Es biblico ser pastora??

Paula venezolan · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

profetisa es con s
Correción en mi respuesta anterior.

Paula venezolan · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Paula venezolan dijo:
Lea la parábola del Hijo pródigo. Analice como es el padre, un padre amoroso y misericordioso, Así es Dios.
Jesús , la Palabra enviada nos los da a conocer. "El que me ha visto a mí, ha visto al Padre". A Él le creo, no a usted.
Los que le dedican poemas al Señor, Dios encanta su pensar.

Dios lo ilumine.
Sin más, Paula

Aquí corrigo todo creyente en Dios siente que él encanta su pensar y su soñar porque en él ponemos nuestros sueños y esperanzas. Él nos alienta en nuestra marcha y siempre está cerca y nos mira y le rogamos que nos ayude a vencer todo aquello que nos impida contemplar el horizonte de luz.

Disculpen por salirme un poquito del tema del epígrafe.

Thames · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Paula venezolan dijo:
Qué buen ejemplo has traído, amiga Thames,
Ana , la profetiza.
Tal como tú lo señalas, una mujer profetiza quien es el mesías Jesucristo. Toda la vida esperando y su espera es recompensada,Celebra la llegada del mesías: y hablaba del niño a todos.
Te imaginas el gozo que sentía. Su alegría se desborda en agradecimiento.
Lo aprendí de una teóloga, que Ana la profetisa nos enseña sobre la sabiduría de esperar y que tenemos que ser receptivo y tener plena confianza en Dios, aunque en el camino nos encontremos con circunstancias difíciles, que disfrutemos en el presente del objeto de la espera. Qué en nuestro trabajo para el Señor disfrutemos de los posibles buenos resultados "No nos cansemos de hacer el bien, que a su tiempo segaremos sino desmayamos"
Ana la profetisa nos comunica algo del secreto de la esperanza.

Un inmenso abrazo, Paula

Amen mi querida hermana y también pentecostal, ja,ja,ja,ja yahooo¡¡¡¡¡, es cierto Ana busco a Dios en oración y ayuno, para orar en el templo no estaba calladita, cuando profetizo al Mesias en Jesucristo, tampoco lo transmitio por telepatia ni por osmosis ja,jajaja sino que lo hizo de viva voz, como tu dices me imagino que dio brincos, grito a los 4 vientos, era una mujer de oración por los otros, asi su ministerio es el de pastorear también, porque no Pastor que solo ora por si mismo es oveja no es pastor, asi esta pastorita profeta, todos los días servia en el templo, como pastora y oraba y ayunaba algo dicho sea de paso que muchos hombres tengan o no ministerio no hacen, bienaventurados los varones que si lo hacen amen.
Brillante comentario querida amiga, asi es que debemos esperar la buena nueva y como Ana difundirla predicandol a tiempo ya destiempo, si la pastorita Ana se lo hubiera callado, ufff recordemos ademas como Jesus a la Samaritana también se lo dice que el es el Mesias, se lo dijo a las mujeres, viva¡¡¡¡¡ porque dicho sea de paso, nos tenia un amor muy especial (hombres no se pongan celosos) quien como el amado ayyy que romantico.
Inmenso abrazo y beso en el nombre de Cristo para ti muaaaaaaaaa¡¡¡¡ ja,jajaja
Bendiciones.

Faithman · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Pero toda mujer que ora o profetiza.... (1 Cor. 11:5)

Pero el que profetiza habla a los hombres (1 Cor. 14:3)

A ver...........la mujer que profetiza, habla A LOS HOMBRES

King's Daughter · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
 ¿Si haces clik en el cuadrito con las dos A, que tienes a la derecha arriba, no se arregla?

 No, no, nadie asegura que es mujer, ni que es hombre, lo que te vengo diciendo es esos precisamente que no se puede asegurar nada en esta caso. La decisión de los especialistas no está basada en nada concreto, ni de una parte ni de otra. El comité de traducción de la UBS decidió poner la forma femenina del nombre solo porque cuando por primera vez se comenzaron a acentuar los manuscritos, un escriba decidió poner el acento en la iota. ¿Quién puede estar seguro de lo que motivó a aquel escriba a poner el acento en la iota? Absolutamente nadie. Toda decisión sobre este caso, está basada en especulaciones, y nadie asegura nada.

Dime el nombre de esos especialistas que afirman que es mujer, y presenta cuáles son sus argumentos para afirmar que es mujer.

 No, la ese solo tiene una explicación, y es que la forma del nombre en el lema del léxico es [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουνι[FONT=&quot]ᾶ[/FONT]ς, que translitarado es Junias.

Una vez más: El nombre en el manuscrito antes que se acentuaran estos, era [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουνιαν (sin acento) cuando un escriba lo acentuó por primera vez, puso el acento sobre la iota, así: [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουνίαν, haciendo el nombre femenino. En otros manuscritos acentuaron el nombre en alpha, haciéndolo masculino, es decir, así: [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουνι[FONT=&quot]ᾶ[/FONT]ν que transliterado seria así: Iounian; pero en el léxico aparece así: [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουνι[FONT=&quot]ᾶ[/FONT]ς, que transliterado queda asi: Iounias o Junias. ¿Te das cuenta de donde sale la ese?

 Este caso de Ioulian es una distracción innecesaria, pues ha quedado unánimemente descartada por los miembros del comité de traducción de la UBS, la posibilidad de que sea original el nombre Julia en vez de Junia.

