mismo , no aplica pues lo que quieres aplicar que dice Jesús "cuando ores no repitan ..." Según tu lógica diría cuando recen no repitan lo mismo .

Yo entiendo perfectamente lo que dice Jesús . Tu no , por eso tienes ese conflicto de debatir te y descalificar te a ti mismo ;)

El punto es que también repiten . Así que no veas la paja del ojo a tu vecino ...
 
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Una pregunta, ¿Simon es Pedro?





Pax.
asi es ,, y aunque en el arameo no existe diferencia el sentido de lo que quiso decir cristo segun lo entendio el traductor al griego es que pedro significa petros piedra pequena

no petra roca o penasco porque como el mismo pedro dice y lo entendio es que Cristo es la piedra ,,Dios no pondria como roca y fundamento a una persona como pedro el cual era un hombre pecador de doble animo ambiguo y hasta hipocrita ..
 


voy a concluir:
Entiendo que el mal no esta en repetir sino en como lo hagas...
Todas las repeticiones a algun ente que no sea Dios, son vanas de origen.
y agrego, yo no aconsejaria promover rezos repetitivos para evitar generar costumbres de rezar por imitacion, osea, por reflejo involuntario y no como debe ser. Sintiendola en el corazon, de memoria pero con comunion.
saludos.





Que bien por fin estás de acuerdo lo malo no es repetir si no hacer lo en vano sea con o sin repetición.

Ves el echo que entiendas como es o como lo creemos no te hace católico ; si ese era tu miedo ;)

Lo de orar expontaneamente , con oraciones prefabricadas o ambas ya es sentir de cada quien .
 
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