Es biblico ser pastora??

Re: Es biblico ser pastora??

Muy buena observación.

Saludos


Es una pena que considere la especulación como una buena observación.

Lo poco, o más bien NADA que dice las Escrituras sobre el porque Dios usó a Agabo en lugar de usar a las 4 hijas de Felipe, no es como para pensar que se debía a la "obediencia y sujeción" de ellas. En realidad, hacer doctrina de un relato en HECHOS, que ni siquiera es doctrina, y luego decir "buena observación", no es buen juicio a mi entender y si algo encaprichado, y prejuiciado.

Saludos
 
Re: Es biblico ser pastora??

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LOL !
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Re: Es biblico ser pastora??

Creo hermano que es preciso lo que a usted le está haciendo falta. Es mejor la rudeza del varón, que la zalamería de la mujer ... nunca lo leyó ???

.. intente comprenderlo, pues la verdad puede ser fuerte, pero libra de las cadenas.

Dios le aumente

Bueno el fruto del espiritu incluye mansedumbre, paciencia, benignidad, dominio propios... cree usted que eso es cosa de mujeres?

Pero vuelvo a preguntarle... me hablaria usted con la rudeza varonil personalmente(cara a cara), o es su rudeza ayudada por estar detras de un monitor conectado al internet?
 
Re: Es biblico ser pastora??

No tengo, definitivamente mucha “experiencia” escuchando pastoras-maestras en alguna iglesia, pero debia que viitaba muchas en virtud de mi ministerio, si tengo algunas otras experiencias en las que he tenido que escuchar predicaciones de mujeres profetas-pastoras-predicadoras-maestas-"ungidas", “con poder”, “autoridad”..etc y todas las condecoraciones que les ponen los hombres.

Pero definitivamente alguien que conozca al menos algo las escrituras no debería estar más tiempo en una congregación donde a la cabeza esta una pastora-predicadora-maestra, por bien del alma de aquellas pastoras primeramente, por el bien de los vaones de esa congregación,etc..pues para mi resulta evidente están en desacato con el mandamiento de Dios y por tanto en rebeldía.

Y si no estoy dispuesto a ir a escuchar específicamente, por ejemplo, una predicación herética, menos aun pretendo ir a oír el discurso de una mujer que aunqu pueda ser muy talentosa, sea desobediente; pues la herejía al menos nace del error humano, pero la rebeldía es oposición directa a Dios y su autoridad y es de origen diabólico.

Insisto no es una cuestión de capacidad ni de competencia varón-mujer, tampoco de comparación ni de competencia; pues nuestras mujeres son totalmente capaces, inteligentes y llenas de toda virtud; sino es estrictamente un asunto de orden espiritual, de sujeción, de humildad, de mansedumbre, de obediencia, de ceder, de amar y respetar a su marido, etc. aspectos realmente profundos que para mí al menos conlleva muchas implicaciones espirituales, no intelectuales.

Bendiciones.


No sé como explica las miles de congregaciones, hombres, mujeres y familias que han sido bendecidos por Dios através del ministerio pastoral femenino.
En realidad, tampoco sé como explicaría como Dios puede respaldar a "mujeres rebeldes". El fruto está allí.

Saludos
 
Re: Es biblico ser pastora??

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Si me dedico a robarle a los ricos y repartir lo robado entre los pobres, ¿Estoy haciendo bien? Por supuesto que no, pero seguramente no faltaran los ilusos que digan: Bueno, el hombre está haciendo una linda obra social, total, a esos ricos no les hace falta ese dinero.


Leal, la realidad es que ante lo que no se puede responder se usan argumentos cómo los que has usado.

La verdad es que hay mujeres usadas y respaldas por Dios atraves del ministerio pastoral. Es algo que no se puede negar y que te rehusas a aceptar.

El caso del ladrón que roba para beneficio de otros no es comparable, ya que la Biblia se pronuncia claramente contra el hurto, más no prohibe a la mujer ejercer ministerio. Por tanto, allí está la explicación del porqué Dios si usa a las mujeres ministros.