On the basis of the weight of manuscript evidence the Committee was unanimous in rejecting [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουλίαν (see also the next variant in ver. 15) in favor of [FONT=&quot]Ἰ[/FONT]ουνιαν<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] [/FONT]

P46

<sup>7</sup>ασπασασθε ανδρο
νεικον και ϊουλιαν τους συγγενεις μου
και τους συναιχμαλωτους μου οιτινες
εισιν επισημοι εν τοις αποστολοις ος
και προ εμου γεγονεν εν χ[FONT=&quot]̅[/FONT]ρ[FONT=&quot]̅[/FONT]ω[FONT=&quot]̅[/FONT][FONT=&quot]′[/FONT] <sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>

7 ἀσπάσασθε Ἀνδρόνικον καὶ Ἰουνίαν τοὺς συγγενεῖς μου καὶ συναιχμαλώτους μου, οἵτινές εἰσιν ἐπίσημοι ἐν τοῖς ἀποστόλοις, οἳ καὶ πρὸ ἐμοῦ γέγοναν ἐν Χριστῷ<sup><sup>[FONT=&quot][3][/FONT]</sup></sup>

7 ασπασασθε ανδρονικον και ιουνιαν τους συγγενεις μου και συναιχμαλωτους μου οιτινες εισιν επισημοι εν τοις αποστολοις οι και προ εμου γεγονασιν εν χριστω <sup><sup>[FONT=&quot][4][/FONT]</sup></sup>

El caso de P46, confirma aun más, la irracionalidad de ser categóricos ni dogmaticos con este nombre que estamos discutiendo.

En lo que todos concuerdan, es en que no se puede asegurar nada. Lo demás son conjeturas

<hr width="33%" align="left" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Metzger, B. M., & United Bible Societies. 1994. A textual commentary on the Greek New Testament, second edition a companion volume to the United Bible Societies' Greek New Testament (4th rev. ed.) (475). United Bible Societies: London; New York

[FONT=&quot]′[/FONT] Phrase or lectoral mark.

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup> Comfort, P. W., & Barrett, D. P. (2001). The text of the earliest New Testament Greek manuscripts (A corrected, enlarged ed. of The complete text of the earliest New Testament manuscripts) (223). Wheaton, Ill.: Tyndale House.

<sup><sup>[FONT=&quot][3][/FONT]</sup></sup> Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993). The Greek New Testament (4th ed.) (439). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

<sup><sup>[FONT=&quot][4][/FONT]</sup></sup> Stephen's 1550 Textus Receptus : With morphology. 2002 (Ro 16:7). Bellingham: Logos Research Systems.

 Si los manuscritos no se acentuaban ¿cómo pueden asegurar los historiadores que el acento iba en la iota? Presenta argumentos lingüísticos específicos, que indiquen que el acento tiene que ir en la iota y no en alpha. Los especialistas en crítica textual no tienen esos argumentos, por eso no pueden asegurar nada.

 Con la palabra συναιχμαλώτους no hay nada que inetrpretar, su significado es pricioneros de guerra. Pablo n nunca fue prisionero de guerra, de manera que no se puede usar literalmente esta palabra, para decir que Junias y Andrónimo estuvieron presos por el evangelio en otro lugar, eso es pura conjetura, que surge por el desconocimiento de significado de esa palabra. Yo no sé lo que Pablo quiso decir con esa palabra, lo que sé, es que no está diciendo que él fue prisionero de guerra ni que Adrónimo ni junias estuvieron presos por el evangelio.

 No, 1Tim. 2 son instrucciones generales, no enfocadas al matrimonio, solo con leer detenidamente el capitulo te puedes dar cuenta.

<sup>8</sup>Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.<sup> 9</sup>Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,<sup> 10</sup>sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.<sup> 11</sup>La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.<sup> 12</sup>Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.<sup> 13</sup>Porque Adán fue formado primero, después Eva;<sup> 14</sup>y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.<sup> 15</sup>Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

Si lo deseas podemos hacer un análisis minucioso del capítulo.

 Conjetura es el Juicio que se forma de las cosas o acaecimientos por indicios y observaciones. En asuntos de fe, conjetura es todo lo que se dice sin tener un respaldo categórico para lo que se dice. De ninguno de los pasajes que hablan de mujeres realizando alguna actividad en la iglesia, se puede establecer el dogma que a la mujer le es permitido ejercer como pastor-maestro.

Este es el significado de la palabra diakonos que se usa para indicar la funcion de Febe en la iglesia:

διάκονος, ου, [FONT=&quot]ὁ[/FONT], [FONT=&quot]ἡ[/FONT] (s. διακονέω, διακονία; Trag., Hdt. et al.; ins, pap, LXX; TestSol 6:10 L, for δράκοντας; TestJud 14:2; Philo, Joseph., Just., Tat., Iren., Hippol.) gener. one who is busy with someth. in a manner that is of assistance to someone

[FONT=&quot]①[/FONT] One who serves as an intermediary in a transaction, agent, intermediary, courier.

[FONT=&quot]②[/FONT] One who gets someth. done, at the behest of a superior, assistant to someone <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>

1249 διάκονος [diakonos /dee·ak·on·os/] n m/f. Probably from an obsolete diako (to run on errands, cf 1377); TDNT 2:88; TDNTA 152; GK 1356; 31 occurrences; AV translates as “minister” 20 times, “servant” eight times, and “deacon” three times. 1 one who executes the commands of another, esp. of a master, a servant, attendant, minister. 1a the servant of a king. 1b a deacon, one who, by virtue of the office assigned to him by the church, cares for the poor and has charge of and distributes the money collected for their use. 1c a waiter, one who serves food and drink.<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>

35.20 θεράπων, οντος m; [FONT=&quot]ὑ[/FONT]πηρέτης, ου m; διάκονος<sup>a</sup>, ου m and f: (derivatives of θεραπεύω<sup>b</sup>, [FONT=&quot]ὑ[/FONT]πηρετέω<sup>a</sup>, and διακονέω<sup>a</sup> ‘to serve,’ 35.19) a person who renders service—‘servant.’<sup><sup>[FONT=&quot][3][/FONT]</sup></sup>
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

<hr width="33%" align="left" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (230). University of Chicago Press: Chicago

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>Strong, J. 1996. The exhaustive concordance of the Bible : Showing every word of the text of the common English version of the canonical books, and every occurrence of each word in regular order. (electronic ed.) (G1249). Woodside Bible Fellowship.: Ontario

<sup><sup>[FONT=&quot][3][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:459). United Bible societies: New York

 Eso está claro, nadie dice que la mujer no tiene participación activa en la obra del ministerio; pero eso no es lo que está en discusión en este epígrafe.

