es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Leal · 14 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Greivin. dijo:
No todos llegan al entendimiento de la gracia del diezmo, heredado a los reales sacerdotes y nación santa, que vinimos a ser nosotros, los que en un tiempo no éramos pueblo, los que en un tiempo éramos olivo silvestre pero que al injertanos en el olivo verdadero vinimos a ser parte de la misma naturaleza, con las mismas y mejores promesas, así como las mismas y aún mayores responsabilidades que el olivo verdadero.

El órden sacerdotal actual, no está restringido a una sola parte o a unos pocos miembros del cuerpo de Cristo, sino a todos. Al ser todos sacerdotes, tenemos las mismas responsabilidades que los sacerdotes del viejo pacto, con la diferencia de que no tenemos dentro de nuestras obligaciones el ofrendar por el pecado, pues este fue quitado con una sola ofrenda hecha una vez y para siempre por el único sacerdote según el órden de Melquisedec. Más referente a las demás obligaciones sacerdotales, todos estamos sujetos a cumplimiento, pues ahora que ya no somos esclavos del pecado, somos siervos de la justicia y esa justicia nos compromete a ser justos con lo que recibimos de gracia, como aquellos sacerdotes con aquello que recibían por ley.

Ahora nosotros damos de gracia.! En aquellos sacerdotes había una obligación de diezmar de lo que el pueblo les daba como diezmo por ley...más ahora nosotros que recibimos de gracia, debemos ya no por ley, sino por gracia, diezmar de lo que Dios nos da por esa misma gracia con que fuimos aceptos en él.

Pero...¿Aquien diezmar? o ¿Adonde Diezmar?.

Para responder estas preguntas debemos hacernos otra pregunta cuya respuesta debemos conocer muy bién: ¿A quien diezmaban los sacerdotes levíticos? ¿Que pasaba o quien administraba ese diezmo y para qué?

Es importante traer el famoso pasaje de Malaquías para hacer notar algo sumamente importante y es una declaración que Dios hace por medio del profeta:

"Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado." Malaquías 3:9

Aquí el reclamo no solo era para el pueblo que diezmaba a los sacerdotes, sino para toda la nación, la cual incluía a los sacerdotes levitas, los cuales también habían dejado, descuidado o abandonado el compromiso por ley de diezmar del diezmo que el pueblo traía por ley al templo.

No solo el pueblo había quebrantado la ley, sino los sacerdotes la habían quebrantado. Estos sacerdotes, responsables de instruir al pueblo sobre la ley, habían descuidado su ministerio haciéndose ellos mismos quebrantadores de la ley que debían velar que se cumpliera, incumpliendo ellos mismos la ley que asu vez por cuanto a la ley del diezmo ellos también debían cumplir.

Una vez quedó sin efecto el sacerdocio levítico, el pueblo también fue redimido del diezmo por ley a los sacerdotes levíticos, pero aunque el diezmo al sacerdocio levítico dejó de ser una ley, no así dejó de ser el sacerdocio, el cual dejó de ser levítico para ser Real. Si bien es cierto que ya este Real Sacerdocio, no tenía porque recibir diezmos de pueblo alguno, no así dejó de recibir por gracia de aquel que por gracia le había constituido en sacerdocio y Nacion Santa. Esto implica que el mandamiento de diezmar de estos sacerdotes no fue abolido, pues su sacerdocio seguía recibiendo ya no por ley, más ahora por gracia y por gracia debe seguir diezmando.

Volviendo a la pregunta de ¿Aquien diezmaban los levitas? La respuesta nos la da Números 18:26-32

"Así hablarás a los levitas, y les dirás: Cuando toméis de los hijos de Israel los diezmos que os he dado de ellos por vuestra heredad, vosotros presentaréis de ellos en ofrenda mecida a Jehová el diezmo de los diezmos. Y se os contará vuestra ofrenda como grano de la era, y como producto del lagar. Así ofreceréis también vosotros ofrenda a Jehová de todos vuestros diezmos que recibáis de los hijos de Israel; y daréis de ellos la ofrenda de Jehová al sacerdote Aarón. De todos vuestros dones ofreceréis toda ofrenda a Jehová; de todo lo mejor de ellos ofreceréis la porción que ha de ser consagrada. Y les dirás: Cuando ofreciereis lo mejor de ellos, será contado a los levitas como producto de la era, y como producto del lagar. Y lo comeréis en cualquier lugar, vosotros y vuestras familias; pues es vuestra remuneración por vuestro ministerio en el tabernáculo de reunión. Y no llevaréis pecado por ello, cuando hubiereis ofrecido la mejor parte de él; y no contaminaréis las cosas santas de los hijos de Israel, y no moriréis."

