Re: ¿Era Jesús de Nazaret verdadero Dios y verdadero Hombre a la vez? ¿O solo hombre?
Espasmo, por favor lee, no puedes comparar a Dios con el cuerpo del hombre, te estoy hablando de ESPIRITU mira;
Espasmo, es una falacia o error de razonamiento creer que es necesario tener cuerpo fisico para ser persona. Si así fuera tuviésemos que negar la personalidad de Dios el padre, Porque el Padre es Espíritu. [/QUOTE]
Entonces Pablo estaba delirando al decir;
1Co 2:11 Pues ¿quién de los hombres conoce las cosas profundas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él?
Así también, nadie ha conocido las cosas profundas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
El Apóstol Pablo esta haciendo una comparación del hombre terrestre con Dios, no que sean iguales sino que tenemos algo de similitud a ellos, obviamente no sabemos que forma tengan los seres espirituales, pero si podemos saber que también ellos están formados por dos elementos, el espíritu (forma o persona) y su fuerza (espíritu o poder).
Efe 1:19
y cuál la inmensurable grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, conforme a la operación del dominio de su fuerza.
Efe 1:20
Dios (Persona o Él Espíritu) la ejerció (su fuerza o espíritu) en Cristo cuando lo resucitó de entre los muertos y le hizo sentar a su diestra en los lugares celestiales,
Juan 4:24 (RVA) Dios es espíritu; y es necesario que los que le adoran, le adoren en espíritu y en verdad.
No etiendo por que comparas al hombre (cuerpo material) con espiritu de hombre, y lo comparas a Dios y el Espiritu Santo....dices que el hombre seria Dios y el Espiritu Santo seria el espiritu de hombre
No hay buena definición de como describir una persona en el cielo, ya que a todos en el cielo se les identifica como espíritus, pero a Dios se le asemeja como si Dios tuviera, brazos, pies, ojo, oído, cabeza, corazón, etc, estas comparaciones Jehová las hace para que podamos entender lo que Él nos Quiere transmitir, pero de una cosa es segura que Dios (la persona) tiene espíritu (poder o fuerza) como lo tenemos nosotros, salvo que no son como nosotros en forma;
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que seremos. Pero sabemos que cuando él sea manifestado, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
Pues yo lo que veo es que habla de que el Espiritu Santo es una persona, por que para "conocer" las cosas de Dios hay que estar en su Presencia y una fuerza no tiene conicimiento, asi como el espiritu del hombre esta en su cuerpo y "conoce" el mugrero del hombre.
Entonces tenemos una persona dentro de nosotros por default, es decir el espíritu que tenemos y cuando recibimos al espíritu santo, ya no es una persona sino dos, y cuando recibimos el espíritu de Dios y de su Hijo ya son cuatro personas;
Jua 14:23 Respondió Jesús y le dijo: —Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y
vendremos a él y haremos nuestra morada con él.
Y eso sin contar la persona física de uno.
Total, el que entienda que entienda y el que no, que se haga bolas.
ahora que si quieres entrar a "la tricotomia del hombre" espiritu, alma, cuerpo tendriamos que empezar en Tesalonicenses 5;23 pero seria un tema largo.
Oraleee y se me pasaba el alma, ahora solo agrégale, el alma de uno, el alma de Dios, el alma del Hijo y el alma del espíritu, serían en total, uffff y lo mas raro es que cuando fuimos creados;
Gén 2:7 Entonces
Jehovah Dios formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente.
Y cuando uno muere;
Ecl 12:7
Es que el polvo vuelve a la tierra, como era; y el espíritu vuelve a Dios, quien lo dio.
Y hay muchos ejemplos, solo algunos;
Eze 37:8 Miré, y he aquí que subían sobre ellos tendones y carne, y la piel se extendió encima de ellos. Pero no había espíritu en ellos.
Eze 37:8 Miré, y he aquí que subían sobre ellos tendones y carne, y la piel se extendió encima de ellos. Pero no había espíritu en ellos.