Saludos

Para no hacer el cuento largo, mejor lo hago corto.

Creo que la información brindada nos ayuda a "escoger" si en efecto Junias era mujer o hombre. Información que he leído colocan en duda el asunto, mientras otros aseguran que es mujer, y otros aseguran que es hombre. Ciertamente en el asunto ha habido confusión. Por la información leída, yo creo que es mujer, porque me parece más acertada las explicaciones brindadas sin problema alguno, pues si fuera hombre, en nada afectaría lo que pienso de una mujer ministro.

Leal, aunque muchos en este tema decidan ignorar el concepto historico cultural, y decir que "Dios no cambia" (aunque sea solo para este asunto), no podemos virar el rostro ante el hecho de que en efecto la mujer no era considerada, aún así, vemos como poco a poco, en el NT esto fue cambiando, y la mujer "silente" tomó un rol activo, sin que fuera condenada o prohibido. El contexto de Timoteo, sigue siendo matrimonial pero por supuesto, hablando del orden en la congregación. No se refiere al ministerial, en que la mujer no pudiese ejercer un don, ó ministerio.

Bien dijistes en el tema sobre el vino que Dios no es ambiguo en cuanto a prohibiciones y que estos están de manera clara, sin lugar a dudas ni especulaciones en la Biblia. Entonces, debes admitir que no existe un solo texto donde Dios prohiba a la mujer pastorear. Quiso Dios dejarlo implicito ó tuvo en este caso problemas con dejarlo plasmado en las Escrituras? Como veras, no podemos pensar que Dios no es ambiguo y que deja sus prohibiciones claras solo para algunas cosas, más para otras 'las da a entender' o las dice "de otra manera" aunque no directamente.
Bien a la mujer (esposa) se le habló del orden en el servicio, de las interrupciones, y eso nos habla en su contexto de un clara y obvia situacion de desorden que estaba aconteciendo en ese momento. Obviamente una estudiante no está capacitada para enseñar. Sólo enseñan los que han sido llamados, preparados, capacitados y adiestrados para ser maestros.

Un abrazo

Cátara · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

RAFAELMELGAR dijo:
NO

NO LO SE.

Ya le contesté y le acepto dos preguntas mas con mucho gusto antes de que usted comience a responder las mías. Gracias.

Bendiciones

Que a PAZ esté contigo Rafael.

Me has hecho sonreir de nuevo, hermano.

No las he contado; pero, he formulado al menos 8 preguntas; y solo das 2 respuestas, muy escuetas; aunque la segunda me dá la razón.
Si NO sabes de nadie que ANDE como ÉL ANDUVO; a NADIE EXCEPTO a ÉL, hay que SOMETERSE; porque, el que NO ANDA COMO ÉL ANDUVO, CARECE DE CONOCIMIENTO.
El ANDAR COMO ÉL ANDUVO, NO es una simple "imposición"; es, la GLORIOSA CONSECUENCIA de SU CONOCIMIENTO y de SUS DONES.

Si según tú, hay que "someterse" a los "pastores", acatando la PALABRA que aportas, literalmente; te recuerdo, que los "pastores" más antiguos son los curas de la iglesia católico-romana, ¿hay que someterse a ellos?

Que DIOS te Bendiga, hermano. AMÉN.

Plataforma · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Paula venezolan dijo:
Aquí corrigo todo creyente en Dios siente que él encanta su pensar y su soñar porque en él ponemos nuestros sueños y esperanzas. Él nos alienta en nuestra marcha y siempre está cerca y nos mira y le rogamos que nos ayude a vencer todo aquello que nos impida contemplar el horizonte de luz.

Disculpen por salirme un poquito del tema del epígrafe.

El horizonte azul......

Plataforma · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Miren señores y señoras aqui no hay nada de nada,bla,bla,bla pues si que parece que hay.Sean un poquito mas serios y seguro que veran mejor las cosas.

Dagoberto Juan · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Ufff....

Dos días que no entro al foro y han avanzado varias páginas... intenté leerlas, pero a un par me aburrí.

Lo cierto es que ¿que saco con leerlas si todas tienen el mismo tenor?

Los que defendemos el ministerio de pastor solo para varones... aportamos textos biblicos;... las que defienden el ministerio para mujeres; lo hacen solo a través de conjeturas... La diferencia debiera ser más que evidencia contundente para entender quien tiene la razón.... pero lo cierto es que cuando el corazón y la razón se cierran;... ni aúnque venga el mismo Dios.... entenderán..

La Palabra de Dios es contundente, y como es natural, lo que dice en relación al tema del pastorado... es combatido por mujeres,... (y por algún varón despistado que quiere hacerse el simpático con ellas)... para dar cabida a como de lugar, a la mujer pastora, es combatida la doctrina bíblica por medio de sentimentalismos, y... muchas veces... del sentimentalismo barato...

Bueno esto es normal.... el sentimentalismo es parte de su naturaleza....

Pero todas las hermanas juntas, no han podido responder algunas citas bíblicas (si no es a través de sentimentalismos, valga la redundancia) que no satisfacen a nadie....

Y aquí les dejo una tarea, a mis amadas hermanas en Cristo...

