¿Era el Verbo HIJO DE DIOS antes de llegar a ser Jesucristo?

Pues parece que eso que no es novedad es algo que muchos ignoran.

¿Cómo se puede ser tan ignorante de lo que no es ninguna novedad?

Apoc 1:5 y de parte de Jesucristo, el Testigo Fiel, el Primogénito de los muertos y el Gobernante de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos liberó de nuestros pecados por medio de su propia sangre 6 —y que hizo que fuéramos un reino y sacerdotes para su Dios y Padre—, a él vayan la gloria y el poder para siempre. Amén.

¿Y cómo todavía hay personas tan ignorantes, que están leyendo ahí en Apoc 3:12 que Dios tiene su nombre propio y Jesús tiene otro, y siguen diciendo justamente lo contrario?

Es lo que digo: los religiosos allá afuera ven el mundo al revés.

El ignorante es usted que no entiende que hay tres personas distintas en la deidad y son el Padre, el Verbo ( el Hijo) y el Espíritu Santo y le recuerdo para que deje de ser ignorante que Apocalipsis 3:12 el mensaje es para la congregación en general, pero la salvación y la bendición de ser columna es personal y ya conoce a alguien que ya ha pasado por ello.
 
Esa fue mi pregunta, pero parece que en vez de dar una respuesta, lo que quieren es atacar mi postura, y ni siquiera he dicho nada todavía :oops: ...

Parece que no sirven para responder nada, solo para buscar conflictos. ¿Qué tan "cristiano" es eso?

Otra vez, a ver si alguien responde:

Si Jesús es Jehová, ¿entonces quién hablaba desde el cielo cuando estaba Jesús en la tierra?

Mat 17:5 Mientras él todavía hablaba, ¡mire!, una nube brillante los cubrió con su sombra, y, ¡mire!, una voz procedente de la nube, que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado; escúchenle”. 6 Al oír esto, los discípulos cayeron sobre sus rostros y tuvieron mucho miedo. 7 Entonces Jesús se acercó y, tocándolos, dijo: “Levántense y no teman”.
A ver ignorante quien dice que Jehová el nombre de Dios Padre sea igual que el Hijo Jesucristo y ya dijimos que son dos personas distintas pero un unico Espiritu .
 
Wow, deje de insultarme, señor.

A partir de ahora lo voy a ignorar por completo, y a ser un ignorante de sus posteos y de su persona. :cautious:

Ud miente cuando se hace pasar por cristiano, y quiere provocar a los cristianos de verdad a ser así como Ud. Yo no necesito decir absolutamente nada para que todos se den cuenta de su triste realidad.

Adiós, y que tenga un excelente día.
Jesucristo no los conoce y testifica si en verdad conoces a Jesucristo personalmente o alguien de tu congregación lo conoce.

Mateo 7

Nunca os conocí

(Lc. 13.25-27)

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad
 
Wow, deje de insultarme, señor.

A partir de ahora lo voy a ignorar por completo, y a ser un ignorante de sus posteos y de su persona. :cautious:

Ud miente cuando se hace pasar por cristiano, y quiere provocar a los cristianos de verdad a ser así como Ud. Yo no necesito decir absolutamente nada para que todos se den cuenta de su triste realidad.

Adiós, y que tenga un excelente día.
El mentiroso es usted y toda su congregación porque es falsa su santidad, ya que es imposible santificarse sin el Espíritu Santo, que ustedes niegan y rechazan y es falsa su servicio a Dios porque Dios no miente y no niega a su Hijo y además enseña que debe ser adorado por todo el mundo aún los ángeles por lo tanto nadie obtiene nada predicando mentiras .
 
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Si Jesús es Jehová, ¿entonces quién hablaba desde el cielo cuando estaba Jesús en la tierra?

Mat 17:5 Mientras él todavía hablaba, ¡mire!, una nube brillante los cubrió con su sombra, y, ¡mire!, una voz procedente de la nube, que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado; escúchenle”. 6 Al oír esto, los discípulos cayeron sobre sus rostros y tuvieron mucho miedo. 7 Entonces Jesús se acercó y, tocándolos, dijo: “Levántense y no teman”.

Tienen que tener muy malas intenciones cuando insisten tanto en confundir a la gente.
Jejeje. Tu pregunta es ingenua.
¿No te han hablado de lo que significa la Omnipresencia de Dios? .

Recuero que uno Millerista Lalamado James White esposo de una Señora Ellen De White, dijo que Dios tenía que tener un cuerpo físico. En uno de sus escritos dice:

"Aquellos que niegan la personalidad de Dios, dicen que "imágen" no significa aquí una forma física, sino una imagen moral, y hacen de esto el gran punto de partida para probar la inmortalidad de todos los hombres".

Luego aduce que si se niega que se trata de una Forma física, entonces se quiere hacer al hombre Omnipotente, Omnisciente y Eterno.

Luego ante la objeción de que Dios está en todas partes. El Sr. White alega...

"Está en todas partes en virtud de su Omnisciencia... Está en todas partes en virtud de su Espíritu que es su representante"

Fuente:https://m.egwwritings.org/en/book/1471.2

En uno de sus escritos Ellen de White dice:

"Le pregunté a Jesús si su Padre tenía una forma como la suya. Me dijo que la tenía, pero que no podía contemplarla, porque, dijo él, si contemplaras una sola vez la gloría de su persona dejarías de existir".

