Es biblico ser pastora??
- Autor FedeGarcia
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Re: Es biblico ser pastora??
Jjajajajajaja, esas "traducciones" fueron hechas por expertos tergiversadores, y tambien son aceptadas por expertos tergiversados...
Tomalo por el lado amable.
Jjajajajajaja, esas "traducciones" fueron hechas por expertos tergiversadores, y tambien son aceptadas por expertos tergiversados...
Tomalo por el lado amable.
Re: Es biblico ser pastora??
Si no puede ser "pastora" de su marido ... mucho menos lo puede ser de los demás hombres ... o de los maridos de las demás mujeres ... ¿Está claro ... no? ... la palabra es muy clara cuando declara ...
1 Timoteo 2:12
Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
Y no ejercer dominio sobre el hombre ... es ... no tener autoridad sobre ningún hombre ... ninguno en absoluto ...
Además ... para demostrar lo falso de tus argumentos ... en éste versículo ... "el hombre" ... se emplea genéricamente ... y nunca refiriéndose al marido de nadie de manera individual ... por otro lado si ha de estar en silencio ... no solo no puede enseñar a su marido ... sino que tampoco absolutamente a nadie en la Iglesia de Cristo ... por eso entre el versículo que tu tomas para torcer el significado de la Escritura ... y el correcto ... se pueden apreciar un significado totalmente opuesto cuando se lo aisla del contexto (como haces tu ... y los que pretenden engañar) ... a continuación los pongo juntos ...
1 Timoteo 2:12
(BL95) No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,
(BLS) Y no permito que las mujeres enseñen en las reuniones de la iglesia, ni que les den órdenes a los hombres.
(CST-IBS) porque no acepto que la mujer dé lecciones o ejerza alguna forma de dominio sobre el hombre. Las mujeres deben estar calladas,
Como ves ... hasta cogiendo "tu" versículo escogido de 1 Timoteo 2:12 ... se llega a la conclusión de que tu interpretación es errada .... sumar 2+2 ... no es tan difícil ...
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Si no puede ser "pastora" de su marido ... mucho menos lo puede ser de los demás hombres ... o de los maridos de las demás mujeres ... ¿Está claro ... no? ... la palabra es muy clara cuando declara ...
1 Timoteo 2:12
Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
Y no ejercer dominio sobre el hombre ... es ... no tener autoridad sobre ningún hombre ... ninguno en absoluto ...
Además ... para demostrar lo falso de tus argumentos ... en éste versículo ... "el hombre" ... se emplea genéricamente ... y nunca refiriéndose al marido de nadie de manera individual ... por otro lado si ha de estar en silencio ... no solo no puede enseñar a su marido ... sino que tampoco absolutamente a nadie en la Iglesia de Cristo ... por eso entre el versículo que tu tomas para torcer el significado de la Escritura ... y el correcto ... se pueden apreciar un significado totalmente opuesto cuando se lo aisla del contexto (como haces tu ... y los que pretenden engañar) ... a continuación los pongo juntos ...
1 Timoteo 2:12
(BL95) No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,
(BLS) Y no permito que las mujeres enseñen en las reuniones de la iglesia, ni que les den órdenes a los hombres.
(CST-IBS) porque no acepto que la mujer dé lecciones o ejerza alguna forma de dominio sobre el hombre. Las mujeres deben estar calladas,
Como ves ... hasta cogiendo "tu" versículo escogido de 1 Timoteo 2:12 ... se llega a la conclusión de que tu interpretación es errada .... sumar 2+2 ... no es tan difícil ...
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Re: Es biblico ser pastora??
Salero entro nuevamente a dejar sus acostumbradas ninerias que divierten los temas.
El alegado machismo de Luisalberto y la King's es una manía maniática.
.
Salero entro nuevamente a dejar sus acostumbradas ninerias que divierten los temas.
Re: Es biblico ser pastora??
Luis Alberto
Este debate ya se ha vuelto esteril y le recomiendo que no continue tomando insultos gratuitos, de forma innecesaria.
Usted esta claro, yo estoy clara y otros que leen tambien.
Cada cual, segun haya entendido, que lo aplique a sus vidas.
Recuerde que no todos tienen el mismo conocimiento y revelacion de las Escrituras, por eso algunos comprenden unas cosas y otros no. Eso siempre pasara en cualquier tema. A su vez, muchos han sido ensenados y no estan dispuestos a recibir nada que no sea lo que les han inculcado desde tanto tiempo.