¿Porque las cuatro hijas de Felipe el evangelista, que eran profetas, no le profetizaron a Pablo, que estaba hospedado por varios días en la casa de ellas;... SINO QUE TUVO QUE VENIR DESDE LEJOS, MUY LEJOS, EL PROFETA AGABO, VARÓN, a profetizar a Pablo?

¿Por que razón?

¿Porque ellas estaban dormidas?
¿Andaban de compras en el "Shopping center"?
¿Estaban enfermas?
¿Eran vergonzosas?
¿Pablo las cohibía?
¿Felipe no les daba permiso?

¿Porqué?

A ver si las pastoras me reponden... Bíblicamente...

Bendiciones

Paula venezolan · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
 Esas son sandeces bolivarianas del siglo 21.

He aquí una ejemplar de la especie. Ya se han presentado lo que vierten los léxicos griegos sobre la palabra diakonos, pero a ella le entro por un oído y le salió por el otro. ¿patrona y presidenta de la iglesia en Cendreas? ¡Por favor! no me hagas reír. Ese léxico seguramente lo hizo Hugo Chaves.

A ver, para comenzar, en el momento en que Pablo escribe esta epístola, no existía tal cosa como el diaconado como ministerio en la iglesia. Diakonos no se convirtió en un termino técnico para las personas que tenían como oficio el servir hasta más adelante en el tiempo.

La conjuncion corrdinativa copulatiba [FONT=&quot]καί [/FONT][FONT=&quot], [/FONT][FONT=&quot]tiene cinco acepciones[/FONT][FONT=&quot];[/FONT][FONT=&quot] se[/FONT][FONT=&quot]ñalame cuál de ellas has usado para llegara a la conclusión que has llegado.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]

καί
a and: 89.92
b and then: 89.87
c also: 89.93
d yet: 91.12
e then: 91.1
<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>

El uso del verbo ο[FONT=&quot]ὖ[/FONT]σαν es participio atributivo, y describe la característica o la acción del nombre, en este caso Febe. Nada más y nada menos que esto:

<sup>1</sup>Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea.

Febe era una ayudante en la iglesia de Cencrea, estaba bajo las ordenes de superiores.

<hr width="33%" align="left" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (2:128). United Bible societies: New York

  La palabra diakonos tiene el mismo significado general conde quiera que se encuentre: Uno que ejecuta las órdenes de otro, uno que sirve, que ayuda. Arriba están los léxicos que indican el significado exacto de esa palabra.

 Cuantos chinos, el caso de Junias ya esta explicado arriba. Llégate a ellos y refutar lo que tengas que refutar.

Generalmente no leo sus escritos, por tanto no sabía lo que usted había aportado sobre el tema. Antes de escribir me informé y leí tres escritos de personas cristianas y eruditas en el tema, además leí los excelentes post del hermano Luis Alberto acerca del tema.
Al final concluyo que Febe lideraba la iglesia en Cencreas, además ella fue la que llevó la epístola de Pablo a los Romanos, esto es un hecho notable que una mujer sea designada para esa misión y particularmente la carta a los romanos.

Como verá señor lingüista, no todos piensan igual que usted.

Y cada vez que usted se dirige a mi, por supuesto con "tanta cordialidad y respeto", me menciona al presidente Chávez. La verdad es que no tengo la culpa que algunos no puedan vivir sin él.

Reciba un saludo desde la República Bolivariana de Venezuela, llamada así gracias al presidente Chávez en honor a Simón Bolívar, el Libertador. Feliz el día en que esto ocurrió ya que soy admiradora del Libertador Simón Bolívar.

Luis Alberto42 · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Dagoberto Juan dijo:
¿Ahora contestas?

¿Y porqué no contestaste cuando te viste atorado por mi aporte?

Honestidad amado Luis... honestidad.

Honestamente Dagoberto, se honesto y acepta que esta cita estaba dirigida a las mujeres CASADAS que no se sujetaban a sus maridos, y hablaban desordenadamente, lo cual es indecoroso.

<DIR>1Co 14:34 Sus esposas (en la congregación de Coríntios) guarden silencio en la congregación, porque no les está permitido hablar (HABLAR DESORDENADAMENTE, USURPANDO LA AUTORIDAD DE SUS ESPOSOS; ESE ES EL CONTEXTO, el CUAL LO ESTABLECE LA FRASE "GUARDEN SILENCIO"), sino que estén sujetas, como también la ley lo dice,
</DIR>

Y el texto de Timoteo también instruye a la mujer CASADA a estar tranquila, SUJETA A SU MARIDO; a callar, y no tratar de corregir a su esposo o usurpar su autoridad:

El CONTEXTO es LA SUMISIÓN al ESPOSO (Y NO "la prohibicón del Pastorado Femenino")

<DIR>1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con plena sumisión.
1Ti 2:12 No consiento que la mujer enseñe ni domine al marido, sino que se mantenga en silencio,

Pablo da el ejemplo de la pareja de ESPOSOS del Edén, en donde Eva, POR NO SUJETARSE a su esposo, se dejó SEDUCIR de la serpiente:

1Ti 2:13 pues el primero fue formado Adán (MARIDO), después Eva (MUJER).
</DIR><DIR>1Ti 2:14 Y no fue Adán el seducido, sino Eva, que, seducida, incurrió en la transgresión.
</DIR>

Honestidad amado Dagoberto... honestidad

Luis Alberto42

Dagoberto Juan · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Paula venezolan dijo:
Generalmente no leo sus escritos, por tanto no sabía lo que usted había aportado sobre el tema. Antes de escribir me informé y leí tres escritos de personas cristianas y eruditas en el tema, además leí los excelentes post del hermano Luis Alberto acerca del tema.
Al final concluyo que Febe lideraba la iglesia en Cencreas, además ella fue la que llevó la epístola de Pablo a los Romanos, esto es un hecho notable que una mujer sea designada para esa misión y particularmente la carta a los romanos.