Así es hermanos!!! El diezmo de los diezmos, se ofrecía a Dios, más eran disfrutados, consumidos, usados o como se quiera llamar, por los mismos sacerdotes y sus familias, ya no como ley por parte del pueblo a ellos, sino como REMUNERACION por parte de Dios por su labor ministerial.

Si aplicamos esta remuneración dada directamente por Dios a los sacerdotes a nuestro sacerdocio, entenderemos que Dios nos provee por la misma gracia con que nos hiso sacerdotes de un nuevo pacto y nos constituyó en Nación Santa. De esta provisión debemos nosotros darle a Dios ya no por ley como lo dije antes, sino por gracia. Pero...pero...y aquí es donde viene la revelación...al igual que con el diezmo de los diezmos, que Dios lo daba en REMUNERACIÖN a los mismos sacerdotes y sus familias, el diezmo que damos en la gracia, es para nosotros mismos, para nuestras familias. ¿Pero como puedo entender esto? Realmente es muy sencillo si llevo mis pensamientos cautivos a la obediencia a Cristo.

Al diezmar con la sabiduría de que lo que estamos dando es para disfrutarlo nosotros mismos y nuestras familias, ya no nos preocupamos por donde quien y como es administrado el diezmo, sino que Dios mismo convierte ese diezmo en un producto que disfrutaremos nosotros mismos, como REMUNERACIÖN por el minisetrio que Dios nos ha dado, el cual es el ministerio de la reconciliación.

Hay que recordar que el diezmo que los sacerdotes daban era tomado por Dios como: será contado a los levitas como producto de la era, y como producto del lagar. Y lo comeréis en cualquier lugar, vosotros y vuestras familias; pues es vuestra remuneración por vuestro ministerio en el tabernáculo de reunión.

Esto quiere decir que en nuestro caso, el diezmo es tomado como lo que producimos no tanto para la obra de Dios sino como lo que producimos a favor de nosotros mismos, por lo cual la promesa hecha al pueblo que diezmaba por la ley, también aplica a los sacerdotes (nosotros) que ahora diezmamos en la gracia:

"...os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos."

Cuando diemamos en la gracia, lo hacemos para nosotros mismos.
Cuando diezmamos en la gracia, lo hacemos para nuestro propio reino.
Cuando diezmamos en la gracia, lo hacemos para que la obra que Dios empezó, la termine en cada uno de nosotros.

El diezmo en la gracia es una de las mayores y mas grandes revelaciones de bendición que un Cristiano pueda tener. Y aunque no se condene por no diezmar, si aprende a que recibió de gracia y de gracia debe dar, encontrará que puede vivir en mayor bendición y satisfacción como sacerdote de Dios, disfrutando de los mismo que le da a Dios, por ser ya parte de él y que todo lo que le da a él, se lo está dando a si mismo, así como lo que le de a sus hermanos.

Dios les bendice!

Greivin.

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[FONT=&quot]No entendí lo que quisiste decir, por eso pregunto: ¿Dices que debemos dar el diez por ciento de nuestras entradas a nosotros mismos?. Al final ¿quién se queda con el diez por ciento de nuestras ganancias? <o

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manuel96 · 14 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Fernacele dijo:
¿ Qué interpretación hacen de Mateo 23:23 ? "¡ Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas ! Porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo más importante: la justicia, la misericordia, y la fidelidad; y éstas cosas son las que debíais haber hecho, sin descuidar las aquéllas"

el diezmo nunca se presento en dinero

el alfoli era un almacen por eso Jesus les habla de comino y menta, tambien Jesus vivia bajo la ley y hablaba con personas que se sometian a la ley de moises
Jesus nunca le cobro diezmos a sus discipulos

Dios no queria que sus sacerdotes se convirtieran en ladrones como los muchos pastores que tenemos hoy

Greivin. · 14 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]No entendí lo que quisiste decir, por eso pregunto: ¿Dices que debemos dar el diez por ciento de nuestras entradas a nosotros mismos?. Al final ¿quién se queda con el diez por ciento de nuestras ganancias? <o></o>[/FONT]

Si!!! y Nosotros mismos.!!! Se que es difícil de entender o digerir, pero la verdad espiritual es esa.

