Errores Doctrinales de los Pretribulacionistas Escapistas

[yoyo03]

ya entendi, tu dices que es como que pablo dijo: He aquí, os digo No todos ((dormiremos)) pero todos seremos transformados. y luego guiño un ojo ??
o como que pablo dijese:He aquí, os digo No todos ((dormiremos)) pero todos seremos transformados. con los dedos cruzados ???

y como sabes que el misterio es que NO todos seremos transformados jejeje tienes 2 variables o acciones en esa oracion.

No hermano, yo no se si tu llegaste a esa conclusion tu solo o si es algo que te enseñaron, pero, lo que yo entiendo es esto:

He aquí, os digo ((un misterio)) No todos ((dormiremos)) pero todos seremos transformados.

El dice o revela el misterio, y el misterio es que no todos dormiremos pero absolutamente todos seremos transformados... Es un misterio porque este hecho era desconocido hasta entonces. si tuviese que darle una chance probabilistica te diria que pienso que el 99,999999 por ciento de chance de que pablo esta revelando el misterio al informas que no todos dormiremos pero todos seremos transformados... esto que dices que la palabra misterio invierte lo siguente que le siga no funciona asi..

Ejemplo: te digo un misterio, Chavez esta vivo y coleando en Cuba... tu dices que al decir la palabra misterio, invierte la o las siguientes acciones osea, chavez esta muerto pero coleando en cuba o muerto sin colear pero en cuba o que esta muerto sin colear en un lugar que no es cuba...de hecho son 3 a la 2 posibilidades de significados posibles en esta oracion ya que tienes 3 variables... no se si me explico, pero en resumen, no creo que la palabra misterio se use de esa manera en una oracion. Lo dudo muchiiiisimo.

Saludos,

El misterio sigue estando en el verso de pablo porque aún no veo en la revelación de Cristo quien puede vencer a la bestia sin tener que morir.

Si al menos usted me trae aunque sea un texto en la revelacion de Cristo que diga que vencen a la bestia sin morir o que tienen autoridad para vencerla tal vez ya no sea un misterio.

Esta es la unica manera de vencer a la bestia;

Biblia:

Ellos le ((han vencido)) por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta ((la muerte))

Apocalipsis 12-11

¿Como vencen?

"Pablo no revela el misterio en el verso pero la forma de vencer a la bestia en la revelación de Cristo mantiene ese misterio"

Dos puntos importantes en la revelación de Cristo.

1) Los santos no tienen la autoridad sobre la bestia en la gran tribulación.

2) Los santos no pueden vencer a la bestia sin tener que morir.

No existe texto que diga lo contrario en la revelación de Cristo.

Dios te bendiga.

 

[xguillerx]

Saludos,

El misterio sigue estando en el verso de pablo porque aún no veo en la revelación de Cristo quien puede vencer a la bestia sin tener que morir.

Si al menos usted me trae aunque sea un texto en la revelacion de Cristo que diga que vencen a la bestia sin morir o que tienen autoridad para vencerla tal vez ya no sea un misterio.

Esta es la unica manera de vencer a la bestia;

Biblia:

Ellos le ((han vencido)) por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta ((la muerte))

Apocalipsis 12-11

¿Como vencen?

"Pablo no revela el misterio en el verso pero la forma de vencer a la bestia en la revelación de Cristo mantiene ese misterio"

Dos puntos importantes en la revelación de Cristo.

1) Los santos no tienen la autoridad sobre la bestia en la gran tribulación.

2) Los santos no pueden vencer a la bestia sin tener que morir.

No existe texto que diga lo contrario en la revelación de Cristo.

Dios te bendiga.

Hola, estaba revisando el texto que no citaste pero si mencionaste como segundo sustento de tu teoria de la muerte segura:

Apo.13.7. Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
Apo.13.8. Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
Apo.13.9. Si alguno tiene oído, oiga.
Apo.13.10. Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno mata a espada, a espada debe ser muerto. Aquí está la paciencia y la fe de los santos.
Apo.13.11. Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.
Apo.13.12. Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
Apo.13.13. También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
Apo.13.14. Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
Apo.13.15. Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase
Lo que yo entiendo es: cuando habla de estos antos y vencerlos, primero, aca esta hablando de guerra, este pasaje tiene su paralelo en Daniel.
El pueblo de los santos se entiende que es isrrael y en efecto el rey del norte entrara con gran ejercito.

si te fijas, en la misma linea temporal, en los versos siguientes, aun estan vivos los santos, Dice
Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase
Aun no encuentro un verso que diga que moriran tooodos los santos pero si dice que los que vivan los que hayan quedado se transformaran para encontrarse con Jesus en el aire,,, esto te da un tiempo que es el finaaal, tambien te da el hecho de que hubieron Justos aun vivos... Yo de verdad no veo viable esta teoria...

pero mira, yo a lo largo de mi vida he tenido vaaarias hipotesis sobre el apocalipsis y han mutado oyendo predicas de Siervos de Dios que aportan datos que cuando los he analizado y me he dado cuenta que habia pasado por alto algunas cosas... si este tema te apasiona, puedes oir predicas sobre apocalipsis...muuchas, y leer papers en internet, leeras cosas erradas pero tambien seguro obtendras allazgos geniales...

 

[yoyo03]

Hola, estaba revisando el texto que no citaste pero si mencionaste como segundo sustento de tu teoria de la muerte segura:

Apo.13.7. Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
Apo.13.8. Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
Apo.13.9. Si alguno tiene oído, oiga.
Apo.13.10. Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno mata a espada, a espada debe ser muerto. Aquí está la paciencia y la fe de los santos.
Apo.13.11. Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.
Apo.13.12. Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
Apo.13.13. También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
Apo.13.14. Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
Apo.13.15. Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase
Lo que yo entiendo es: cuando habla de estos antos y vencerlos, primero, aca esta hablando de guerra, este pasaje tiene su paralelo en Daniel.
El pueblo de los santos se entiende que es isrrael y en efecto el rey del norte entrara con gran ejercito.

si te fijas, en la misma linea temporal, en los versos siguientes, aun estan vivos los santos, Dice
Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase
Aun no encuentro un verso que diga que moriran tooodos los santos pero si dice que los que vivan los que hayan quedado se transformaran para encontrarse con Jesus en el aire,,, esto te da un tiempo que es el finaaal, tambien te da el hecho de que hubieron Justos aun vivos... Yo de verdad no veo viable esta teoria...

pero mira, yo a lo largo de mi vida he tenido vaaarias hipotesis sobre el apocalipsis y han mutado oyendo predicas de Siervos de Dios que aportan datos que cuando los he analizado y me he dado cuenta que habia pasado por alto algunas cosas... si este tema te apasiona, puedes oir predicas sobre apocalipsis...muuchas, y leer papers en internet, leeras cosas erradas pero tambien seguro obtendras allazgos geniales...