Como verá señor lingüista, no todos piensan igual que usted.

Y cada vez que usted se dirige a mi, por supuesto con "tanta cordialidad y respeto", me menciona al presidente Chávez. La verdad es que no tengo la culpa que algunos no puedan vivir sin él.

Reciba un saludo desde la República Bolivariana de Venezuela, llamada así gracias al presidente Chávez en honor a Simón Bolívar, el Libertador. Feliz el día en que esto ocurrió ya que soy admiradora del Libertador Simón Bolívar.

Estimada Paula

Febe no lideraba ninguna iglesia... los diáconos no lideraban iglesias... eso lo puedes comprobar en Hechos 6... Allí se puede ver como se llamaron los primeros diáconos, para que se ocuparan de los quehaceres domésticos, incluidas ciertas rencillas o diferencias entre las viudas de los griegos y hebreos...

Los apóstoles si eran los líderes, y ellos mismos hicieron la gran diferencia entre ellos y los diáconos: "Buscad siete varones que pongamos en ésta obra ("servir a las mesas"= administrativos) ... y nosotros, persistiremos en la oración y en el ministerio de la Palabra"...

¿Te das cuenta de la diferencia estimada Paula?

Espero comprendas.

Saludos y bendiciones.

Dagoberto Juan · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Luis Alberto42 dijo:
Honestamente Dagoberto, se honesto y acepta que esta cita estaba dirigida a las mujeres CASADAS que no se sujetaban a sus maridos, y hablaban desordenadamente, lo cual es indecoroso.

<DIR>1Co 14:34 Sus esposas (en la congregación de Coríntios) guarden silencio en la congregación, porque no les está permitido hablar (HABLAR DESORDENADAMENTE, USURPANDO LA AUTORIDAD DE SUS ESPOSOS; ESE ES EL CONTEXTO, el CUAL LO ESTABLECE LA FRASE "GUARDEN SILENCIO"), sino que estén sujetas, como también la ley lo dice,
</DIR>

Y el texto de Timoteo también instruye a la mujer CASADA a estar tranquila, SUJETA A SU MARIDO; a callar, y no tratar de corregir a su esposo o usurpar su autoridad:

El CONTEXTO es LA SUMISIÓN al ESPOSO (Y NO "la prohibicón del Pastorado Femenino")

<DIR>1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con plena sumisión.
1Ti 2:12 No consiento que la mujer enseñe ni domine al marido, sino que se mantenga en silencio,

Pablo da el ejemplo de la pareja de ESPOSOS del Edén, en donde Eva, POR NO SUJETARSE a su esposo, se dejó SEDUCIR de la serpiente:

1Ti 2:13 pues el primero fue formado Adán (MARIDO), después Eva (MUJER).
</DIR><DIR>1Ti 2:14 Y no fue Adán el seducido, sino Eva, que, seducida, incurrió en la transgresión.
</DIR>

Honestidad amado Dagoberto... honestidad

Luis Alberto42

No hermano, no, no, no... No voy a tomar en cuenta tus aportes... Fuiste muy mal educado y deshonesto cuando no quisiste responderme y me ignoraste en mis preguntas... solo porque aquellas preguntas no te benefiaban.

Asi es que mejor no intentes dirigirte a mí. ... no porque yo sea alguien... sino porque ya antes me trataste despectivamente y con mucha deshonestidad.

Dios te bendiga.

Cátara · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Islevargas dijo:
Estimada Cátara... En éste punto estás malinterpretando las cosas. Ten en cuenta que Pablo también dijo "Digo yo, no el Señor... pues quisiera teneros libres de preocupaciones"... Era una época de largos viajes con el fin de evangelizar... Estaban subyugados a un imperio... no disponían, aparte de caballos y barcas, de medios de transporte. Desempeñaban su labor evangelística contrariando a las autoridades y pasando por muchas penurias y necesidades. Y, no obstante, Pablo manifestó, a pesar de ello, que para evitar cuestiones de fornicación, cada uno tuviera su propia mujer.
Así que yo no veo por qué tú quieres transmitir el celibato como un atributo de santidad.

Fíjate en 1 Cor 7:17
"Fuera de esto, según el Señor ha asignado a cada uno, según Dios llamó a cada cual, así ande. Y esto ordeno en todas las iglesias".

Te recuerdo que el matrimonio fue diseñado por Dios: Él bendijo a Adán y Eva, bendijo su unión y les ordenó multiplicarse antes de ellos caer en pecado... ¿No estarás pensando, como algunos, que su pecado tuvo connotaciones sexuales?

Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. Génesis 2:18

Él tendría sus motivos ¿No crees?

Y después, partiendo de la premisa de una unión en amor, por amor y para amor... pues, el matrimonio es un desafío en contra del egoísmo y, está reconocido por los psicólogos, como un gran medio de desarrollo de la personalidad.
No olvides lo que dice la Palabra:

"El que halla esposa halla algo bueno y alcanza el favor del SEÑOR". Prov 18:22

Así que "A lo que Dios llama limpio, no lo llames tú impuro".

"Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. Génesis 2:18" ¿Donde dice la biblia que Dios ha cambiado.

Yo considero que todo lo que tú haces dentro de los parámetros de Dios debe ser una ofrenda y una manera de adorarle: "Que cada cual de como Dios proponga en su corazón, pues Dios ama al dador alegre" .

Un saludo y muchas bendiciones,

Isle.

En 1ª Juan 2:6, ESTÁ ESCRITO:
Quién DICE que PERMANECE EN ÉL, debe ANDAR COMO ÉL ANDUVO.