Ahora si queremos llevar a la práctica tal concepto del diezmo en la gracia, deberíamos crear un fondo común, como el que tenían los cristianos de la Iglesia del inicio, que nadie tenía nada suyo sino todo lo tenían en común. Sin embargo para no llegar a ese extremo, los que están en eminencia en la Iglesia deberían velar por los diezmos que los miembros del cuerpo de Cristo entregue en sus manos para salvaguardarlos y repartirlo o usarlo en caso de necesidad de alguno de sus miembros equitativamente, o sea, de acuerdo a la cantidad porcentual que ha entregado en diezmo respecto al diezmo total de su miembros. Esto sacaría de apuros económicos a este miembro de la Iglesia en momentos que lo necesite, lo que equivaldría a la REMUNERACIÖN departe de Dios por su obra en el ministerio, como sacerdote del nuevo pacto.

Por desgracia, no todos entienden que el diezmo en la gracia le sigue pertenenciendo a los sacerdotes de la gracia y no al edificio, ni al Pastor, ni a la familia del pastor y ni siquiera a la obra que el pastor o la Iglesia estén haciendo, ya que Dios le da de gracia al cuerpo de Cristo para el cuerpo de Cristo y el mismo suple de acuerdo a sus riquezas en gloria para cualquier otro asunto ministerial que necesite la obra de evangelización y reconicliación que los miembros de la Iglesia hayan emprendido.

Dios te bendice!

Greivin.

Dios te bendice!

Greivin.

Leal · 14 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Greivin. dijo:
Si!!! y Nosotros mismos.!!! Se que es difícil de entender o digerir, pero la verdad espiritual es esa.

Ahora si queremos llevar a la práctica tal concepto del diezmo en la gracia, deberíamos crear un fondo común, como el que tenían los cristianos de la Iglesia del inicio, que nadie tenía nada suyo sino todo lo tenían en común. Sin embargo para no llegar a ese extremo, los que están en eminencia en la Iglesia deberían velar por los diezmos que los miembros del cuerpo de Cristo entregue en sus manos para salvaguardarlos y repartirlo o usarlo en caso de necesidad de alguno de sus miembros equitativamente, o sea, de acuerdo a la cantidad porcentual que ha entregado en diezmo respecto al diezmo total de su miembros. Esto sacaría de apuros económicos a este miembro de la Iglesia en momentos que lo necesite, lo que equivaldría a la REMUNERACIÖN departe de Dios por su obra en el ministerio, como sacerdote del nuevo pacto.

Por desgracia, no todos entienden que el diezmo en la gracia le sigue pertenenciendo a los sacerdotes de la gracia y no al edificio, ni al Pastor, ni a la familia del pastor y ni siquiera a la obra que el pastor o la Iglesia estén haciendo, ya que Dios le da de gracia al cuerpo de Cristo para el cuerpo de Cristo y el mismo suple de acuerdo a sus riquezas en gloria para cualquier otro asunto ministerial que necesite la obra de evangelización y reconicliación que los miembros de la Iglesia hayan emprendido.

Dios te bendice!

Greivin.

Dios te bendice!

Greivin.

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Aunque la idea es genial, sigo sin ver la alusión al diezmo en los escritos de los apóstoles, a pesar de que en varias ocasiones tocan el tema de dar y recibir. En el NT se habla de ofrendas, de generosidad, de dar de acuerdo a nuestras fuerzas; pero no se habla del diezmo, ni aun espiritualizado como lo haces tú.
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Saludos.

Greivin. · 14 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Leal dijo:
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Aunque la idea es genial, sigo sin ver la alusión al diezmo en los escritos de los apóstoles, a pesar de que en varias ocasiones tocan el tema de dar y recibir. En el NT se habla de ofrendas, de generosidad, de dar de acuerdo a nuestras fuerzas; pero no se habla del diezmo, ni aun espiritualizado como lo haces tú.
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Saludos.

Mira Leal...En verdad esto se practicaba comunmente en la Iglesia del inicio. Aunque no lo creas, el Cooperativismo, el Solidarismo y otras estructuras de bién social económico, salieron de aquí, de este modelo de convivencia que ponía a dispocisión de todos lo que esos todos aportaban porcentualmente y para las estructuras mayores, se usaban los dividendos de esos mismos recursos, lo que hacía que nadie tuviera que hacer sacrificios extraordinarios cuando algo extraordinario tenía que hacerse. Algunas comunidades cristianas ortodoxas siguen haciendo uso de este modelo, aunque sus extremos en legalismo no van con la libertad a la que fuimos llamados.

Pero volviendo a esto del dar con liberalidad, en el libro de los Hechos encontramos lo siguiente:

"Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos." Hechos 2

Aquí podemos ver como la repartición era pòrcentual y equitativa "según la necesidad de cada uno" No todos tenían las mismas necesidades ni en el mismo momento. Estos creyentes seguían produciendo ya fuera de sus negocios propios, de sus siembras o de sus labores como asalariados. Aunque es suponer pues la biblia no lo especifica rotundamente, esta costrumbre de seguir trayendo de lo que producían, despues de sufragar los gastos normales que pudieran tener cada uno como familia, siguió enriqueciendo, no solo su comunidad, sino el ministerio para el cual siempre había lo necesario y para cubrir los gastos de los diferentes ministerios de la Iglesia.