Saludos,

Según esta escrito;

Biblia:

Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

Mateo 24

Esto no es un mandato sino una descripción de la naturaleza del hombre en huir de la muerte como usted menciono antes pero huir no es una opción en la gran tribulación.

No puedes huir para salvar tu vida en la gran tribulación.

¿Porque?

Biblia:

Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, ((que no gustarán la muerte)) hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.

Mateo 16-25,28

La marca de la bestia es perder la vida por Cristo pero si huyes es porque no estás dispuesto a morir por el.

La gran tribulación será una prueba para saber si estás dispuesto a morir por el señor.

Biblia:

Meteré en el fuego a la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y los ((probaré)) como se prueba el oro.

El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío; y él dirá: Jehová es mi Dios.

Zacarías 13-8,9

Te recuerdo que al final sólo quedará una tercera parte en toda la tierra y está muere por los Ángeles caídos en la sexta trompeta.

No aceptar que todos van a morir en la gran tribulación es no gustar de la muerte por causa de Cristo.

Dios te bendiga.

 

[xguillerx]

Saludos,

Según esta escrito;

Biblia:

Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

Mateo 24

Esto no es un mandato sino una descripción de la naturaleza del hombre en huir de la muerte como usted menciono antes pero huir no es una opción en la gran tribulación.

No puedes huir para salvar tu vida en la gran tribulación.

¿Porque?

Biblia:

Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, ((que no gustarán la muerte)) hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.

Mateo 16-25,28

La marca de la bestia es perder la vida por Cristo pero si huyes es porque no estás dispuesto a morir por el.

La gran tribulación será una prueba para saber si estás dispuesto a morir por el señor.

Biblia:

Meteré en el fuego a la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y los ((probaré)) como se prueba el oro.

El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío; y él dirá: Jehová es mi Dios.

Zacarías 13-8,9

Te recuerdo que al final sólo quedará una tercera parte en toda la tierra y está muere por los Ángeles caídos en la sexta trompeta.

No aceptar que todos van a morir en la gran tribulación es no gustar de la muerte por causa de Cristo.

Dios te bendiga.

Si han de morir, para que van a huir de Judea ?
el verso que dice que el que quiera salvar su vida, la perdera se refiere a los que se dejen marcar por la bestia.. eso es clarisimo para mi..
Pero si te digo algo, no seran muchos los que logren escapar, eso pienso yo y es muy facil estimar por que: Entre los millones de pentecostales que predican que el rapto es antes, entre los que predican que igual van a morir asi que, para que Huir... y los que predican que no van a perseguir a nadie en la Gran tribulacion, Nadie se prepara... sinembargo yo llevo años entrenandome en cuestiones de supervivencia tambien porque me gusta ese tema...Soy un aventurero de la naturaleza y llegado el momento entiendo que debo Huir...

Te voy a citar unos versos para que los consideres:
grande granizo.

Apo.12.1. Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apo.12.6. Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.
Apo.12.13. Y cuando vio el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón.
Apo.12.14. Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
Apo.12.15. Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.
Apo.12.16. Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
Apo.12.17. Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Apo.13.7. Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
Apo.13.8. Y la adoraron todos los moradores de la tierra ((cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida )) del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
Osea que los que si estaban escritos en el libro no la adoraron.
De todas maneras lo que quiero rescatar y que analices es que si hay gentes que escapan, no hay una mortandad absoluta y total en ninguna parte de la biblia y seria ambiguo y confuso mandar a huir siendo que sera en vano, mas bien te dirian, Arrodillate a orar hasta que te lleven arrastras de tu casa.

Yo creo que tu no te has puesto a pensar lo dificil que podria ser la presion para que te marques con la marca de la bestia..Tu dices, no me dejo marcar, ok y si ves que a uno de tus hijos comienzan a razgarle el pellejo frente a ti ?? no me marco, aja y si un funcionario llama a un doctor, luego al tenerlo en frente coje una cuchara y le saca un ojo a tu hija o nieta en frente tuyo y te pregunta te vas a marcar o la vas a dejar morir pedazo a pedazo ???

Yo te aconsejo, preparate para huir, hay pasajes biblicos que hablan de huida y de que la tierra te ayudara... hay un pasaje que expresa:
Apo.3.10. Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Si tenemos que morir, pues moriremos, pero YO recomiendo preparar estrategias de huida, nada se pierde con intentarlo y es muuucho lo que se gana si se logra.

 

[yoyo03]

Si han de morir, para que van a huir de Judea ?
el verso que dice que el que quiera salvar su vida, la perdera se refiere a los que se dejen marcar por la bestia.. eso es clarisimo para mi..
Pero si te digo algo, no seran muchos los que logren escapar, eso pienso yo y es muy facil estimar por que: Entre los millones de pentecostales que predican que el rapto es antes, entre los que predican que igual van a morir asi que, para que Huir... y los que predican que no van a perseguir a nadie en la Gran tribulacion, Nadie se prepara... sinembargo yo llevo años entrenandome en cuestiones de supervivencia tambien porque me gusta ese tema...Soy un aventurero de la naturaleza y llegado el momento entiendo que debo Huir...

Te voy a citar unos versos para que los consideres:
grande granizo.