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Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
La mujer fue creada para ser ayuda idónea del hombre. Esa es la razón de su existencia. Por esto es que todas las mujeres que aparecen en el NT, se las ve ayudando. La mujer fue hecha para ayudar al hombre, y estarle sujeta a él. Al seguir este orden, se encuentra la armonía, tanto en el hogar con en la iglesia. Cuando se rompe este orden, se acaba la armonía, tanto en el hogar como en la iglesia.

Leal, no puedo negar que me sorprendió un poco este aporte.
Ciertamente la mujer, como esposa, fue creada para ser ayuda idonea del hombre. El relato en Genesis, cuando muestra el "porque" de la creación fue porque Dios "observó" a su alrededor, y dijo "no es bueno que el hombre esté solo". Pero ambos fueron creados en igualdad de condiciones. No recuerdo que hubiese alguna distinción de tareas en el huerto, por tanto afirmar una cosa u otra, sería sencillamente especular.
En 1 Corintios 11 vemos un poco más sobre este asunto donde la mujer/esposa fue creada a causa del hombre, pero para que precisamente no ocurriese este asunto "jerarquico", dejó claro el apóstol que el hombre procede de la mujer, pero que al final de cuentas AMBOS proceden de Dios. Así que para que ninguno se enaltezca y se crea superior a otro, dejó claro el mismo Apóstol que Dios hizo todo de manera justa, donde la cabeza y el origen proviene de Dios, pero que ni uno ni el otro es "más", sino que se necesitan, se complementan.
Ahora, el salto que das al NT, sin considerar tan siquiera a mujeres que ejercieron autoridad, liderazgo, carácter, y gobierno como Deborah para reducirlas simplemente a que "ayudaban" en el ministerio de Jesús, me pareció algo ligero.


A ninguna mujer que no tenga un carácter dominante, le gustaría ejercer en una posición de autoridad como la de pastor-maestro. Por lo general, las mujeres que se han puesto al mando de una congregación, se les nota por encima de la ropa que son imperiosas, les encanta dominar, estar en control, ser ellas las que dan órdenes; sienten placer cuando alguien cumple una de sus ordenes, y casi siempre asumen sin notarlo, una actitud varonil. Por lo general, también, se casan con hombres que se sienten cómodos con que la mujer sea la que lleve la batuta en la relación, la que tome las decisiones, etc.. Usted seguramente ha conocido a un hombre así, que actúan como si Dios le hubiera dicho: Tu deseo será para tu mujer, y ella se enseñoreará de ti. ¿Ha conocido a un hombre así? Esos son los favoritos de ese tipo de mujer, que tienen la necesidad sicológica de estar en una posición de autoridad sobre alguien. Ellas pueden servir en cualquier campo; pero no, otra cosa a ellas no le interesa, les interesa estar al mando del bote.

La mujer de caracter dominante me parece un poco prejuicioso. No me queda claro si piensas que una mujer de carácter es así por el pecado o que. Las mujeres de carácter son las que muestra la Biblia que ejercieron liderazgo, sin prohibición alguna, fueron efectivas, y respaldadas por Dios, con fruto. Pero como ya se ha dicho en varias ocasiones, el liderazgo espiritual no es el que domina, sino el que sirve. Eso aplica a varones, y a mujeres.
De todas formas lo que has escrito es un analisis personal que has hecho de las mujeres el cual se respeta, más lo considero prejuiciado, generalizado y no objetivo.

Saludos

Saludos
 
Re: Es biblico ser pastora??

Bueno el fruto del espiritu incluye mansedumbre, paciencia, benignidad, dominio propios... cree usted que eso es cosa de mujeres?

Pero vuelvo a preguntarle... me hablaria usted con la rudeza varonil personalmente(cara a cara), o es su rudeza ayudada por estar detras de un monitor conectado al internet?

No mi estimado Poimen ... usted entiende muy mal. El fruto del espíritu es el resultado de una vida acorde con los principios divinos, y tengo la seguridad, que si un hombre o mujer se ejercitan en la templanza, obtendrán como fruto el dominio propio.