Yo siempre recuerdo una persona que estaba acostumbrada a que en el devocional, solo una persona dirigia y era quien cantaba los coros de la iglesia. Luego se le pedia a otros hermanos que quisieran cantar que lo hicieran. El pastor de dicha iglesia murio y trajeron otro, que puso en el devocional un grupo de cuatro personas para que cantaran (estilo agrupacion) y era quienes se encargaban de cantar los coros. La gente, acostumbradas al viejo estilo, comenzaron a quejarse, y dijeron que esto era cambiar "la senda antigua" por una "moderna, falsa y heretica". Muchos se fueron, solo por los cambios en un devocional... Asi de cerrados hay muchos, que cuando se aferran a estilos o ensenanzas de hombres, parecen tener gringolas, y no ven nada mas alla de lo que esta de frente, inclusive no pueden mirar arriba y ver lo que Dios tiene que decir. Solo es un ejemplo lo que te pongo.
Yo no tengo problemas con los que no aceptan el pastorado femenino. Respeto su forma de pensar, y eso siempre lo he dicho. Sin embargo, si censuro a los que llaman desobedientes, endemoniados, le quitan la salvacion (como si fueran Espiritu Santo) a quienes no piensan como ellos.
Luis Alberto
Este debate ya se ha vuelto esteril y le recomiendo que no continue tomando insultos gratuitos, de forma innecesaria.
Usted esta claro, yo estoy clara y otros que leen tambien.
Cada cual, segun haya entendido, que lo aplique a sus vidas.
Recuerde que no todos tienen el mismo conocimiento y revelacion de las Escrituras, por eso algunos comprenden unas cosas y otros no. Eso siempre pasara en cualquier tema. A su vez, muchos han sido ensenados y no estan dispuestos a recibir nada que no sea lo que les han inculcado desde tanto tiempo.
Yo siempre recuerdo una persona que estaba acostumbrada a que en el devocional, solo una persona dirigia y era quien cantaba los coros de la iglesia. Luego se le pedia a otros hermanos que quisieran cantar que lo hicieran. El pastor de dicha iglesia murio y trajeron otro, que puso en el devocional un grupo de cuatro personas para que cantaran (estilo agrupacion) y era quienes se encargaban de cantar los coros. La gente, acostumbradas al viejo estilo, comenzaron a quejarse, y dijeron que esto era cambiar "la senda antigua" por una "moderna, falsa y heretica". Muchos se fueron, solo por los cambios en un devocional... Asi de cerrados hay muchos, que cuando se aferran a estilos o ensenanzas de hombres, parecen tener gringolas, y no ven nada mas alla de lo que esta de frente, inclusive no pueden mirar arriba y ver lo que Dios tiene que decir. Solo es un ejemplo lo que te pongo.
Yo no tengo problemas con los que no aceptan el pastorado femenino. Respeto su forma de pensar, y eso siempre lo he dicho. Sin embargo, si censuro a los que llaman desobedientes, endemoniados, le quitan la salvacion (como si fueran Espiritu Santo) a quienes no piensan como ellos.
Re: Es biblico ser pastora??
Luis Alberto
Te entiendo completamente. Por eso una exegesis no puede hacerse a medias o simplemente porque si. Me explico: Pablo dijo que la mujer no puede ensenar al hombre? Entonces como Priscila corrige a Apolos? Nadie menciona la historia de Lidia, interesante por demas y otras mas que aparecen en relatos biblicos e historicos.
Luego se cita a Pablo cuando habla de Eva y Adan. Entonces la pregunta es: NO puede ser un hombre enganado por satanas, o por su propia carne/conocimiento y transmitir una falsa ensenanza a otros? El hombre y la mujer con el Espiritu Santo morando en el/ella, tiene la misma capacidad y receptivadad para conocer de Dios? Hay alguna diferencia entre la mujer y el hombre cristiano que le hace incapaz para recibir, ensenar, predicar? Una mujer cristiana NO tiene la capacidad para recibir una revelacion de parte de Dios y darla a otros porque es "portadora de engano"'; solamente el hombre le es dado a conocer los "misterios" de Dios, su Palabra y demas para luego transmitirla "correctamente"? La respuesta de algunos va a una simpleza como: no hermana, pero si Pablo lo dijo, entonces aceptemoslo". Asi, sin ningun entendimiento ni profundidad, exegesis ni nada. El hombre y la mujer, ambos estan expuestos al engano del enemigo, de su propia carne, corazon e intelecto. Entonces, hay que ser mas profundos en nuestros analisis para indagar que realmente estaba sucediendo en el comienzo de muchas congregaciones en acorde a su epoca, lugar, creencias religiosas, cultura y conocimientos; y porque se expusieron argumentos e instrucciones.