Apo.12.1. Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apo.12.6. Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.
Apo.12.13. Y cuando vio el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón.
Apo.12.14. Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
Apo.12.15. Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.
Apo.12.16. Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
Apo.12.17. Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Apo.13.7. Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
Apo.13.8. Y la adoraron todos los moradores de la tierra ((cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida )) del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
Osea que los que si estaban escritos en el libro no la adoraron.
De todas maneras lo que quiero rescatar y que analices es que si hay gentes que escapan, no hay una mortandad absoluta y total en ninguna parte de la biblia y seria ambiguo y confuso mandar a huir siendo que sera en vano, mas bien te dirian, Arrodillate a orar hasta que te lleven arrastras de tu casa.

Yo creo que tu no te has puesto a pensar lo dificil que podria ser la presion para que te marques con la marca de la bestia..Tu dices, no me dejo marcar, ok y si ves que a uno de tus hijos comienzan a razgarle el pellejo frente a ti ?? no me marco, aja y si un funcionario llama a un doctor, luego al tenerlo en frente coje una cuchara y le saca un ojo a tu hija o nieta en frente tuyo y te pregunta te vas a marcar o la vas a dejar morir pedazo a pedazo ???

Yo te aconsejo, preparate para huir, hay pasajes biblicos que hablan de huida y de que la tierra te ayudara... hay un pasaje que expresa:
Apo.3.10. Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Si tenemos que morir, pues moriremos, pero YO recomiendo preparar estrategias de huida, nada se pierde con intentarlo y es muuucho lo que se gana si se logra.

Saludos,

Explícame como podrán huir de unos angeles que te persiguen si no llevas la marca de ellos.

Aquí se da autoridad para vencer a los santos.

Primer grupo

Biblia:

((Les fue dado)) no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre.

Y tienen por rey sobre ellos al ((ángel del abismo)) cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.

Apocalipsis 9-5,11

¿A quienes le pertenece el abismo?

Biblia:

La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del ((abismo)) e ir a perdición.

Apocalipsis 17-8

Segundo grupo.

Biblia:

Fueron ((desatados los cuatro ángeles)) que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.

Apocalipsis 9-15

¿Crees que un ángel fiel a Díos puede estar atado?

Ahora bien explícame como piensas huir cuando le sea dada a estos angeles la autoridad para perseguir a todo aquel que no tenga la marca de la bestia.

Huir en la gran tribulación no es una opción

¿Quien puede huir de un ángel que te perseguirá en la gran tribulación?

Huir no es un mandato de Dios sino una predicción de la naturaleza del hombre.

Créeme en la gran tribulación todo el que no tenga la marca de la bestia muere.

Dios te bendiga.

 

[xguillerx]

Saludos,

Explícame como podrán huir de unos angeles que te persiguen si no llevas la marca de ellos.

Aquí se da autoridad para vencer a los santos.

Primer grupo

Biblia:

((Les fue dado)) no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre.

Y tienen por rey sobre ellos al ((ángel del abismo)) cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.

Apocalipsis 9-5,11

¿A quienes le pertenece el abismo?

Biblia:

La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del ((abismo)) e ir a perdición.

Apocalipsis 17-8

Segundo grupo.

Biblia:

Fueron ((desatados los cuatro ángeles)) que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.

Apocalipsis 9-15

¿Crees que un ángel fiel a Díos puede estar atado?

Ahora bien explícame como piensas huir cuando le sea dada a estos angeles la autoridad para perseguir a todo aquel que no tenga la marca de la bestia.

Huir en la gran tribulación no es una opción

¿Quien puede huir de un ángel que te perseguirá en la gran tribulación?

Huir no es un mandato de Dios sino una predicción de la naturaleza del hombre.

Créeme en la gran tribulación todo el que no tenga la marca de la bestia muere.

Dios te bendiga.

Mira, tu y tu familia pueden hacer lo que quieran, YO intentare huir, si morimos al menos lo intentamos.
Te di varias citas que muestran huidas, otra cita que dice que Dios nos guardara de la hora de la prueba, la Marca de los angeles es para la ira de Dios, no para la tribulacion satanica, son tiempos distintos...Yo lamento que estes dispuesto a entregarte a que la Bestia haga con el cuerpo de tu familia lo necesario para que uds nieguen a Cristo, no sera facil, espero que ustedes aguanten valientemente... Ojala no lleguemos a ese tiempo porque seran tiempos dificiles cual nunca antes los hubo en la tierra. Tu bien lo sabes que los mecanismos de tortura se han sofisticado a un punto que rompen el espiritu de los hombres y los hacen reconocer crimenes que nunca cometieron...
Como se podra huir de los demonios ? solo con la ayuda de Dios ciertamente.

 

[yoyo03]

Mira, tu y tu familia pueden hacer lo que quieran, YO intentare huir, si morimos al menos lo intentamos.
Te di varias citas que muestran huidas, otra cita que dice que Dios nos guardara de la hora de la prueba, la Marca de los angeles es para la ira de Dios, no para la tribulacion satanica, son tiempos distintos...Yo lamento que estes dispuesto a entregarte a que la Bestia haga con el cuerpo de tu familia lo necesario para que uds nieguen a Cristo, no sera facil, espero que ustedes aguanten valientemente... Ojala no lleguemos a ese tiempo porque seran tiempos dificiles cual nunca antes los hubo en la tierra. Tu bien lo sabes que los mecanismos de tortura se han sofisticado a un punto que rompen el espiritu de los hombres y los hacen reconocer crimenes que nunca cometieron...
Como se podra huir de los demonios ? solo con la ayuda de Dios ciertamente.

Saludos,

La ira de Dios es una cosa y la del Diablo es otra.

Biblia:

Entonces el dragón se llenó ((de ira)) contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Apocalipsis 12-17

Dios tiene sus angeles para su ira y el diablo también tiene los suyos para su ira.

No hay manera de huir de los Ángeles del diablo porque se les dará autoridad para perseguir a los creyentes en la gran tribulación.

Mi único propósito en esto es que acepten que van a morir en la gran tribulación para que se les haga más fácil el proceso aunque el crujir de dientes será inevitable.

Seremos arrebatados juntamente con los muertos en Cristo pero en la gran tribulación todos tendrán que morir.

¡Esto si es un misterio!

Dios te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

en la gran tribulación todos tendrán que morir.