"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles." Hechos 4.

Aquí dice que por medio de esta práctica, no había ningún necesitado, lo que nos indica que las necesidades de cada uno eran cubiertas en su totalidad, por lo que cada día crecía en riquesa esta comunidad, ya que jamás lo que demandaba las necesidades diarias, superaba a lo que traían cada uno de ellos cada vez que les ingresaba dinero, o producían o vendían.

Pero lee atentamente estas palabras de Pedro, en el caso de la sustracción que Hiciera Ananía y Safira:

"Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad, y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles. Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios." Hechos 5

Esta declaración que he resaltado demuestra que a la verdad aunque todo lo ponían a disposición de los apóstoles, no dejaba de ser de ellos en su totalidad. Esto indica que las cantidades se tomaban porcentualmente para repartir también porcentualmente a cada uno cuando lo necesitara.

La palabra no nos lo indica ni nos dice en que momento sucedió, sin embargo, esta práctica de vender todo y traerlo a los pies de los apóstoles debió dejar de hacerse cuando las comunidades crecieron en número, ya que las riquezas acumuladas de tales comunidades ya no necesitaban de esta práctica para abstecer a los suyos, sino de un porcentaje de lo que produjeran y de la fidelidad de traerlo con libertad a las comunidades que ellos mismos formaban. Es así como encontramos exortaciones de Pablo a dar con liberalidad y en otros casos a enseñar a los hermanos a dar.

Seguiré más adelante...

Dios te bendice!

Greivin.

the roca · 14 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

la circuncisión, para el hijo de Dios es en el corazón por su Espíritu Santo.El religioso necesita el cuchillo de la Ley. Y muchos lo empuñan para interés propio.

Phenot2 · 15 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

the roca dijo:
la circuncisión, para el hijo de Dios es en el corazón por su Espíritu Santo.El religioso necesita el cuchillo de la Ley. Y muchos lo empuñan para interés propio.

asi como algunos rechazan dar el diezmo y la ley en general

Phenot2 · 15 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Greivin. dijo:
Mira Leal...En verdad esto se practicaba comunmente en la Iglesia del inicio. Aunque no lo creas, el Cooperativismo, el Solidarismo y otras estructuras de bién social económico, salieron de aquí, de este modelo de convivencia que ponía a dispocisión de todos lo que esos todos aportaban porcentualmente y para las estructuras mayores, se usaban los dividendos de esos mismos recursos, lo que hacía que nadie tuviera que hacer sacrificios extraordinarios cuando algo extraordinario tenía que hacerse. Algunas comunidades cristianas ortodoxas siguen haciendo uso de este modelo, aunque sus extremos en legalismo no van con la libertad a la que fuimos llamados.

Pero volviendo a esto del dar con liberalidad, en el libro de los Hechos encontramos lo siguiente:

"Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos." Hechos 2

Aquí podemos ver como la repartición era pòrcentual y equitativa "según la necesidad de cada uno" No todos tenían las mismas necesidades ni en el mismo momento. Estos creyentes seguían produciendo ya fuera de sus negocios propios, de sus siembras o de sus labores como asalariados. Aunque es suponer pues la biblia no lo especifica rotundamente, esta costrumbre de seguir trayendo de lo que producían, despues de sufragar los gastos normales que pudieran tener cada uno como familia, siguió enriqueciendo, no solo su comunidad, sino el ministerio para el cual siempre había lo necesario y para cubrir los gastos de los diferentes ministerios de la Iglesia.

"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles." Hechos 4.

Aquí dice que por medio de esta práctica, no había ningún necesitado, lo que nos indica que las necesidades de cada uno eran cubiertas en su totalidad, por lo que cada día crecía en riquesa esta comunidad, ya que jamás lo que demandaba las necesidades diarias, superaba a lo que traían cada uno de ellos cada vez que les ingresaba dinero, o producían o vendían.

Pero lee atentamente estas palabras de Pedro, en el caso de la sustracción que Hiciera Ananía y Safira:

"Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad, y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles. Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios." Hechos 5

Esta declaración que he resaltado demuestra que a la verdad aunque todo lo ponían a disposición de los apóstoles, no dejaba de ser de ellos en su totalidad. Esto indica que las cantidades se tomaban porcentualmente para repartir también porcentualmente a cada uno cuando lo necesitara.