Por eso estimado Luis Alberto le sugiero que el tema debe "morir" por llamarlo de alguna forma. Porque en lugar de edificar (que yo misma pense que era la intencion principal) se ha vuelto trampolin para ofender a quienes no piensen igual a ellos. No vale la pena cuando se trata de un tema que se dirige a ofender a sus opositores.
Saludos en Cristo
Luis Alberto
Te entiendo completamente. Por eso una exegesis no puede hacerse a medias o simplemente porque si. Me explico: Pablo dijo que la mujer no puede ensenar al hombre? Entonces como Priscila corrige a Apolos? Nadie menciona la historia de Lidia, interesante por demas y otras mas que aparecen en relatos biblicos e historicos.
Luego se cita a Pablo cuando habla de Eva y Adan. Entonces la pregunta es: NO puede ser un hombre enganado por satanas, o por su propia carne/conocimiento y transmitir una falsa ensenanza a otros? El hombre y la mujer con el Espiritu Santo morando en el/ella, tiene la misma capacidad y receptivadad para conocer de Dios? Hay alguna diferencia entre la mujer y el hombre cristiano que le hace incapaz para recibir, ensenar, predicar? Una mujer cristiana NO tiene la capacidad para recibir una revelacion de parte de Dios y darla a otros porque es "portadora de engano"'; solamente el hombre le es dado a conocer los "misterios" de Dios, su Palabra y demas para luego transmitirla "correctamente"? La respuesta de algunos va a una simpleza como: no hermana, pero si Pablo lo dijo, entonces aceptemoslo". Asi, sin ningun entendimiento ni profundidad, exegesis ni nada. El hombre y la mujer, ambos estan expuestos al engano del enemigo, de su propia carne, corazon e intelecto. Entonces, hay que ser mas profundos en nuestros analisis para indagar que realmente estaba sucediendo en el comienzo de muchas congregaciones en acorde a su epoca, lugar, creencias religiosas, cultura y conocimientos; y porque se expusieron argumentos e instrucciones.
Por eso estimado Luis Alberto le sugiero que el tema debe "morir" por llamarlo de alguna forma. Porque en lugar de edificar (que yo misma pense que era la intencion principal) se ha vuelto trampolin para ofender a quienes no piensen igual a ellos. No vale la pena cuando se trata de un tema que se dirige a ofender a sus opositores.
Saludos en Cristo
Re: Es biblico ser pastora??
Hermana,
La profundidad de la que usted habla , es un simple acomodo a sus creencias. Si obedece primero, entonces podra profundizar.
Si hermana, claro..........sigale enseñando usted a Pablo...seguramente usted sabe mas que el. Asi como mi hermano Luis Alberto , que tambien sabe mas que Pablo, hasta sabe que el diablo embarazo a Eva, esa informacion aparentemente esta vetada para Pablo.........en fin.....No importa lo que dijo Pablo, total , era en otros tiempos...en otro contexto...Ahora es diferente....ahora es como yo quiero que sea !!!!
Un saludo cordial
Hermana,
La profundidad de la que usted habla , es un simple acomodo a sus creencias. Si obedece primero, entonces podra profundizar.
Si hermana, claro..........sigale enseñando usted a Pablo...seguramente usted sabe mas que el. Asi como mi hermano Luis Alberto , que tambien sabe mas que Pablo, hasta sabe que el diablo embarazo a Eva, esa informacion aparentemente esta vetada para Pablo.........en fin.....No importa lo que dijo Pablo, total , era en otros tiempos...en otro contexto...Ahora es diferente....ahora es como yo quiero que sea !!!!
Un saludo cordial
Re: Es biblico ser pastora??
1 TIMOTEO
Requisitos de los obispos
3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.
3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.Tito 1. 6-9
Requisitos de los diáconos
3:8 Los diáconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas;
3:9 que guarden el misterio de la fe con limpia conciencia.
3:10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.
3:11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo.