FALSO.

Luk 21:16 Mas seréis entregados aun por vuestros padres, y hermanos, y parientes, y amigos; y matarán (ENTREGARÁN A LA MUERTE, AL DIABLO HACIENDOSE PASAR POR CRISTO) a algunos de vosotros;
Luk 21:17 y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre.
Luk 21:18 Pero ni un cabello de vuestra cabeza perecerá.

en la gran tribulación todos tendrán que morir.

Rev 9:5 Y les fue dado, no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre.

Rev 9:6 Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.

en la gran tribulación todos tendrán que morir.

1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.


REFUTADO!

Luis Alberto42

 

[xguillerx]

Saludos,
La ira de Dios es una cosa y la del Diablo es otra.
Biblia:
Entonces el dragón se llenó ((de ira)) contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Apocalipsis 12-17
Dios tiene sus angeles para su ira y el diablo también tiene los suyos para su ira.
No hay manera de huir de los Ángeles del diablo porque se les dará autoridad para perseguir a los creyentes en la gran tribulación.
Mi único propósito en esto es que acepten que van a morir en la gran tribulación para que se les haga más fácil el proceso aunque el crujir de dientes será inevitable.
Seremos arrebatados juntamente con los muertos en Cristo pero en la gran tribulación todos tendrán que morir.
¡Esto si es un misterio!
Dios te bendiga.

Oye por que usas ese interlineado como el de las maquinas de escribir de antaño ?? jejeje

Bueno justo eso te decia que la ira de Satanas y la de Dios son distintas y ejercen en tiempos distintos, primero la de satanas luego la de Dios.

Yo estoy claro y dispuesto a Morir por no negar el nombre de Jesus, pero, segun como entiendo de varios pasajes, intentare huir a los montes a la montaña o a una playa desierta que las hay muchas en mi pais. Si Dios permite que me hagan caceria humana y me encuentren o que me embosquen antes de ponerme en resguardo, pues que asi sea, pero tengo la determinacion para intentarlo pues.

Hay una manera filosofica de saber quien tiene razon en una interpretacion biblica, es asi: Analizas cual esenario de ser falso, le conviene mas a satanas:

Si yo tengo razon y hay que huir, satanas sale ganando con que nadie me crea porque asi el podra torturarlos y despellejar a sus familias aun vivos, y mantener vivos pero en agonia hasta que nieguen el nombre, y quiza muchos se rindan a la bestia y su bienestar temporal.

pero si tu tienes razon: Igual yo se o entiendo que muy probablemente morire intentando huir y bueno, Dios nos de sabiduria para no negar nunca su nombre... y que gana satanas en este esenario ?? la verdad pienso que no gana nada.

 

[Luis Alberto42]

muy probablemente morire

Rev 9:6 Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.

Rev 3:10 Has guardado mis palabras, que ponen a prueba la constancia, pues yo te protegeré en la hora de la prueba que va a venir sobre el mundo entero y que probará a los habitantes de la tierra.


No moriremos!......Como los tres jovenes que entraron al horno de fuego no murieron. Cristo los protegió!

Dan 3:94 Los funcionarios, prefectos, gobernadores y consejeros del rey se juntaron para ver a esos hombres. El fuego no les había hecho nada: ni su cuerpo ni sus cabellos estaban quemados, sus ropas no habían sido tocadas y ningún olor a quemado despedían sus personas.


Luis Alberto42

 

[xguillerx]

Rev 9:6 Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.


Luis Alberto42

Sera gracioso porque yo huire de la muerte y ella huira de mi jejejeje

Te dije hace dias que esto es antes de las copas de la ira de Dios, y que antes de eso suceden muchas cosas.. es una linea temporal que debes revisar, si es posible has un grafico o un dibujo esquematico y lo pones en paralelo con las profesia de daniel.

 

[yoyo03]

Saludos,

Xguillex vamos hacer una pausa que llegó Luisito.

Luisito me alegra que estés de regreso pero volvemos a lo mismo, porque insistes en que nadie va a morir en la gran tribulación si el mismo verso que traes dice claramente que no morirán solo por cinco meses pero luego serán metidos al fuego.

No lleves falsas esperanzas porque no pasará como los hombres metidos al horno de fuego.

Biblia:

Si la obra de alguno se quemare, él ((sufrirá)) ((pérdida)) si bien él mismo ((será salvo)) aunque así como ((por fuego))

1 Corintios 3-15

¿Que obra es la que se quema?

¿Que perdida pueden sufrir?

¿Que pierden para ser salvos?

La gran tribulación no es para librarte de la prueba sino para probar si estás dispuesto a derramar tu sangre por Cristo como el una vez la derramó por ti.

De eso se trata la gran tribulación.

Dios te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

Sera gracioso porque yo huire de la muerte y ella huira de mi jejejeje

Te dije hace dias que esto es antes de las copas de la ira de Dios, y que antes de eso suceden muchas cosas.. es una linea temporal que debes revisar, si es posible has un grafico o un dibujo esquematico y lo pones en paralelo con las profesia de daniel.

Correcto. La IRA de Dios NO es la Gran Tribulación. La IRA de Dios se derrama cuando Cristo venga y los encuentre adorando a la bestia. Allí SI morirán los impíos y nosotros, los que seremos virgenes, por no haber adorado a la bestia, seremos TRANSFORMADOS sin ver la muerte.


Rev 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,

Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Allí es cuando la carne de ellos es destruída y ellos mueren y son resucitados en un cuerpo espiritual incorruptible pero con alma MORTAL, osea, SIN VIDA ETERNA.

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.


Estos "muertos" NO son los MUERTOS EN CRISTO. Son los que van a estar ESPIRITUALMENTE MUERTOS y sin Cristo por haber adorado al diablo (la bestia o el anticristo es el diablo mismo). Ellos serán resucitados incorruptible y para resucitar, HAY QUE MORIR PRIMERO.

Más durante la Gran tribulación, (que ha sido acortada a 5 meses por causa de los escogidos) NADIE (aparte de los 2 testigos), podrá morir físicamente.