La palabra no nos lo indica ni nos dice en que momento sucedió, sin embargo, esta práctica de vender todo y traerlo a los pies de los apóstoles debió dejar de hacerse cuando las comunidades crecieron en número, ya que las riquezas acumuladas de tales comunidades ya no necesitaban de esta práctica para abstecer a los suyos, sino de un porcentaje de lo que produjeran y de la fidelidad de traerlo con libertad a las comunidades que ellos mismos formaban. Es así como encontramos exortaciones de Pablo a dar con liberalidad y en otros casos a enseñar a los hermanos a dar.

Seguiré más adelante...

Dios te bendice!

Greivin.

cierto, el que en el nuevo testamento no se hable especificamente del diezmo tanto en su continuidad como descontinuidad, no significa que nos se siguio haciendo o practicando dar el diezmo..el argumento del silencio es una falso argumento puesto que lo que se escribio a lo que llamamos nuevo testamento no tuvo el proposito de ser exaustivo ni interpretar el viejo testamento, mucho menos anular lo que se dice en el viejo testamento...lo que pasa es de que estamos muy bien alecionados o comodos con lo que se produjo despues de que murieron los apostoles y entraron los no judios en su mayoria..

Greivin. · 16 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Phenot2 dijo:
cierto, el que en el nuevo testamento no se hable especificamente del diezmo tanto en su continuidad como descontinuidad, no significa que nos se siguio haciendo o practicando dar el diezmo..el argumento del silencio es una falso argumento puesto que lo que se escribio a lo que llamamos nuevo testamento no tuvo el proposito de ser exaustivo ni interpretar el viejo testamento, mucho menos anular lo que se dice en el viejo testamento...lo que pasa es de que estamos muy bien alecionados o comodos con lo que se produjo despues de que murieron los apostoles y entraron los no judios en su mayoria..

Esto que has dicho lleva como prueba, el que Jesús nunca desestimó ni habló de abolir ninguna ley, al menos en su ministerio, lo que indica, que antes de que Pablo recibiera las revelaciones en cuanto a la ley, según las describe en su carta a los Romanos, en las cuales tampoco habla de abolir la costumbre legal del diezmo, tanto los apóstoles como cualquier judío de recién convencimiento cristiano seguían cumpliendo con esta ley y muchas otras. Prueba adicional de eso es que el mismo Pedro se empeñaba en seguir con la circunsición.

Los cristianos seguían reuniéndose en el templo. A pesar de la persecución hecha por los mismos sacerdotes, los ya cristianos, seguían asitiendo al templo y recibiendo la palabra del evangelio en sus casas:

"Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,..." Hechos 2

Esta mención del templo no se refiere a un templo cristiano, sino al templo donde todo Judio asistía, cumpliendo con todo lo que hasta ese momento el ritual del templo exigía, incluyendo el diezmo.

Dios te bendice!

Greivin.

Leal · 16 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Phenot2 dijo:
cierto, el que en el nuevo testamento no se hable especificamente del diezmo tanto en su continuidad como descontinuidad, no significa que nos se siguio haciendo o practicando dar el diezmo..el argumento del silencio es una falso argumento puesto que lo que se escribio a lo que llamamos nuevo testamento no tuvo el proposito de ser exaustivo ni interpretar el viejo testamento, mucho menos anular lo que se dice en el viejo testamento...lo que pasa es de que estamos muy bien alecionados o comodos con lo que se produjo despues de que murieron los apostoles y entraron los no judios en su mayoria..

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Pero aparte de que el creyente no tiene que estar cumpliendo la ley del diezmo por ningún motivo, están como evidencias acusadoras del descaro de pedirle a los ingenuos el diez por ciento de sus entradas, las veces que se habla de dar y recibir en el NT. Si en el NT no se hablara de dar y recibir, se pudiera especular y asumir que la ley del diezmo no fue abolida junto con toda la ley, como explícitamente lo presenta la doctrina del NT. Nosotros somos guiados por El Espíritu aun hasta en este asunto.
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<sup>[FONT=&quot]45[/FONT]</sup>y[FONT=&quot] vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. (Hch. 2)<o

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<sup>[FONT=&quot]34[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 35[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.<o

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<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y sabéis también vosotros, oh filipenses, que al principio de la predicación del evangelio, cuando partí de Macedonia, ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]pues aun a Tesalónica[/FONT] me enviasteis una y otra vez para mis necesidades.<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]No es que busque dádivas, sino que busco fruto que abunde en vuestra cuenta. (Fil.4:15)[/FONT]

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<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]de manera que exhortamos a Tito para que tal como comenzó antes, asimismo acabe también entre vosotros esta obra de gracia.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por tanto, como en todo abundáis, en fe, en palabra, en ciencia, en toda solicitud, y en vuestro amor para con nosotros, abundad también en esta gracia.<o