3:12 Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.
3:13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.
YO LEO :
OBISPADO : VARONES con los requerimientos y virtudes que Pablo
señala
DIACONADO : VARONES y MUJERES , con los requerimientos y vitudes que
Pablo señala
Yo lo veo clarito como el agua......
Dios nos Bendiga
1 TIMOTEO
Requisitos de los obispos
3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.
3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.Tito 1. 6-9
Requisitos de los diáconos
3:8 Los diáconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas;
3:9 que guarden el misterio de la fe con limpia conciencia.
3:10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.
3:11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo.
3:12 Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.
3:13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.
YO LEO :
OBISPADO : VARONES con los requerimientos y virtudes que Pablo
señala
DIACONADO : VARONES y MUJERES , con los requerimientos y vitudes que
Pablo señala
Yo lo veo clarito como el agua......
Dios nos Bendiga
Re: Es biblico ser pastora??
¿Para qué seria que Pablo dejó a Tito en Creta?
Pues para que corrigiese las deficiencias que había y estableciese ancianos y posible ancianAs (Tito 1:5).
Y estos ancianos, que constituían parte del «Gobierno» de la Iglesia debian ser: 6 el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.
7 Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios; No soberbio, no iracundo, no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas,
8 sino hospedador, amante de lo bueno, sobrio, justo, santo, dueño de sí mismo,
9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen. (Tito 1:6-9)
Es claro que también hubo ancianas y diaconisas. Pero para estas los deberes estaban también claramente delineados.
2 Que los ancianos sean sobrios, serios, prudentes, sanos en la fe, en el amor, en la paciencia.
3 Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; No calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien;
4 que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos,
5 a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada. (Tito 2:3-5)
¿Para qué seria que Pablo dejó a Tito en Creta?
Pues para que corrigiese las deficiencias que había y estableciese ancianos y posible ancianAs (Tito 1:5).
Y estos ancianos, que constituían parte del «Gobierno» de la Iglesia debian ser: 6 el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.
7 Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios; No soberbio, no iracundo, no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas,
8 sino hospedador, amante de lo bueno, sobrio, justo, santo, dueño de sí mismo,
9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen. (Tito 1:6-9)
Es claro que también hubo ancianas y diaconisas. Pero para estas los deberes estaban también claramente delineados.
2 Que los ancianos sean sobrios, serios, prudentes, sanos en la fe, en el amor, en la paciencia.
3 Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; No calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien;
4 que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos,
5 a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada. (Tito 2:3-5)
Re: Es biblico ser pastora??
asi es
¿Para qué seria que Pablo dejó a Tito en Creta?
Pues para que corrigiese las deficiencias que había y estableciese ancianos y posible ancianAs (Tito 1:5).
Y estos ancianos, que constituían parte del «Gobierno» de la Iglesia debian ser: 6 el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.
7 Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios; No soberbio, no iracundo, no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas,
8 sino hospedador, amante de lo bueno, sobrio, justo, santo, dueño de sí mismo,
9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen. (Tito 1:6-9)
Es claro que también hubo ancianas y diaconisas. Pero para estas los deberes estaban también claramente delineados.
2 Que los ancianos sean sobrios, serios, prudentes, sanos en la fe, en el amor, en la paciencia.
3 Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; No calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien;
4 que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos,
5 a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada. (Tito 2:3-5)
asi es
Re: Es biblico ser pastora??
Bien, gracias amigo Rafael. Le aclaro que en mi cita en ningun momento afirmo o niego que en la Biblia no hay machismo. Por otro lado, sé bien que la Biblia difunde un mensaje de sumision a la voluntad de Dios. Pero nuestro error es a veces querer interpretar ese mensaje de manera literal, sin sacarla del contexto en que fue escrito. La humildad, sumision y obediencia es ante todo a Dios, no a los hombres, no un género, no a una raza, no a una política.
Bendiciones.
Bien, gracias amigo Rafael. Le aclaro que en mi cita en ningun momento afirmo o niego que en la Biblia no hay machismo. Por otro lado, sé bien que la Biblia difunde un mensaje de sumision a la voluntad de Dios. Pero nuestro error es a veces querer interpretar ese mensaje de manera literal, sin sacarla del contexto en que fue escrito. La humildad, sumision y obediencia es ante todo a Dios, no a los hombres, no un género, no a una raza, no a una política.
Bendiciones.