Luis Alberto42

 

[xguillerx]

Correcto. La IRA de Dios NO es la Gran Tribulación. La IRA de Dios se derrama cuando Cristo venga y los encuentre adorando a la bestia. Allí SI morirán los impíos y nosotros, los que seremos virgenes, por no haber adorado a la bestia, seremos TRANSFORMADOS sin ver la muerte.


Rev 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,

Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Allí es cuando la carne de ellos es destruída y ellos mueren y son resucitados en un cuerpo espiritual incorruptible pero con alma MORTAL, osea, SIN VIDA ETERNA.

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.


Estos "muertos" NO son los MUERTOS EN CRISTO. Son los que van a estar ESPIRITUALMENTE MUERTOS y sin Cristo por haber adorado al diablo (la bestia o el anticristo es el diablo mismo). Ellos serán resucitados incorruptible y para resucitar, HAY QUE MORIR PRIMERO.

Más durante la Gran tribulación, (que ha sido acortada a 5 meses por causa de los escogidos) NADIE (aparte de los 2 testigos), podrá morir físicamente.

Luis Alberto42

Mira, tu has expuesto una interpretacion del apocalipsis que yo nunca habia oido en mi vida..
eso de que nadie morira en la gran tribulacion, que en apocalipsis siempre que se dice muerte es muerte espiritual, es una hipotesis que no se muy bien en que te basas para decir que en esos contextos son muertes espirituales... es que hay muchos pasajes que hablan de muerte y dan detalles, es muy muy forzado establecer por ejemplo que fueron decapitados espiritualmente ??? muy forzado...

por que no tratas de estudiar otras posturas de apocalipsis a ver que tal te parecen ?? documentate desde cero con un pastor que sea comprobadamente conocedor del tema... es menester estudiar siempre las otras posturas a ver que tan fuerte es nuestra postura en comparacion con otras posturas... que puedes perder ??

Yo podria acompañarte en el estudio, empezar por el comienzo y poco a poco ir estudiando apocalipsis sin saltar, se llega a un verso relevante para el estudio de la muerte, se le extrae tooooodo el potencial y se avanza.

 

[yoyo03]

Mira, tu has expuesto una interpretacion del apocalipsis que yo nunca habia oido en mi vida..
eso de que nadie morira en la gran tribulacion, que en apocalipsis siempre que se dice muerte es muerte espiritual, es una hipotesis que no se muy bien en que te basas para decir que en esos contextos son muertes espirituales... es que hay muchos pasajes que hablan de muerte y dan detalles, es muy muy forzado establecer por ejemplo que fueron decapitados espiritualmente ??? muy forzado...

por que no tratas de estudiar otras posturas de apocalipsis a ver que tal te parecen ?? documentate desde cero con un pastor que sea comprobadamente conocedor del tema... es menester estudiar siempre las otras posturas a ver que tan fuerte es nuestra postura en comparacion con otras posturas... que puedes perder ??

Yo podria acompañarte en el estudio, empezar por el comienzo y poco a poco ir estudiando apocalipsis sin saltar, se llega a un verso relevante para el estudio de la muerte, se le extrae tooooodo el potencial y se avanza.

Saludos,

Lo que sucede es que en el siguiente verso Luisito ve dos grupos cuando en realidad es el mismo.

Biblia:

Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de ((los decapitados)) por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,((los que no habían)) adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Apocalipsis 20-4

El entiende que cuando dice ((los que no)) habían adorado a la bestia es un grupo aparte sin embargo los decapitados mueren porque no aceptan la marca.

La única diferencia en el verso es que no todos morirán decapitados al negar la marca.

El verso claramente dice y vivieron y reinaron lo que significa que no estaban vivos.

Es como usted escribe nadie puede ser decapitado espiritualmente sino fisicamente.

Dios te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

Lo que sucede es que en el siguiente verso Luisito ve dos grupos cuando en realidad es el mismo.

Biblia:

Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de ((los decapitados)) por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,((los que no habían)) adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

No sean vagos. No me citen esta espuria traduccion de la RV60. Lean el Griego y los DOS grupos.


GRUPO 1: Martires que regresan con Cristo a la segunda venida, desde EL COMIENZO de la era de la Iglesia:


Rev 20:4 και 2532:CONJ Y ειδον 3708:V-2AAI-1S ví θρονους 2362:N-APM tronos και 2532:CONJ y εκαθισαν 2523:V-AAI-3P sentaron επ 1909REP sobre αυτους 846-APM ellos και 2532:CONJ y κριμα 2917:N-NSN juicio εδοθη 1325:V-API-3S fue dado αυτοις 846-DPM a ellos και 2532:CONJ y τας 3588:T-APF a las ψυχας 5590:N-APF almas των 3588:T-GPM de los πεπελεκισμενων 3990:V-RPP-GPM habiendo sido decapitados con hacha δια 1223REP a través την 3588:T-ASF a el μαρτυριαν 3141:N-ASF testimonio ιησου 2424:N-GSM de Jesús και 2532:CONJ y δια 1223REP a través τον 3588:T-ASM a la λογον 3056:N-ASM palabra του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios και 2532:CONJ


y οιτινες 3748:R-NPM (puede traducirse "y tambien aquellos que no adoraron a la bestia")



GRUPO 2: Los santos que no adoraron a la bestia y quedaron vivos hasta la segunda venida,, al FINAL de la era de la iglesia:


quienes ου 3756RT-N no προσεκυνησαν 4352:V-AAI-3P adoraron το 3588:T-ASN a la θηριον 2342:N-ASN bestia salvaje ουδε 3761:CONJ-N ni την 3588:T-ASF a la εικονα 1504:N-ASF imagen αυτου 846-GSM de él και 2532:CONJ y ουκ 3756RT-N no ελαβον 2983:V-2AAI-3P tomaron το 3588:T-ASN la χαραγμα 5480:N-ASN marca επι 1909REP sobre το 3588:T-ASN la μετωπον 3359:N-ASN frente και 2532:CONJ y επι 1909REP sobre την 3588:T-ASF la χειρα 5495:N-ASF mano αυτων 846-GPM de ellos και 2532:CONJ y εζησαν 2198:V-AAI-3P vivieron και 2532:CONJ y εβασιλευσαν 936:V-AAI-3P reinaron μετα 3326REP con του 3588:T-GSM el χριστου 5547:N-GSM Ungido χιλια 5507:A-APN mil ετη 2094:N-APN años
Rev 20:5 οι 3588:T-NPM Los λοιποι 3062:A-NPM sobrantes των 3588:T-GPM de los νεκρων 3498:A-GPM muertos ουκ 3756RT-N no εζησαν 2198:V-AAI-3P vivieron αχρι 891:ADV hasta τελεσθη 5055:V-APS-3S sea completado τα 3588:T-NPN los χιλια 5507:A-NPN mil ετη 2094:N-NPN años -- αυτη 3778-NSF Este η 3588:T-NSF el αναστασις 386:N-NSF levantamiento η 3588:T-NSF el πρωτη 4413:A-NSF-S primero
Rev 20:6 μακαριος 3107:A-NSM Afortunado και 2532:CONJ y αγιος 40:A-NSM Santo ο 3588:T-NSM el εχων 2192:V-PAP-NSM teniendo μερος 3313:N-ASN parte εν 1722REP en τη 3588:T-DSF el αναστασει 386:N-DSF levantamiento τη 3588:T-DSF el πρωτη 4413:A-DSF-S pri

Los "decapitados" no son decapitados durante la GT. Son martires que vendran con Cristo. No es que hayan sido literalmente "decapitados" Es una figura. Significa que entregaron sus vidas por Cristo. Murieron por Cristo.


Traducciones FIELES al Griego muestran los DOS grupos, los cuales Uds. confunden con un solo grupo de "decapitados durante la GT por no adorar a la bestia", lo cual es ERROR. Salgan de este error.


Rev 20:4


(ASV) And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and I saw the souls of them that had been beheaded for the testimony of Jesus, and for the word of God, and such as worshipped not the beast, neither his image, and received not the mark upon their forehead and upon their hand; and they lived, and reigned with Christ a thousand years.

(EMTV) And I saw thrones, and they sat on them, and judgment was given to them, and the souls of those who had been beheaded on account of the testimony of Jesus, and on account of the word of God, and those who had not worshipped the Beast or his image, and they did not receive the mark on their forehead or on their hand. And they came to life and reigned with Christ for the thousand years.

(EUNSA) Vi también unos tronos; a los que se sentaron en ellos se les dio potestad de juzgar; y vi a las almas de los degollados por dar testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no adoraron a la bestia ni su imagen, ni recibieron la marca en su fr

(BJ) Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.


(LBLA) También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.

(N-C) Vi tronos, y sentáronse en ellos, y fueles dado el poder de juzgar, y vi las almas de los que habían sido degollados por el testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, y cuantos no habían adorado a la bestia, ni a su imagen, y no habían recibido la marca sobre su frente y sobre su mano; y vivieron y reinaron con Cristo mil años."

(NBLH) También vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano. Volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años.

(SyEspañol-Peshita) Y vi tronos, y se sentaron en ellos; y el juicio fue asignado a ellos. También vi a las almas de los que habían sido muertos por causa del testimonio de Jesús y por causa de la palabra de Dios, y a los hombres que no adoraron a la bestia salvaje, ni a su imagen, ni habían recibido la marca en su frente o en su mano. Y vivieron[11] y reinaron juntamente con su Cristo estos mil años.

(Septuaginta) Y vi tronos, y sentáronse sobre ellos y juicio dióseles; y(a) las almas de los decapitados por el testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, y los que no adoraron a la bestia ni la imagen de ella y no tomaron la marca sobre la frente y sobre la mano de ellos; y vivieron y reinaron(b) con el Cristo mil años.


(TKIM-DE) Entonces vi tronos, y aquellos sentados en ellos recibieron autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por dar testimonio de Yahshúa y por proclamar la Palabra de YAHWEH,[112] también aquellos que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y no habían recibido la marca en sus frentes ni en sus manos. Ellos vinieron a vida y gobernaron con el Mashíaj por mil años.[113]

(VM) ¶Y ví tronos; y se sentaron sobre ellos; y les fué dada facultad de juicio: y ví las almas de los que habían sido degollados a causa del testimonio de Jesús, y a causa de la palabra de Dios, y cuantos no habían adorado a la bestia, ni a su imagen, y no habían recibido la marca en sus frentes ni sobre su mano; y vivieron, y reinaron con Cristo mil años.

Nueva Biblia Latinoamericana
También vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano. Volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.


Las tradiciones *(esos "comentarios biblicos") estan repletas de errores doctrinales. Salgan ya de esos errores.

Luis Alberto42

 

[xguillerx]

No sean vagos. No me citen esta espuria traduccion de la RVr60. Lean el Griego y los DOS grupos.

Hola, ten respeto por la biblia... Si esta version es la mas aceptada y popular es porque Dios esta en control y quiere que esta sea la traduccion que manejemos.
ahora si no crees que Dios tiene poder para lograr que cosas como "su palabra" o "el linaje de su Hijo" marchen correctamente, creo que no tienes mucha Fè.


Los "decapitados" no son decapitados durante la GT. Son martires que vendran con Cristo. No es que hayan sido literalmente "decapitados" Es una figura. Significa que entregaron sus vidas por Cristo. Murieron por Cristo.
Esto no tiene sentido y seria un desproposito... no es primera vez que leo que algun interprete de la biblia para justificar sus diferencias interpretativas recurren al argumento de "caballo no es caballo, caballo es burro" o de "ahi dice decapitados, pero no significa decapitados, significa: empalados, traspasados, ahorcados, desgarrados etc." No se necesitan figuras literarias aca porque existe la palabra martires que es usada en otros pasajes, osea, por que decir decapitados y causar confusiòn adrede ?? no tiene sentido.

Traducciones FIELES al Griego muestran los DOS grupos, los cuales Uds. confunden con un solo grupo de "decapitados durante la GT por no adorar a la bestia", lo cual es ERROR. Salgan de este error.