¿Quién ANDA como ÉL ANDUVO?

NI PASTORES, NI PASTORAS; JESÚS ES EL PASTOR; TOD@S L@S demás: OVEJAS.

Que ÉL os Bendiga a TOD@S. AMÉN.

[/QUOTE]

Que la PAZ esté contigo Isle.

Este epígrafe es sobre "pastoras", "pastores" (predicadores, curas y demás jerarquías humanas), y, EL PASTOR.

Respeto tu opinión, estimada hermana; pero, es fruto de tu imaginación, de tus propias conjeturas, y de tus propias conclusiones; porque si te fijas bien, NINGUNA de las PALABRAS que señalas son mias, NI son capricho mío; ASÍ ESTÁ ESCRITO y ASÍ ES.
Esas PALABRAS, forman parte de las ENSEÑANZAS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO; son, de OBLIGADO CUMPLIMIENTO; a pesar de que, los que se alimentan de "leche" no lo entiendan, todavía. Y aunque estamos en off-topic, te ruego, que leas detenidamente el capítulo 7 de 1ª Corintios; y espero que comprendas, que ésas PALABRAS APLICADAS; reflejan la actitud de LOS y LAS que POR AMOR A DIOS, en SU CONFIANZA, y ACATANDO SUS MANDATOS; se han NEGADO a SÍ MISMOS, han CRUCIFICADO la CARNE con sus PASIONES y CONCUPISCENCIAS, y ES, y DEBE SER, característica COMÚN en TODOS los SIERVOS y SIERVAS, que NO ¿aspiran? a PASTOREAR; sino a COMPARTIR LA PALABRA DE DIOS, para EDIFICACIÓN de TODOS, por AMOR A DIOS y a l@s herman@s; SIGUIENDO y de acuerdo a los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, EL ÚNICO PASTOR.
En Santiago 5:3, ESTÁ ESCRITO:
NO como DOMINADORES sobre la HEREDAD, sino SIRVIENDO DE EJEMPLO al REBAÑO.

Te recuerdo igualmente, que el séquito de los 144.000 en Apocalipsis 14:35, está compuesto por VÍRGENES; NO por hombres o mujeres "satisfechos" en su vida "marital".
En 1ª Juan 2:6, ESTÁ ESCRITO:
Quién dice que PERMANECE EN ÉL, debe ANDAR COMO ÉL ANDUVO.
En Gálatas 5:16,25, ESTÁ ESCRITO:
Os digo, pués, ANDAD en ESPÍRITU y NO déis satisfacción a las CONCUPISCENCIAS de la CARNE. Porque la CARNE tiene tendencias CONTRARIAS a las del ESPÍRITU, y el ESPÍRITU tendencias CONTRARIAS a las de la CARNE, pués UNO y OTRA se OPONEN de manera que NO hagáis lo que queréis.
Pero si os GUIÁIS por el ESPÑIRITU, NO estáis bajo la LEY.
Ahora bien; las obras de la CARNE son MANIFIESTAS, a SABER: FORNICACIÓN, IMPUREZA, LASCIVIA, IDOLATRÍA, HECHICERÍA, ODIOS, DISCORDIAS, CELOS, IRAS, RENCILLAS, DISENSIONES, DIVISIONES, ENVIDIAS, HOMICIDIOS, EMBRIAGUECES, ORGÍAS y OTRAS como éstas, de las cuales os PREVENGO, como antes lo dije; de quienes tales COSAS HACEN, NO HEREDARÁN el Reino de DIOS.
Los FRUOS DEL ESPÍRITU SON: AMOR, GOZO, PAZ, LONGANIMIDAD, AFABILIDAD, BONDAD, FÉ, MANSEDUMBRE, TEMPLANZA. CONTRA ÉSTOS NO HAY LEY.
Los que SON de CRISTO JESÚS han CRUCIFICADO la CARNE con SUS PASIONES y CONCUPISCENCIAS.
Si vivimos DEL ESPÍRITU, ANDEMOS también según el ESPÍRITU. No seamos CODICIOSOS de la GLORIA VANA provocándonos y envidiándonos unos a otros.

El ORDEN ESTABLECIDO por DIOS, respecto a la humanidad es: PADRE, HIJO, ESPÍRITU SANTO, HIJOS DE DIOS, y los DIVIDIDOS hijos del MUNDO.
Desde hace 2000 años, nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) viene LLAMANDO a SU UNIDAD; que está compuesta por l@s que GOZAN DEL AMOR DE DIOS; EMANÁNDOLO y MANIFESTÁNDOLO en SUS FRUTOS.
Pero, el AMOR DE DIOS, NO es el "amor" que comparten los hombres y mujeres en el planeta entero; y NO es, ÉSE "amor", el que SALVA.
En 1ª Juan 2:15,16, ESTÁ ESCRITO:
NO améis al MUNDO, NI lo que hay en el MUNDO. Si alguno ama al MUNDO, NO está en el AMOR DEL PADRE, porque TODO lo que hay en el MUNDO, CONCUPISCENCIA de la CARNE, CONCUPISCENCIA de los OJOS y ORGULLO de la vida, NO VIENE DEL PADRE, sino que PROCEDE del MUNDO. Y el MUNDO PASA y también sus CONCUPISCENCIAS; pero el que HACE LA VOLUNTAD DE DIOS PERMANECE para SIEMPRE.

JESÚS DICE: "AMAOS los UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO."

La psicología humana, NO es sinónimo de SABIDURÍA DE DIOS, estimada hermana; NI puede ésta, ser comprendida y explicada por NINGUNA ciencia humana.
En Eclesiástico 1:14, ESTÁ ESCRITO:
EL AMOR DEL SEÑOR es GLORIOSA SABIDURÍA; a quienes se PRESENTA les da parte en ella para su CONTEMPLACIÓN.