Ahora, cuando le digo que es mejor la rudeza del varón a la zalamería de la mujer, estoy tocando justo en su llaga, porque usted no entiende que hay un terreno en que la mujer no es apta, por naturaleza. Esto debiera usted haberlo entendido hace tiempo. Ahora ponga atención, porque lo que le diré, tiene una gran importancia para su desarrollo espiritual:

Cuando el Angel Gabriel le anuncia a Zacarías el advenimiento de Juan el Bautista, el pregunta:

18 Dijo Zacarías al ángel: ¿En qué conoceré esto? Porque yo soy viejo, y mi mujer es de edad avanzada.

Zacarías era ya viejo en el Señor.

María era una jóven, fiel al Señor, pero jóven ... e hizo la misma pregunta, al mismo ángel, cuando le anunció que Jesús iba a ser engendrado en ella, leamos:

34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.

¿Sabe usted qué fue lo que pasó? ..

A María el ángel le exlicó ... pero ¿sabe qué pasó con Zacarías? .. lea aquí:

19 Respondiendo el ángel, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas. 20 Y ahora quedarás mudo y no podrás hablar, hasta el día en que esto se haga, por cuanto no creíste mis palabras, las cuales se cumplirán a su tiempo.

Ahora, de gracias a Dios que yo no soy el ángel Gabriel, porque le aseguro que quedaría mudo por años, pues ya lleva tiempo aquí, en que se le ha explicado con lujo de detalles, y no ha querido entender.

Hay una mujer virtuosa, y que no es fácil de encontrar ... ella vale en oro todo lo que pesa, y su estima sobrepasa laaaaargamente a las piedras preciosas, pero ... es su marido el que es conocido en las puertas ...

23 Su marido es conocido en las puertas,
Cuando se sienta con los ancianos de la tierra.


Dios le aumente y bendiga

OBS: Y no tenga duda, que si lo encuentro personalmente, le diré lo mismo que Pablo:

... yo que estando presente ciertamente soy humilde entre vosotros, mas ausente soy osado para con vosotros; 2 ruego, pues, que cuando esté presente, no tenga que usar de aquella osadía con que estoy dispuesto a proceder resueltamente contra algunos que nos tienen como si anduviésemos según la carne. 3 Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne; 4 porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, 5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo, 6 y estando prontos para castigar toda desobediencia, cuando vuestra obediencia sea perfecta.
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Re: Grasshopper y su falso ministerio

Re: Grasshopper y su falso ministerio

Leal dijo:
A ninguna mujer que no tenga un carácter dominante, le gustaría ejercer en una posición de autoridad como la de pastor-maestro. Por lo general, las mujeres que se han puesto al mando de una congregación, se les nota por encima de la ropa que son imperiosas, les encanta dominar, estar en control, ser ellas las que dan órdenes; sienten placer cuando alguien cumple una de sus ordenes, y casi siempre asumen sin notarlo, una actitud varonil. Por lo general, también, se casan con hombres que se sienten cómodos con que la mujer sea la que lleve la batuta en la relación, la que tome las decisiones, etc.. Usted seguramente ha conocido a un hombre así, que actúan como si Dios le hubiera dicho: Tu deseo será para tu mujer, y ella se enseñoreará de ti. ¿Ha conocido a un hombre así? Esos son los favoritos de ese tipo de mujer, que tienen la necesidad sicológica de estar en una posición de autoridad sobre alguien. Ellas pueden servir en cualquier campo; pero no, otra cosa a ellas no le interesa, les interesa estar al mando del bote.

Si esto no es prejuicio y generalizacion digame que es.

Eso que usted menciona sobre la mujer que desea pastorado no es exclusivo a mujeres. No son pocos los hombres con esas caracteristicas controladoras y dominantes en el pastorado(de hecho que mucho da~no hacen a ovejas por prepotencia).

Pero a ver si entiendo: si una mujer tiene caracter de lider(dominante como dicen algunos) pues esta mal, pero si un hombre tiene caracter de lider(dominante) pues es simplemente porque es hombre... creo que de lo que halla aportado la psicologia se dice que independientemente del genero hay personas con diferentes tipos de caracteres algunos mas "dominantes" otros mas "pasivos" unos mas "extrovertidos" y otros mas "introvertidos".... acaso un hombre introvertido y pasivo es menos hombre por no ser dominante/extrovertido? Acaso una mujer "extrovertida/dominante" es menos mujer por ello?