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<sup>8</sup>No hablo como quien manda, sino para poner a prueba, por medio de la diligencia de otros, también la sinceridad del amor vuestro.....<o

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......<sup> 11</sup>Ahora, pues, llevad también a cabo el hacerlo, para que como estuvisteis prontos a querer, así también lo estéis en cumplir conforme a lo que tengáis.<sup> 12</sup>Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene.<sup> 13</sup>Porque no digo esto para que haya para otros holgura, y para vosotros estrechez,<sup> 14</sup>sino para que en este tiempo, con igualdad, la abundancia vuestra supla la escasez de ellos, para que también la abundancia de ellos supla la necesidad vuestra, para que haya igualdad, (2Cor.8) LEER TODO EL CAPITULO OCHO Y NUEVE.<o

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<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]En cuanto a la ofrenda para los santos,[/FONT] haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.<sup>[FONT=&quot] 2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.[/FONT] (1Cor.16:1)<o

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Digno es el obrero de su salario. (1Tim.5:17[/FONT]

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></o

>[/FONT]

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>
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[FONT=&quot]Hay que tener la cara demasiado dura y la conciencia cauterizada por el espíritu de error, para ante esta evidencia decir que la ley del diezmo siguió como si nada hubiera pasado. Se trató en varias ocasiones el tema de dar y recibir, ocasiones perfectas para mencionar el diezmo, aunque sea en lo más mínimo, y no se hizo. El silencio habla volúmenes, especialmente para nosotros los que creemos que todo lo que hablamos debe estar respaldado por lo que está escrito. Aplicarle la ley del diezmo a la iglesia, es una Desvergüenza con mayúscula. ¿No dicen que viven por fe? Entonces esperen por fe que Dios va a tocar los corazones de sus correligionarios, para que den según sean guiados a dar. La ley no es de fe, el diezmo no es de fe, y no me vengas conque Abraham dio diezmos, que ya sabemos que Abraham no hizo eso porque Dios se lo pidió, sino porque esa era una costumbre muy antigua.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot] Dejen de estafar a los santos. En el NT, dar es una obra de gracia.<o

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>[/FONT]

Phenot2 · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Greivin. dijo:
Esto que has dicho lleva como prueba, el que Jesús nunca desestimó ni habló de abolir ninguna ley, al menos en su ministerio, lo que indica, que antes de que Pablo recibiera las revelaciones en cuanto a la ley, según las describe en su carta a los Romanos, en las cuales tampoco habla de abolir la costumbre legal del diezmo, tanto los apóstoles como cualquier judío de recién convencimiento cristiano seguían cumpliendo con esta ley y muchas otras. Prueba adicional de eso es que el mismo Pedro se empeñaba en seguir con la circunsición.

Los cristianos seguían reuniéndose en el templo. A pesar de la persecución hecha por los mismos sacerdotes, los ya cristianos, seguían asitiendo al templo y recibiendo la palabra del evangelio en sus casas:

"Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,..." Hechos 2

Esta mención del templo no se refiere a un templo cristiano, sino al templo donde todo Judio asistía, cumpliendo con todo lo que hasta ese momento el ritual del templo exigía, incluyendo el diezmo.

Dios te bendice!

Greivin.

asi, solo que algunos se aferran a algo porque no lo dice explicitmente. Hay muchas cosas que no mencionan en el nuevo testamento que siguen sindo validas para la forma de vida del cristiano...

bendiciones

Leal · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Phenot2 dijo:
asi, solo que algunos se aferran a algo porque no lo dice explicitmente. Hay muchas cosas que no mencionan en el nuevo testamento que siguen sindo validas para la forma de vida del cristiano...

bendiciones

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT] [FONT=&quot]<o

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></o

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[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Hermanos, todo esto lo he aplicado a Apolos y a mí mismo para beneficio de ustedes, con el fin de que aprendan de nosotros aquello de «no ir más allá de lo que está escrito». (1Cor.4:6)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Aplíquense este proverbio: No ir mas allá de lo que está escrito.<o