Yo no tengo problema en reconocer que aprendi algo nuevo, si en efecto lo hiciera, esto es apocalipsis, esta sellado hasta el final, lo que podemos hacer mayormente es especular he intentar desifrar, no creas que si me equivoco en algo voy a sufrir complejo de inferioridad, ese no soy yo.

Pero si me muestras citas especificas que demuestren tu teoria de manera infalible, la abrazarè con toda emocion.
Hay muchos versos que apuntan a muertes en la gran tribulacion, incluso, desde el punto de vista filosofico, el no poder alcanzar la muerte en ese periodo, seria señal de alerta a todo el mundo de que un tiempo profetico se ha activado y todos entrarian en panico y habria un rechazo masivo por la bestia... simplemente no tiene sentido. Lo que marcarà la gran tribulacion es la guerra, la tercera guerra mundial que afecta desde el principio a isrrael y luego a todo el mundo y habra pestes hambre y graaaan mortandad, lee los jinetes del apocalipsis, es corto y muy revelador.

 

[yoyo03]

No sean vagos. No me citen esta espuria traduccion de la RV60. Lean el Griego y los DOS grupos.


GRUPO 1: Martires que regresan con Cristo a la segunda venida, desde EL COMIENZO de la era de la Iglesia:


Rev 20:4 και 2532:CONJ Y ειδον 3708:V-2AAI-1S ví θρονους 2362:N-APM tronos και 2532:CONJ y εκαθισαν 2523:V-AAI-3P sentaron επ 1909REP sobre αυτους 846-APM ellos και 2532:CONJ y κριμα 2917:N-NSN juicio εδοθη 1325:V-API-3S fue dado αυτοις 846-DPM a ellos και 2532:CONJ y τας 3588:T-APF a las ψυχας 5590:N-APF almas των 3588:T-GPM de los πεπελεκισμενων 3990:V-RPP-GPM habiendo sido decapitados con hacha δια 1223REP a través την 3588:T-ASF a el μαρτυριαν 3141:N-ASF testimonio ιησου 2424:N-GSM de Jesús και 2532:CONJ y δια 1223REP a través τον 3588:T-ASM a la λογον 3056:N-ASM palabra του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios και 2532:CONJ


y οιτινες 3748:R-NPM (puede traducirse "y tambien aquellos que no adoraron a la bestia")



GRUPO 2: Los santos que no adoraron a la bestia y quedaron vivos hasta la segunda venida,, al FINAL de la era de la iglesia:


quienes ου 3756RT-N no προσεκυνησαν 4352:V-AAI-3P adoraron το 3588:T-ASN a la θηριον 2342:N-ASN bestia salvaje ουδε 3761:CONJ-N ni την 3588:T-ASF a la εικονα 1504:N-ASF imagen αυτου 846-GSM de él και 2532:CONJ y ουκ 3756RT-N no ελαβον 2983:V-2AAI-3P tomaron το 3588:T-ASN la χαραγμα 5480:N-ASN marca επι 1909REP sobre το 3588:T-ASN la μετωπον 3359:N-ASN frente και 2532:CONJ y επι 1909REP sobre την 3588:T-ASF la χειρα 5495:N-ASF mano αυτων 846-GPM de ellos και 2532:CONJ y εζησαν 2198:V-AAI-3P vivieron και 2532:CONJ y εβασιλευσαν 936:V-AAI-3P reinaron μετα 3326REP con του 3588:T-GSM el χριστου 5547:N-GSM Ungido χιλια 5507:A-APN mil ετη 2094:N-APN años
Rev 20:5 οι 3588:T-NPM Los λοιποι 3062:A-NPM sobrantes των 3588:T-GPM de los νεκρων 3498:A-GPM muertos ουκ 3756RT-N no εζησαν 2198:V-AAI-3P vivieron αχρι 891:ADV hasta τελεσθη 5055:V-APS-3S sea completado τα 3588:T-NPN los χιλια 5507:A-NPN mil ετη 2094:N-NPN años -- αυτη 3778-NSF Este η 3588:T-NSF el αναστασις 386:N-NSF levantamiento η 3588:T-NSF el πρωτη 4413:A-NSF-S primero
Rev 20:6 μακαριος 3107:A-NSM Afortunado και 2532:CONJ y αγιος 40:A-NSM Santo ο 3588:T-NSM el εχων 2192:V-PAP-NSM teniendo μερος 3313:N-ASN parte εν 1722REP en τη 3588:T-DSF el αναστασει 386:N-DSF levantamiento τη 3588:T-DSF el πρωτη 4413:A-DSF-S pri

Los "decapitados" no son decapitados durante la GT. Son martires que vendran con Cristo. No es que hayan sido literalmente "decapitados" Es una figura. Significa que entregaron sus vidas por Cristo. Murieron por Cristo.


Traducciones FIELES al Griego muestran los DOS grupos, los cuales Uds. confunden con un solo grupo de "decapitados durante la GT por no adorar a la bestia", lo cual es ERROR. Salgan de este error.


Rev 20:4


(ASV) And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and I saw the souls of them that had been beheaded for the testimony of Jesus, and for the word of God, and such as worshipped not the beast, neither his image, and received not the mark upon their forehead and upon their hand; and they lived, and reigned with Christ a thousand years.

(EMTV) And I saw thrones, and they sat on them, and judgment was given to them, and the souls of those who had been beheaded on account of the testimony of Jesus, and on account of the word of God, and those who had not worshipped the Beast or his image, and they did not receive the mark on their forehead or on their hand. And they came to life and reigned with Christ for the thousand years.

(EUNSA) Vi también unos tronos; a los que se sentaron en ellos se les dio potestad de juzgar; y vi a las almas de los degollados por dar testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no adoraron a la bestia ni su imagen, ni recibieron la marca en su fr

(BJ) Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.


(LBLA) También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.

(N-C) Vi tronos, y sentáronse en ellos, y fueles dado el poder de juzgar, y vi las almas de los que habían sido degollados por el testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, y cuantos no habían adorado a la bestia, ni a su imagen, y no habían recibido la marca sobre su frente y sobre su mano; y vivieron y reinaron con Cristo mil años."