Ahora mas alla de temperamentos y/o caracteres, pregunto: si un hombre es prepotente, obsesivo con tener control, mandar y exigir pues es tremendo machote, tremendo varon..? es eso lo que quieres decir? En cambio si una mujer es asi pues es que actua como macho?

Si una mujer prefiere el liderato por cuestion de su caracter segun usted es algo "anti-natural" y deberia quedarse haciendo cosas no relacionadas al liderato.

Creame que lo que usted dice es una generalizacion crasa... como yo conozco unas cuantas pastoras te puedo decir que existen bastantes pastoras que son de temperamento "pasivo/introvertido", no es cierto lo que usted dice de que las mujeres que lideran una congregacion es que son imperiosas, que les encanta dominar y todos lo demas que usted dice alli. Tambien existen mujeres pastoras con caracter "dominante/extrovertido" muy proactivas pero no "que les encante dominar o mandar a la gente" como una connotacion negativa que usted le ve(y que al hombre segun usted no le aplica por ser hombre). De que hay mujeres pastoras asi tal como usted las describe, pues no lo puedo negar, las hay, pero hay hombres pastores asi mismo igualitos como usted describio a las pastoras, pero por alguna razon usted tal vez no vea nada negativo en ello porque son hombres.
 
Re: Es biblico ser pastora??

Yo pienso que en este estado de cosas la mujer tiene tantos derechos como el hombre, máxime haber pasado atravez de una jungla y un desierto de machismo exaservado, particularmente en el ambito religioso.

Si los pastores pueden ejerser dominio sobre hombres y mujeres además de enseñarles, ¿porqué las pastoras nó?

Yo pienso que los Gnósticos fueron unos adelantados en esto del magisterio femenino, ¿sera por eso que los satanizaron?

Si no quieren que pastorén las mujeres, que lo dejen de hacer los hombres, los que tienen la razón deben dar el ejemplo, si tienen la razón, je je

Esquile un pastor y abrigara 12 ovejas, si es que la lana la administra la PASTORA.
 
Re: Es biblico ser pastora??

No mi estimado Poimen ... usted entiende muy mal. El fruto del espíritu es el resultado de una vida acorde con los principios divinos, y tengo la seguridad, que si un hombre o mujer se ejercitan en la templanza, obtendrán como fruto el dominio propio.

Ahora, cuando le digo que es mejor la rudeza del varón a la zalamería de la mujer, estoy tocando justo en su llaga, porque usted no entiende que hay un terreno en que la mujer no es apta, por naturaleza. Esto debiera usted haberlo entendido hace tiempo. Ahora ponga atención, porque lo que le diré, tiene una gran importancia para su desarrollo espiritual:

Cuando el Angel Gabriel le anuncia a Zacarías el advenimiento de Juan el Bautista, el pregunta:

18 Dijo Zacarías al ángel: ¿En qué conoceré esto? Porque yo soy viejo, y mi mujer es de edad avanzada.

Zacarías era ya viejo en el Señor.

María era una jóven, fiel al Señor, pero jóven ... e hizo la misma pregunta, al mismo ángel, cuando le anunció que Jesús iba a ser engendrado en ella, leamos:

34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.

¿Sabe usted qué fue lo que pasó? ..

A María el ángel le exlicó ... pero ¿sabe qué pasó con Zacarías? .. lea aquí:

19 Respondiendo el ángel, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas. 20 Y ahora quedarás mudo y no podrás hablar, hasta el día en que esto se haga, por cuanto no creíste mis palabras, las cuales se cumplirán a su tiempo.

Ahora, de gracias a Dios que yo no soy el ángel Gabriel, porque le aseguro que quedaría mudo por años, pues ya lleva tiempo aquí, en que se le ha explicado con lujo de detalles, y no ha querido entender.

Hay una mujer virtuosa, y que no es fácil de encontrar ... ella vale en oro todo lo que pesa, y su estima sobrepasa laaaaargamente a las piedras preciosas, pero ... es su marido el que es conocido en las puertas ...