En el AMOR DE DIOS, NADIE ESTÁ SOLO (aunque se sea célibe); JESÚS (Bendito sea) NO lo ESTUVO; y NO hay DIFERENCIA de GÉNERO; hay FRATERNIDAD, y VIDA ETERNA.
JESÚS ES EL EJEMPLO.

Que ÉL te Bendiga, estimada hermana. AMÉN.

Leal · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

King's Daughter;1162552]Para no hacer el cuento largo, mejor lo hago corto.

Creo que la información brindada nos ayuda a "escoger" si en efecto Junias era mujer o hombre. Información que he leído colocan en duda el asunto, mientras otros aseguran que es mujer, y otros aseguran que es hombre. Ciertamente en el asunto ha habido confusión. Por la información leída, yo creo que es mujer, porque me parece más acertada las explicaciones brindadas sin problema alguno, pues si fuera hombre, en nada afectaría lo que pienso de una mujer ministro.

Leal, aunque muchos en este tema decidan ignorar el concepto historico cultural, y decir que "Dios no cambia" (aunque sea solo para este asunto), no podemos virar el rostro ante el hecho de que en efecto la mujer no era considerada, aún así, vemos como poco a poco, en el NT esto fue cambiando, y la mujer "silente" tomó un rol activo, sin que fuera condenada o prohibido. El contexto de Timoteo, sigue siendo matrimonial pero por supuesto, hablando del orden en la congregación. No se refiere al ministerial, en que la mujer no pudiese ejercer un don, ó ministerio.

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El contexto histórico cultural de lo que está escrito, es importantísimo; pero resulta que la prohibición está basada claramente en un acontecimiento histórico bíblico, no en la cultura de la época. La prohibición a que la mujer no ocupe una posición donde tenga que ejercer algún tipo de autoridad sobre el hombre, está basada en un principio bíblico, tiene un porqué bíblico, no cultural.

La mujer ha tenido un rol activo desde que Jesús andaba por Palestina, y lo siguió teniendo hasta ahora. En eso nada ha cambiado tampoco.

En 1Timoteo 2, Pablo le esta hablando a la iglesia, no a los matrimonios, solo hay que leer para darse cuenta. Aun así, como quiera que lo pongas da el mismo resultado, porque si tú no puedes ejercer como la maestra de tu esposo, ni ejercer autoridad sobre él, ¿como en el mundo vas a ejercer autoridad sobre mí en una posición de autoridad como lo es el pastorado?. Si tu marido no está supuesto a recibir órdenes de ti, con qué autoridad moral tu me vas a dar órdenes a mi? ¿Quién te da esa prerrogativa?

<sup>17 </sup>Obedezcan a sus dirigentes y sométanse a ellos, pues cuidan de ustedes como quienes tienen que rendir cuentas. Obedézcanlos a fin de que ellos cumplan su tarea con alegría y sin quejarse, pues el quejarse no les trae ningún provecho.

La tarea del pastor es apacentar, el verbo apacentar aplicado a la tarea de un pastor-maestro, significa cuidar de personas, gobernarlas.

Ποιμαίνω

[FONT=&quot]②[/FONT] to watch out for other people, to shepherd, of activity that protects, rules, governs, fosters, fig. ext. of 1:
[FONT=&quot]ⓐ[/FONT] in the sense of lead, guide, or rule
<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>
<sup><sup>[FONT=&quot][/FONT]</sup></sup>
<sup>
</sup>
<sup>
</sup>
<sup>17</sup>Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar. 1Tim. 5

¿Sabes lo que significa el verbo προεστ[FONT=&quot]ῶ[/FONT]τες?

[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Προΐστημι[/FONT]
[FONT=&quot]①[/FONT][FONT=&quot] to exercise a position of leadership, rule, direct, be at the head (of), [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] [/FONT]

Dame una razón bíblica, por al cual yo deba someterme a ti como mi dirigente o pastor.

A la mujer, no le está permitido ejercer autoridad sobre el hombre, y el porqué, viene desde génesis, y se confirma en el evangelio.

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Tú quieres saltarte estas instrucciones, con el argumento de que los tiempos cambian. Te pregunto: ¿en qué momento cambiaron las cosas bíblicamente?

[FONT=&quot][/FONT]

<hr width="33%" align="left" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (842). University of Chicago Press: Chicago

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (870). University of Chicago Press: Chicago

Bien dijistes en el tema sobre el vino que Dios no es ambiguo en cuanto a prohibiciones y que estos están de manera clara, sin lugar a dudas ni especulaciones en la Biblia. Entonces, debes admitir que no existe un solo texto donde Dios prohiba a la mujer pastorear.

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<sup>9</sup>Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,<sup> 10</sup>sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.<sup> 11</sup>La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.<sup> 12</sup>Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.<sup> 13</sup>Porque Adán fue formado primero, después Eva;<sup> 14</sup>y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.<sup> 15</sup>Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia. 1Tim.2

¿Donde ves ambigüedad aquí? Más categórico no puede ser.

La mujer no puede ocupar en la iglesia ningún puesto que implique ejercer autoridad sobre el hombre, por eso es que no ves por ningún lado en el NT, a una mujer en posición de autoridad sobre hombres.[FONT=&quot][/FONT]

La mujer debe estar sujeta a su marido, y no puede zafarse de la sujeción de su marido, para ejercer autoridad y gobernar sobre otro hombre. Eso no existe en la biblia.

La mujer ejerciendo como pastor-maestro, es derivado de un movimiento social que nada tiene que ver con la biblia.

Leal · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Paula venezolan;1162581]Generalmente no leo sus escritos, por tanto no sabía lo que usted había aportado sobre el tema. Antes de escribir me informé y leí tres escritos de personas cristianas y eruditas en el tema, además leí los excelentes post del hermano Luis Alberto acerca del tema.