(NBLH) También vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano. Volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años.

(SyEspañol-Peshita) Y vi tronos, y se sentaron en ellos; y el juicio fue asignado a ellos. También vi a las almas de los que habían sido muertos por causa del testimonio de Jesús y por causa de la palabra de Dios, y a los hombres que no adoraron a la bestia salvaje, ni a su imagen, ni habían recibido la marca en su frente o en su mano. Y vivieron[11] y reinaron juntamente con su Cristo estos mil años.

(Septuaginta) Y vi tronos, y sentáronse sobre ellos y juicio dióseles; y(a) las almas de los decapitados por el testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, y los que no adoraron a la bestia ni la imagen de ella y no tomaron la marca sobre la frente y sobre la mano de ellos; y vivieron y reinaron(b) con el Cristo mil años.


(TKIM-DE) Entonces vi tronos, y aquellos sentados en ellos recibieron autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por dar testimonio de Yahshúa y por proclamar la Palabra de YAHWEH,[112] también aquellos que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y no habían recibido la marca en sus frentes ni en sus manos. Ellos vinieron a vida y gobernaron con el Mashíaj por mil años.[113]

(VM) ¶Y ví tronos; y se sentaron sobre ellos; y les fué dada facultad de juicio: y ví las almas de los que habían sido degollados a causa del testimonio de Jesús, y a causa de la palabra de Dios, y cuantos no habían adorado a la bestia, ni a su imagen, y no habían recibido la marca en sus frentes ni sobre su mano; y vivieron, y reinaron con Cristo mil años.

Nueva Biblia Latinoamericana
También vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano. Volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.


Las tradiciones *(esos "comentarios biblicos") estan repletas de errores doctrinales. Salgan ya de esos errores.

Luis Alberto42

Saludos,

Tu solo cambias el ((los)) por el () pero sigue siendo el mismo grupo en una manera diferente de morir.

Biblia:

Vi las almas de los ((decapitados)) por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios.

Apocalipsis 20

Tu traducción

Y οιτινες 3748:R-NPM (puede traducirse "y tambien aquellos que no adoraron a la bestia")

Biblia:

Fue muerta la tercera parte de los hombres; por el ((fuego, el humo y el azufre)) que salían de su boca.

Apocalipsis 9-18

Estos no son decapitados ((y también)) no aceptaron la marca.

No hay error en la traducción porque puedes poner ((los)) o () que significa un mismo grupo que muere de diferentes formas, por no aceptar la marca de la bestia.

El error tuyo es no contar con la descendencia Kesed la cual tiene un propósito en la gran tribulación.

Coran:

Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: «Yo estoy con vosotros. ((¡Confirmad,)) pues, a los que ((creen!)) Infundiré el terror en los corazones de ((quiens no crean)) ((¡Cortadles del cuello))

Sura 8-12

No caigas en ese error porque en la gran tribulación ellos van a decapitar como nunca antes visto y el terror va hacer crujir los dientes de muchos.

Dios te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

El Coran no es la Palabra de Dios mi hermano. Es el Coran-

En Apocalipsis 20:4 hay DOS grupos, y cubren desde el inicio de la epoca de la iglesia (los mártires) hasta el FINAL de la epoca de la iglesia (los que hasta el fin, antes de la segunda venida, no adoraron a la bestia).

También ignoran que el Griego hace una clara distincción entre ALMAS (que significan que esos mártires SI murieron) y LOS QUE no adoraron a la Bestia (no sus almas, sino ellos mismos, que habrán quedado vivos hasta la segunda venida, que significa que NO murieron)

Por eso leemos sobre la segunda venida y la Primera Resurrección (nuestra transformación de carne a espíritu):

1Tes 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1Tes 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


Repito, NADIE podrá morir durante la GT que ha sido acortada a 5 meses.

el no poder alcanzar la muerte en ese periodo, seria señal de alerta a todo el mundo de que un tiempo profetico se ha activado y todos entrarian en panico y habria un rechazo masivo por la bestia..

No podrán morir físicamente porque el Anticristo NO vendrá a traer muerte FÍSICA, sino ESPIRITUAL. Vendrá a destruir CON PAZ y SEGURIDAD, que causará la muerte ESPIRITUAL de muchos, no la muerte física:

RV 60
Dan 8:25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.


La RV 60 cambió "con paz" a "sin aviso". Leamos la RV 1865, antes del manoseo:

Dan 8:25 Y con su entendimiento hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá a muchos; y contra el príncipe de los príncipes se levantará; y sin mano será quebrantado.


Es todo lo contrario. Si el Anticristo viene a decapitar a reimundo y todo el mundo, "seria señal de alerta a todo el mundo de que un tiempo profetico se ha activado y todos entrarian en panico y habria un rechazo masivo por la bestia".

Pero si son engañados con "paz y seguridad", nadie se percatará que está adorando al diablo mismo (el Anticristo es el diablo mismo) y al adorarlo creyendo que es Dios, morirá ESPIRITUALMENTE y quedará reservado para MORIR FISICAMENTE cuando venga Cristo, los SOPRENDA (como un ladrón sorprende a alguien que DUERME CONFIADO), adorando al demonio y derrame SU IRA sobre ellos.

Por eso leemos:

1Tes 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;
1Tes 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, (NO cuando digan "MATANZA TRAS MATANZA") entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán. (ALLÍ SI MORIRÁN FISICAMENTE)


Con paz matará el diablo. Mas será una muerte espiritual, no una física. Con muerte física no engañaría al mundo entero, como está escrito. Las tradiciones enseñan muerte física. La Escritura revela muerte espiritual.

Luis Alberto42

 

[Mr. Robot]

Cristo no viene durante la Gran Tribulación. Viene inmediatamente después:


Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


Trazen bien la Escritura.

Luis Alberto42

Eso sucede en dos actos, la "SEGUNDA VENIDA" sucede en dos actos, no lo han visto asi, por eso no les cuadra, por eso discuten que si antes o que si despues ... hay un acto ANTES y otro DESPUES dentro de esa segunda venida... para los gentiles es el antes, para los judios el despues... se los dejo asi en clave...