23 Su marido es conocido en las puertas,
Cuando se sienta con los ancianos de la tierra.


Dios le aumente y bendiga

OBS: Y no tenga duda, que si lo encuentro personalmente, le diré lo mismo que Pablo:

... yo que estando presente ciertamente soy humilde entre vosotros, mas ausente soy osadopara con vosotros; 2 ruego, pues, que cuando esté presente, no tenga que usar de aquella osadía con que estoy dispuesto a proceder resueltamente contra algunos que nos tienen como si anduviésemos según la carne. 3 Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne; 4 porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, 5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo, 6 y estando prontos para castigar toda desobediencia, cuando vuestra obediencia sea perfecta.
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No se confunda... no crea que no lo entiendo... porque lo entiendo es que no puedo estar de acuerdo con usted.

Usted ha preferido su postura machista y prejuiciada, alla usted si tiene algun miedo o inseguridad. Pero no me venga a decir a mi que tengo que tragarme su opinion. Por mas que quiera negarlo su exegesis proviene de su machismo. Su machismo no viene de la Biblia, porque Dios no es machista.

Al menos bajo un poco el tono de la "rudeza varonil".
 
Re: Es biblico ser pastora??

Yo pienso que en este estado de cosas la mujer tiene tantos derechos como el hombre, máxime haber pasado atravez de una jungla y un desierto de machismo exaservado, particularmente en el ambito religioso.

Si los pastores pueden ejerser dominio sobre hombres y mujeres además de enseñarles, ¿porqué las pastoras nó?

Yo pienso que los Gnósticos fueron unos adelantados en esto del magisterio femenino, ¿sera por eso que los satanizaron?

Si no quieren que pastorén las mujeres, que lo dejen de hacer los hombres, los que tienen la razón deben dar el ejemplo, si tienen la razón, je je

Esquile un pastor y abrigara 12 ovejas, si es que la lana la administra la PASTORA.

Para su postura de que no debe existir ningun tipo de pastores o ministerios pues en verdad no hay mucho que extraer en esta discusion. No obstante es biblico el pastorado y los ministerios. Porque los rechazas no lo se. Pero eso seria off-topic supongo.
 
Re: Es biblico ser pastora??

No había leido este aporte. Disculpa
Vamos por partes (como dijo Jack El Destripador)

Entiendo lo que sucede, nosotros los hombres nos enfocamos en una sola cosa cuando estamos analizando algo, somos más objetivos, en cambio las mujeres tienen varias cosas en su cabeza simultáneamente, son más subjetivas. La mujer es mucho más versátil, pongámoslo así. Lo que sucede es que en esa versatilidad que para ustedes es lo más normal de la vida, nosotros los hombres vemos tremendo enredo innecesario. Pero en fin, no nos queda otra que, al menos, tratar de entendernos.

Thank you

Leal dijo:
Mi estimada hermana, las mujeres israelitas eran las mejor tratadas de todo el mundo conocido de entonces, tanto así, que se cree que ese fue el motivo principal de que muchas mujeres de otros pueblos, acogieran el judaísmo como religión. Los israelitas tienen la ley del Sinaí que en muchos aspectos es discriminatoria con la mujer, sin embargo, ellos tienen una tradición de respeto por la mujer que viene desde mucho antes de la ley, viene de su patriarca jacob, y su trato a Raquel. Jacob trabajo por Raquel 14 años, y al final de los primeros 7 se cuenta esto: 20Así sirvió Jacob por Raquel siete años; y le parecieron como pocos días, porque la amaba. ¡Wow!, No?

Leal, por supuesto que para Dios la mujer debe ser bien tratada. Dios se encargó de dejar claro su cuidado. El hombre desviado de Dios, por la dureza de su corazón la subyugó.
Bien conoces de la oración: “gracias a Dios que no me hizo gentil y no me hizo mujer”, cierto? Esto proveniente de esos hombres judíos, que según tú, tratan bien a sus mujeres.