Eze 37:9 Entonces me dijo: —Profetiza al espíritu. Profetiza, oh hijo de hombre, y di al espíritu que así ha dicho el Señor Jehovah: "Oh espíritu, ven desde los cuatro vientos y sopla sobre estos muertos, para que vivan."
Eze 37:10 Profeticé como me había mandado,
y el espíritu entró en ellos, y cobraron vida. Y se pusieron de pie: ¡un ejército grande en extremo!
Eze 37:14 ‘
Y ciertamente pondré mi espíritu en ustedes, y tendrán que llegar a vivir, y ciertamente los estableceré sobre su suelo; y tendrán que saber que yo mismo, Jehová, he hablado y [lo] he hecho’, es la expresión de Jehová”.
Y Jesús cumplió esta regla;
Luc 23:46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo:
Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró.
Luc 23:52 fue a Pilato,
y pidió el cuerpo de Jesús.
Luc 23:53 Y quitándolo, lo envolvió en una sábana, y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Y mi pregunta es ¿Donde esta el alma en estos textos?? Se le olvidaría a Dios mencionarla???
En todo, se hace relación a dos elementos, pero jamas a que haya un supuesta "alma";
Jer 10:14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.
Hab 2:19 ¡Ay del que dice al palo: Despiértate; y a la piedra muda: Levántate! ¿Podrá él enseñar? He aquí está cubierto de oro y plata, y no hay espíritu dentro de él.
De un solo salmón, digo de un solo verso quieren cambiar la dirección de la corriente, perdón la idea de todo el contexto.
Pablo al hablar del "alma" ahí justo el verso que le antecede se habla de la salud del cuerpo, ¿Acaso la sangre no se le identifica también en la biblia como "alma"???
Pienso que Pablo 1co 2;11 asocia el alma con el cuerpo.
Dice ahí claramente "espíritu" y no "néfesch" o "psy-kjén", pero al cuerpo se le llama también "alma" por lo tanto las palabras de Pablo nos aclaran que;
1Co 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas
del hombre (néfesch o psy-kjén), sino el espíritu del hombre que está en él?
Y con relación a;
Así tampoco nadie conoció las cosas de
Dios,
sino el Espíritu de Dios.
Dos elementos, la persona que es Dios y su fuerza que es su espíritu;
Eze 10:16 Y cuando andaban
los querubines (persona), andaban las ruedas junto con ellos; y cuando
los querubines (persona) alzaban sus alas para levantarse de la tierra, las ruedas tampoco se apartaban de ellos.
Eze 10:17 Cuando se paraban ellos, se paraban ellas, y cuando ellos se alzaban, se alzaban con ellos; porque
el espíritu de
los seres vivientes estaba en ellas.
Tan claro como el agua.
La comparacion que veo es que una persona tiene que estar con otra para saber lo que piensa;
Eso es lo que tu da a entender, de que tenemos que tener una personilla en el oído que nos tiene que cuchichear para decirnos las cosas.
Pero no, para eso Él creador nos dio el cerebro que funciona gracias al poder o energía que Él nos da para que por medio de este órgano podamos razonar.
en el hombre=materia+alma=hombre+ser espiritual del hombre..what!!!! jajajajaja que........pero como te digo tendraiamos que ver sobre "la tricotomia del hombre"
Je je, Miraaa se burla solo de sus pateticos razonamientos, la biblia habla claramente de dos elementos, "cuerpo y espíritu" y lo hace con lo mismo con los del cielo, prueba ya dada, por un texto, un solo texto quiere cambiar toda la idea principal de la biblia y mira, Pablo todavía dice;
no me salgas con cuentos, el punto es que el espíritu era de Elías, y éste se dividió en dos o el doble se el dio a Eliseo, ¿Una persona se divide?? Solo del espíritu de Dios se dice que se divide, cae, se desparra, llena, se a medida y sin medida, que baña etc. ¿Porque no se dice de eso del Jehová Dios y de su Hijo??? ¿Acaso es mas poderoso el espíritu de Dios que ellos???