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efrainmtz · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Bien dicho LEAL ni mas que decir y por si fuera poco; en tres libros solamente aparece el diezmo en el nuevo testamento .el diezmo que aparece en Mateo es de judios y para judios y en Lucas tambien, y digo de judios porque CRISTO lo era y tambien judaizo. A HORA EL pasaje tan conocido y usado es el DE HEBREOS pero da la casualidad de que este pasaje lo targiversan a su antojo. ya que el tema prinsipal de ese capitulo noes ni siquiera los diezmos como muchos piensan. el tema principal o el contexto de ese capitulo es el real sacerdicio o sea deCRISTO .EL diezmo solamente se menciono para hacer alusion o mencion del pasaje en GENESIS de melquisedeq y ABRAHAM y en ese tiempo ,no al timpo de hoy como muchos se qieren meter en esos pasajes que no les queda; y lo buelvo a repetir alli el tema principal es otro menos el diezmo

efrainmtz · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

efrainmtz dijo:
Bien dicho LEAL ni mas que decir y por si fuera poco; en tres libros solamente aparece el diezmo en el nuevo testamento .el diezmo que aparece en Mateo es de judios y para judios y en Lucas tambien, y digo de judios porque CRISTO lo era y tambien judaizo. A HORA EL pasaje tan conocido y usado es el DE HEBREOS pero da la casualidad de que este pasaje lo targiversan a su antojo. ya que el tema prinsipal de ese capitulo noes ni siquiera los diezmos como muchos piensan. el tema principal o el contexto de ese capitulo es el real sacerdicio o sea deCRISTO .EL diezmo solamente se menciono para hacer alusion o mencion del pasaje en GENESIS de melquisedeq y ABRAHAM y en ese tiempo ,no al timpo de hoy como muchos se qieren meter en esos pasajes que no les queda; y lo buelvo a repetir alli el tema principal es otro menos el diezmo

Pues mudado el Sacerdocio, necesario es que se haga tambien mudanza de la ley HEBREOS 7:-12

MattLaw777 · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Es verdad... darle el 10 por ciento de nuestro ingresos a nuestro salvador es ridiculo.... no? NO

Le deberiamos de dar el 100 por ciento, pero como aca todos estamos tan aferrados a los bienes materiales que algunos ni el 10 le quieren dar...

El dinero es usado para mantener la congregacion local en funcionamiento, para poder tener actividades sociales, para poder seguir alcanzando mas personas, a menos que esten en la iglesia de un ladron y no se hayan dado cuenta... La administracion de la iglesia siempre tiene que estar dispuesta a dar un resumen de gastos y de ingresos que tiene la iglesia a traves del misero 10 por ciento que da la gente, y de las limosnas que algunos aprendieron a dar de la iglesia catolica...

Los que no quieren dar el 10% no lo den... asi demuestran cuanto aprecian la salvacion... que recibimos gratis...

jok3r · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

OMG 24 paginas debatiendo si el diezmo es de cual pacto , esto es grave jajaja

cristianismo en bancarrota total

Dagoberto Juan · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Leal dijo:
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<o> </o>
Pero aparte de que el creyente no tiene que estar cumpliendo la ley del diezmo por ningún motivo, están como evidencias acusadoras del descaro de pedirle a los ingenuos el diez por ciento de sus entradas, las veces que se habla de dar y recibir en el NT. Si en el NT no se hablara de dar y recibir, se pudiera especular y asumir que la ley del diezmo no fue abolida junto con toda la ley, como explícitamente lo presenta la doctrina del NT. Nosotros somos guiados por El Espíritu aun hasta en este asunto.
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]45[/FONT]</sup>y[FONT=&quot] vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. (Hch. 2)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]34[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 35[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y sabéis también vosotros, oh filipenses, que al principio de la predicación del evangelio, cuando partí de Macedonia, ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]pues aun a Tesalónica[/FONT] me enviasteis una y otra vez para mis necesidades.<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]No es que busque dádivas, sino que busco fruto que abunde en vuestra cuenta. (Fil.4:15)[/FONT]

[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]de manera que exhortamos a Tito para que tal como comenzó antes, asimismo acabe también entre vosotros esta obra de gracia.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por tanto, como en todo abundáis, en fe, en palabra, en ciencia, en toda solicitud, y en vuestro amor para con nosotros, abundad también en esta gracia.<o></o>[/FONT]
<sup>8</sup>No hablo como quien manda, sino para poner a prueba, por medio de la diligencia de otros, también la sinceridad del amor vuestro.....<o></o>
......<sup> 11</sup>Ahora, pues, llevad también a cabo el hacerlo, para que como estuvisteis prontos a querer, así también lo estéis en cumplir conforme a lo que tengáis.<sup> 12</sup>Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene.<sup> 13</sup>Porque no digo esto para que haya para otros holgura, y para vosotros estrechez,<sup> 14</sup>sino para que en este tiempo, con igualdad, la abundancia vuestra supla la escasez de ellos, para que también la abundancia de ellos supla la necesidad vuestra, para que haya igualdad, (2Cor.8) LEER TODO EL CAPITULO OCHO Y NUEVE.<o></o>
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]En cuanto a la ofrenda para los santos,[/FONT] haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.<sup>[FONT=&quot] 2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.[/FONT] (1Cor.16:1)<o></o>