Sin embargo bien has dicho que la Ley parecía (?) ser discriminatoria con la mujer. La realidad es que la Biblia deja claro que hubo “decisiones” que se tomaron por la dureza del corazón. Ejemplo? Tomemos el divorcio, donde la voluntad de Dios nunca fue esa, pero en la Ley se permitió por hallar una cosa indecente (lo cual equivalía a: falta de un diente, que se le quemara la comida, etc) . Era la voluntad de Dios? No. Sin embargo, el hombre así lo hizo.


El NT generalmente hablando, brinda un cuadro negativo de los judíos, entre otras cosas por lo estricto que llevaba la ley, y porque instigaron persecución contra los creyentes etc; sin embargo, hay otra realidad, que nos atañe en este tema, y es que ellos siempre (aparte de las ordenanzas de la ley) han respetado y tenido en gran estima a la mujer. Aquello de: Vosotros, maridos, igualmente, vivid con ellas sabiamente, dando honor a la mujer como a vaso más frágil, y como a coherederas de la gracia de la vida, para que vuestras oraciones no tengan estorbo. ¿De dónde crees que viene esa idea? Por ese respeto y consideración de los israelitas por la mujer, es que surgieron las mujeres destacadas del AT. De manera que no puedes usar el argumento de que Pablo lo que estaba haciendo era seguir una patente de machoneria judía, pues ese no es el caso.

En el NT, la mujer no tenía consideración y podíamos considerar que estaba oprimida. No podía trabajar, educarse, generar ingreso y se debía completamente a su dueño (esposo ó padre).
El cuadro negativo precisamente se dio por el legalismo, y por aquellos que querían ser “mas papistas que el papa”. Eso, sin dejar afuera las tradiciones de hombres, que no eran pocas, y en las cuales las mujeres pagaron los platos rotos. Pero era esa la voluntad de Dios? No.
Jesús fue quien le devolvió, durante su ministerio, el lugar que la mujer siempre ha tenido, aún contra las fuertes críticas. Cuando habló con la mujer samaritana, los discípulos no lo vieron correcto pero no se atrevieron a decir ni "ají". No me extraña el que aún hoy, sigue el rumor de que la "María Magdalena" era la mujercita del Mesías, dado a que para esa época era inconcebible que un hombre hablara con una mujer. Entonces no faltó quién "lo mondara como una china" por el simple hecho de haber hecho parte a las mujeres de su ministerio, que no solo se dedicaban a ayudar, sino que a su vez estuvieron siendo enseñadas, relato de María y Marta. Interesante por demás cuando Jesús dijo: "María ha escogido la buena parte y esa NO le será QUITADA". Lo interesante de esto es que tú y yo sabemos que la finalidad de todo aprendíz no es quedarse como tal, y luego de aprender, ejercer. Pero en este caso, según tú, sólo el hombre es el designado a aprender, y luego a enseñar, más la mujer a aprender "eternamente".

Ahora, no uso de “excusa” que Pablo estaba haciendo patente una machonería judía, porque éste habló a otras culturas sobre ese particular. Hay unos contextos culturales que encierran tradiciones, creencias religiosas que como te dije, no podemos ignorar. Para otros temas siempre los consideras, excepto en éste.

Leal dijo:
En las sinagogas del tiempo de Jesús y Pablo, las mujeres hablaban y se movían libremente. Como te dije, las sinagogas no eran solo para usos de servicios religiosos, sino fungían de edificios comunitarios y tenían una variedad de actividades casi todos los días. Cuando se daba la instrucción sobre la thorá, las mujeres sencillamente no asistían; este tipo de instrucción estaba reservado solo para varones, adultos y niños, de manera que a ellas no se les mandaba a guardar silencio, pues simplemente no estaban allí.


Sí y no.
Tanto en el templo como en la sinagoga las mujeres estaban rigurosamente separados a los hombres.
La mujer no recibía instrucción religiosa, la creían ignorante e incapaz de comprender las Escrituras. Estoy hablando de tradición. El Talmud como otras fuentes así lo confirman. Yo asumo que ya habrás leído al respecto.
Luego en la sinagoga, y en las casas iglesias donde la mujer “ignorante” se le permitió ser parte del aprendizaje (eso debió ser un increíble avance para la mujer de aquel tiempo), se tuvo que dar instrucciones para mantener el orden de los servicios. Es por eso que conociendo tú las limitaciones de la mujer en cuanto a su asistencia y participación, no comprendas el porqué Pablo tuvo que “mandar a callar”, y que le preguntasen a sus maridos, en sus casas.