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Al final concluyo que Febe lideraba la iglesia en Cencreas,

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además ella fue la que llevó la epístola de Pablo a los Romanos, esto es un hecho notable que una mujer sea designada para esa misión y particularmente la carta a los romanos.

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RAFAELMELGAR · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Warren Watch dijo:
Yo ser criada por mi hermoso padre, el ser excelente profesional y haber tenido casa siempre excelente, no tener queja, el jamás haber olvidado a mi madre que ir al cielo antes, que tener de malo, yo ser ministra de Cristo, varones de familia no ser faltos de talentos, no tener gente divorciada, mujeres y hombres felices, si necesitar tu servicio doméstico en lugar de esposa tu decirlo francamente y buscar niñera o niñero profesional no haber tu también procreado hijo, yo creer que padres adoptivos ser más trabajadores que biológicos, estos parecer obligados no amar a hijos ummmmmmmm (yo decir bien, tu disculpar español).
God Bless You

Disculpe no le entiendo su mensaje . Si quiere puede hacerlo en inglés. Gracias

Cátara · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Dagoberto Juan dijo:
Ufff....

Dos días que no entro al foro y han avanzado varias páginas... intenté leerlas, pero a un par me aburrí.

Lo cierto es que ¿que saco con leerlas si todas tienen el mismo tenor?

Los que defendemos el ministerio de pastor solo para varones... aportamos textos biblicos;... las que defienden el ministerio para mujeres; lo hacen solo a través de conjeturas... La diferencia debiera ser más que evidencia contundente para entender quien tiene la razón.... pero lo cierto es que cuando el corazón y la razón se cierran;... ni aúnque venga el mismo Dios.... entenderán..

La Palabra de Dios es contundente, y como es natural, lo que dice en relación al tema del pastorado... es combatido por mujeres,... (y por algún varón despistado que quiere hacerse el simpático con ellas)... para dar cabida a como de lugar, a la mujer pastora, es combatida la doctrina bíblica por medio de sentimentalismos, y... muchas veces... del sentimentalismo barato...

Bueno esto es normal.... el sentimentalismo es parte de su naturaleza....

Pero todas las hermanas juntas, no han podido responder algunas citas bíblicas (si no es a través de sentimentalismos, valga la redundancia) que no satisfacen a nadie....

Y aquí les dejo una tarea, a mis amadas hermanas en Cristo...

¿Porque las cuatro hijas de Felipe el evangelista, que eran profetas, no le profetizaron a Pablo, que estaba hospedado por varios días en la casa de ellas;... SINO QUE TUVO QUE VENIR DESDE LEJOS, MUY LEJOS, EL PROFETA AGABO, VARÓN, a profetizar a Pablo?

¿Por que razón?

¿Porque ellas estaban dormidas?
¿Andaban de compras en el "Shopping center"?
¿Estaban enfermas?
¿Eran vergonzosas?
¿Pablo las cohibía?
¿Felipe no les daba permiso?

¿Porqué?

A ver si las pastoras me reponden... Bíblicamente...

Bendiciones

Que la PAZ esté contigo Dagoberto Juan.

¿Crees, hermano, que JESÚS CONCEDE el ESPÍRITU SANTO a las mujeres?

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

RAFAELMELGAR · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Cátara dijo:
Que a PAZ esté contigo Rafael.

Me has hecho sonreir de nuevo, hermano.

No las he contado; pero, he formulado al menos 8 preguntas; y solo das 2 respuestas, muy escuetas; aunque la segunda me dá la razón.
Si NO sabes de nadie que ANDE como ÉL ANDUVO; a NADIE EXCEPTO a ÉL, hay que SOMETERSE; porque, el que NO ANDA COMO ÉL ANDUVO, CARECE DE CONOCIMIENTO.
El ANDAR COMO ÉL ANDUVO, NO es una simple "imposición"; es, la GLORIOSA CONSECUENCIA de SU CONOCIMIENTO y de SUS DONES.

Si según tú, hay que "someterse" a los "pastores", acatando la PALABRA que aportas, literalmente; te recuerdo, que los "pastores" más antiguos son los curas de la iglesia católico-romana, ¿hay que someterse a ellos?

Que DIOS te Bendiga, hermano. AMÉN.

Eso que los curas fueron los primeros pastores No es verdad. Eso le pasa por hablar sin conocimiento y por despreciar la Biblia, por despreciar la enseñanza apostólica.

Respecto a "....andar como él anduvo...." es una cita que nos enseña a apartarnos del pecado, buscar la santidad y vivir en santidad. Y por supuesto que hay hombres y mujeres santos Cátara.

Que lamentable que usted No acepte las enseñanzas del Apostol Pablo.

Dios la guarde

Cátara · 10 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

RAFAELMELGAR dijo:
Eso que los curas fueron los primeros pastores No es verdad. Eso le pasa por hablar sin conocimiento y por despreciar la Biblia, por despreciar la enseñanza apostólica.

Respecto a "....andar como él anduvo...." es una cita que nos enseña a apartarnos del pecado, buscar la santidad y vivir en santidad. Y por supuesto que hay hombres y mujeres santos Cátara.

Que lamentable que usted No acepte las enseñanzas del Apostol Pablo.

Dios la guarde

No debes lamentar que NO siga a Pablo, hermano. No sigo a Pablo, Ni a Pedro, Ni a Santiago, Ni a Juan, Ni a ningún hombre (ni a ninguna mujer); SÓLO A JESÚS, SÓLO EL ES EL PASTOR y SÓLO ÉL ES EL SALVADOR; al que TODOS DEBIERAN SEGUIR.

Que ÉL te Bendiga SIEMPRE. AMÉN.