<o></o>
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[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
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Digno es el obrero de su salario. (1Tim.5:17[/FONT]

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[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o>
</o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Hay que tener la cara demasiado dura y la conciencia cauterizada por el espíritu de error, para ante esta evidencia decir que la ley del diezmo siguió como si nada hubiera pasado. Se trató en varias ocasiones el tema de dar y recibir, ocasiones perfectas para mencionar el diezmo, aunque sea en lo más mínimo, y no se hizo. El silencio habla volúmenes, especialmente para nosotros los que creemos que todo lo que hablamos debe estar respaldado por lo que está escrito. Aplicarle la ley del diezmo a la iglesia, es una Desvergüenza con mayúscula. ¿No dicen que viven por fe? Entonces esperen por fe que Dios va a tocar los corazones de sus correligionarios, para que den según sean guiados a dar. La ley no es de fe, el diezmo no es de fe, y no me vengas conque Abraham dio diezmos, que ya sabemos que Abraham no hizo eso porque Dios se lo pidió, sino porque esa era una costumbre muy antigua.[/FONT]

[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot] Dejen de estafar a los santos. En el NT, dar es una obra de gracia.<o></o>[/FONT]

Esto es correcto.... para el diezmo "según la Ley"...
Pero es absolutamente incorrecto para el diezmo de Abraham... el diezmo del cristiano... u ofrenda, o aporte, u óbolo, o... como quieran llamarle...

Saludos

Dagoberto Juan · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

MattLaw777 dijo:
Es verdad... darle el 10 por ciento de nuestro ingresos a nuestro salvador es ridiculo.... no? NO

Le deberiamos de dar el 100 por ciento, pero como aca todos estamos tan aferrados a los bienes materiales que algunos ni el 10 le quieren dar...

El dinero es usado para mantener la congregacion local en funcionamiento, para poder tener actividades sociales, para poder seguir alcanzando mas personas, a menos que esten en la iglesia de un ladron y no se hayan dado cuenta... La administracion de la iglesia siempre tiene que estar dispuesta a dar un resumen de gastos y de ingresos que tiene la iglesia a traves del misero 10 por ciento que da la gente, y de las limosnas que algunos aprendieron a dar de la iglesia catolica...

Los que no quieren dar el 10% no lo den... asi demuestran cuanto aprecian la salvacion... que recibimos gratis...

El diezmo (una parte de diez) es lo JUSTO establecido por Dios...

El cien por ciento, es la nociva, dañina, aprovechadora, vergonzosa doctrina de la "prosperidad, establecida por los hombres.. (por algunos "ministros")

Dios bendiga

Leal · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

MattLaw777 dijo:
Es verdad... darle el 10 por ciento de nuestro ingresos a nuestro salvador es ridiculo.... no? NO

Le deberiamos de dar el 100 por ciento, pero como aca todos estamos tan aferrados a los bienes materiales que algunos ni el 10 le quieren dar...

El dinero es usado para mantener la congregacion local en funcionamiento, para poder tener actividades sociales, para poder seguir alcanzando mas personas, a menos que esten en la iglesia de un ladron y no se hayan dado cuenta... La administracion de la iglesia siempre tiene que estar dispuesta a dar un resumen de gastos y de ingresos que tiene la iglesia a traves del misero 10 por ciento que da la gente, y de las limosnas que algunos aprendieron a dar de la iglesia catolica...

Los que no quieren dar el 10% no lo den... asi demuestran cuanto aprecian la salvacion... que recibimos gratis...

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> </o

>
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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]A Jehová presta el que da al pobre,<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Y el bien que ha hecho, se lo volverá a pagar. (Pr. 19:17)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot] <sup>27</sup> [/FONT][FONT=&quot]El que da al pobre no tendrá pobreza;<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Mas el que aparta sus ojos tendrá muchas maldiciones. (Pr.28:27)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El tema no es en qué se utiliza el dinero que se recauda (ese sería otro excelente tema); el tema es si es correcto que los pastores le pidan a sus correligionarios el diez por ciento de sus entradas, en base a una ley que no fue dada a ellos.<o

></o

>[/FONT]

GATITOLINDO · 17 Abril 2010

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

todo estaba bien hasta la frase final , jjeje me parece que dijiste esta bien no diezmen pero no aprecian a Dios , sono a niña que dice esta bien pero no me aprecian , espero que eso no haya sido la intencion, en cuanto al diezmo ufffffffffffffffffffff, esta probado , por todos los lados que Dios no lo impuso.