Por otro lado, no puedes esgrimir el argumento de que la orden a que las mujeres callen en la congregación, es una tradición de los corintios, pues ellos estaban acostumbrados a ver a mujeres haciendo hasta de sacerdotisas.
Sobre el contexto histórico y cultural de Corintios expuse. Había movimientos feministas, gnosticismos, sacerdotisas, influencias paganas-religiosas que quisieron introducirse en la iglesia cristiana en Corintios, y con esto Pablo tuvo que lidiar.
De manera que no hay forma de conectar la orden a guardar silencio a las mujeres, ni con la cultura judía, ni con la cultura pagana de la ciudad de Corinto.
Curioso estoy por ver cuáles son esas fuentes históricas que has consultado.
Sólo debo deducir que en este caso particular no quieres ver la conexión.
Leal, fuentes como el Talmud, como la Biblia Arquelógica podrás encontrar sobre lo que he expuesto.
 
Re: Es biblico ser pastora??

No se confunda... no crea que no lo entiendo... porque lo entiendo es que no puedo estar de acuerdo con usted.

Usted ha preferido su postura machista y prejuiciada, alla usted si tiene algun miedo o inseguridad. Pero no me venga a decir a mi que tengo que tragarme su opinion. Por mas que quiera negarlo su exegesis proviene de su machismo. Su machismo no viene de la Biblia, porque Dios no es machista.

Al menos bajo un poco el tono de la "rudeza varonil".

Miedo e inseguridad ??? ... je je je ... es alverrez, je je .. al revés, postura machista y prejuiciada ???

MI doctrina no es mía, le he citadio, y le han citado las Escrituras con claridad, pero si usted no entiende lo poco, tampoco entenderá lo mas.

Por aquí nos llegó la hora de la durma.

Dtbm. Paz
 
Re: Es biblico ser pastora??

Para su postura de que no debe existir ningun tipo de pastores o ministerios pues en verdad no hay mucho que extraer en esta discusion. No obstante es biblico el pastorado y los ministerios. Porque los rechazas no lo se. Pero eso seria off-topic supongo.

¿Como sabes querido hermano que mi postura es que no exista ningun tipo de pastores o ministerios, cuando lo dije? :Whistle:
 
Re: Es biblico ser pastora??

Miedo e inseguridad ??? ... je je je ... es alverrez, je je .. al revés, postura machista y prejuiciada ???

MI doctrina no es mía, le he citadio, y le han citado las Escrituras con claridad, pero si usted no entiende lo poco, tampoco entenderá lo mas.

Por aquí nos llegó la hora de la durma.

Dtbm. Paz



Los fariseos tambien se sabian citar las Escrituras, aun asi no entendian a Jesus, ni le recibieron.
 
Re: Es biblico ser pastora??

¿Como sabes querido hermano que mi postura es que no exista ningun tipo de pastores o ministerios, cuando lo dije? :Whistle:

Creo que con algo asi me recibiste en un tema del arrebatamiento... mas con el refran que frecuentemente pones de los pastores...
 
Re: Es biblico ser pastora??

Querida hermana Kings Daughter, tu dices: "Sobre el contexto histórico y cultural de Corintios expuse. Había movimientos feministas, gnosticismos, sacerdotisas, influencias paganas-religiosas que quisieron introducirse en la iglesia cristiana en Corintios, y con esto Pablo tuvo que lidiar.

Pero lamentablemente parece que Pablo era así en todos lados siempre; salvo que esos textos (no mas de tres) hayan sido manipulados por la autoridad eclesiástica. Pero la implicancia de esto, sería aterradora para el clero, o como hoy se le llama "liderazgo"
 
Re: Es biblico ser pastora??

Una pequeña pregunta, si no es biblico que la "mujer enseñe", entonces porque vemos en el canal catolico EWTN, a muchas monjas enseñando sobre la fe??

Porque en colegios catolicos de monjas, ellas siempre han enseñan clase de religión?

Por ejemplo, cuando mis papas me obligaron hacer la supuesta "primera comunión" fueron monjas las que nos "prepararon" y enseñaron religión.

"El apostolado de las monjas marianas incluye la enseñanza y el trabajo parroquial, así como la promoción de publicaciones católicas....."http://www.cmri.org/span-sisters.html

Dudo mucho que un Cura o una monja le importe mucho lo que la Biblia indica o manda, ellos por lo que me ha indicado uno de ellos mismos no se rigen por la Biblia, sino por los Concilios y La tradición, por lo tanto segun su costumbre o conveniencia no se como llamarla no les importa mucho lo que
 
Re: Es biblico ser pastora??

En el mismo sentir, la palabra es clara a diferencia de las mujeres a los varones les pone más requisitos, de los cuales, no porque sea varón el primer como dice por aqui hijo de vecina que asoma por la puerta puede ser pastorsito, sino un ungido, por lo que la palabra dice:
1ra. a Timoteo

Capítulo 03

3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;


Comentare que a diferencia de las mujeres que seguian a Jesús que le honraban con sus bienes, Judas por ejemplo no diezmaba sino que se enbolsillaba las ofrendas, otros buscando cualquier pretexto ni diezman y todavia quieren ser pastores.

A raja tabla aqui dice que el varon que aspire a ser pastor debe ser casado, pero no casarse para decir que ejerce, sino poder gobernar su casa, sino puede con su casa que hace en la iglesia, esta clarisimo, asi que eso de que me huele que soy pastor, es puro engaño, primero testimonio, sino hay ve a trabajar en otro rugro hasta que le atines y no estorbes a Dios ni a las almas:

3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

Neofitos varios, es una afrenta que porque diga soy varon ya no le tomaran examen, cuando a duras penas se sabe 3 citas biblicas, va que ministración va tener, por favor.

3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

Y de descredito por varones que han ejercido el Pastorado hay toda una baraja, para los apresurados que se autoexaltan sin motivos con gusto traere a colación los casos, donde los susodichos se proclamaron pastores, sin leer este acapite.
3:8 Los diáconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas;
3:9 que guarden el misterio de la fe con limpia conciencia.


3:10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.

Como Febe.
3:11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo.

AQUI A LAS MUJERES PARA EL OBISPADO Y TODO LO DEMAS UNICAS CONDICIONES SEAN HONESTAS NO CALUMNIADORAS, SOBRIAS FIELES EN TODO, nada más que este requisito

3:12 Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.

Hay varones que ni finanzas saben que van a gobernar en la iglesia, no es como comprar en el shopping ni llamar a mami para que te lo haga, asi que no es por genero sino por unción y dedicación, pastores efectivos como dice Warren.

3:13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.

COMO FEBE saludada en Romanos 16
3:14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte,
3:15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.
3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Asi que a los varones hay más requisitos al obispado ypastorado que para las mujeres Obispas y Pastoras, claro si es un mal padre, un mal esposo, es un mal creyente entonces que se mete a Pastor, ni sabe manejar sus finanzas anda siempre quebrado por que no diezma ni ofrenda, a que se mete, seamos sinceros la verdad nos hace libres.

Estimada Thames

Realmente me sorprende leerle... usted está enfrascada en una contienda sin igual...

Usted ha tomado el tema como pastoras versus pastores... y por lo consiguiente resalta las virtudes de las "pastoras", y denigra a los pastores...

Resalta cuanto puede a la mujer y rebaja con el mismo esfuerzo a los varones...

Amada hermana, no se trata de una guerra sin cuartel de hombres vs. mujeres, o pastores vs. pastoras...

Tal parece que de tanto combatir la misoginia, usted se ha convertido en una misóndrica...

El tema es si la hermana mujer puede ser pastora BÍBLICAMENTE.

Sería bueno leerle los textos bíblicos que apoyen el pastorado femenino.

Dios le bendiga