De modo que tenemos en el campo de los herederos de Miller una idea de que Dios es un ser Físico que ocupa un espacio y tiene materialidad.
No es un ser inmaterial, atemporal o por fuera del universo físico que el creó.

En ese sentido veo que tu pregunta exhibe la misma filosofía. Si Dios habla desde el cielo, no podría estar al mismo tiempo presente en Jesucristo en quien habita la plenitud de la Deidad corporalmente.

Yo si creo que Dios tiene una presencia corporal, fisica y material. Es Jesucristo.
 
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Son DOS SERES DIVINOS con la misma naturaleza....
El complejo de trinitario NO TE PERMITE ACEPTARLO.
No manipulo, ni tergiverso tus palabras... solo respondí a tu mensaje...
Seres divinos hay millares. Seres con naturelaza divina hay tantos como menciona Miqueas en su profecía contra ACAB. YHWH solo hay Uno y solo tiene un Hijo y ese Hijo está embebido y Unido al ÚNICO YHWH que existe. No son separables.
Si. Jesús como hombre es un SER HUMANO en virtud de la encarnación. Pero incluso en ese aspecto es UNO con DIOS y por lo tanto es IGUAL a Dios. Los judíos lo entendieron muy bien en el siglo primero. Así que tu espantapájaros de trinitarismo derrogatorio úsalo con algún incauto. A mi no me insulta eso. Es tu Hombre de paja después de todo.

DIOS PADRE es UN SOLO SER...y SU HIJO es UN SOLO SER...
AMBOS participes de la DIVINIDAD.
David es UN SOLO SER y Goliat es UN SOLO SER
AMBOS participes de la HUMANIDAD.

Cada PALABRA de DIOS en la antigüedad, fue DADA mediante LOS ANGELES DE DIOS..
Sabiendo esto, no hay manera de MALINTERPRETAR SUS PALABRAS.

El HIJO de DIOS... TIENE SU PROPIO NOMBRE...Y DIOS LE DARÁ UN NOMBRE NUEVO.
Cuando VIENE...LO HACE en NOMBRE de YHWH...EN LA GLORIA DE SU PADRE.... YHWH SALVA.
Pero YHWH NO ES UN NOMBRE QUE HEREDA....sino que se le CONFIERE.
Jejeje. ¿Complejo de trinitario? Jejeje. Ya no sabes ni que inventar. Yo vengo del campo opuesto compadre.

Dios no es participe de la divinidad. Dios es la fuente de toda divinidad. Todos los seres divinos han sido creados por ÉL a través de JESUCRISTO y todo los seres divinos deben DOBLAR rodilla ante la ÚNICA GLORÍA VISIBLE de Dios.
No hay más.
DIOS es un SOLO SER que es fuente de pa DEIDAD que se habita corporalmente en CRISTO. Y es participe de la Humanidad en virtud de que Él se manifestó en Carne.
 
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El Verbo hecho carne​

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.​

2 Este era en el principio con Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.​


14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

 
Otra vez la pregunta: si Jesús es Jehová, ¿entonces quién hablaba desde el cielo cuando estaba Jesús en la tierra?

Mat 17:5 Mientras él todavía hablaba, ¡mire!, una nube brillante los cubrió con su sombra, y, ¡mire!, una voz procedente de la nube, que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado; escúchenle”. 6 Al oír esto, los discípulos cayeron sobre sus rostros y tuvieron mucho miedo. 7 Entonces Jesús se acercó y, tocándolos, dijo: “Levántense y no teman”.

Esas historias sin sentido de "omnipresencia" para explicar la voz de los cielos, inventando ficciones que no pueden demostrar con la Biblia ... déjenlas para sus "iglesias".
Cuantas veces le vamos decir lo mismo Jehová es el nombre del Padre por lo tanto Jesucristo es el Hijo de Jehová, personas distintas de una misma deidad y es ignorante y caprichoso.
 
Otra vez la pregunta ... por si hay alguna persona que sepa lo que significa contestar una pregunta apropiadamente. Igual y ya les muestro la respuesta que dá la Biblia.

Si el Padre de Jesús es Jehová ¿de quién es la voz?
Hechos 9:4 y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?

A veces habla el Padre y otras el Hijo

1 Tesalonicenses 4:16 Porque el Señor (Jesucristo) mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
 
Son DOS SERES DIVINOS con la misma naturaleza....
El complejo de trinitario NO TE PERMITE ACEPTARLO.
No manipulo, ni tergiverso tus palabras... solo respondí a tu mensaje...

DIOS PADRE es UN SOLO SER...y SU HIJO es UN SOLO SER...
AMBOS participes de la DIVINIDAD.
David es UN SOLO SER y Goliat es UN SOLO SER
AMBOS participes de la HUMANIDAD.

Cada PALABRA de DIOS en la antigüedad, fue DADA mediante LOS ANGELES DE DIOS..
Sabiendo esto, no hay manera de MALINTERPRETAR SUS PALABRAS.

El HIJO de DIOS... TIENE SU PROPIO NOMBRE...Y DIOS LE DARÁ UN NOMBRE NUEVO.
Cuando VIENE...LO HACE en NOMBRE de YHWH...EN LA GLORIA DE SU PADRE.... YHWH SALVA.
Pero YHWH NO ES UN NOMBRE QUE HEREDA....sino que se le CONFIERE.
Divino solo es Dios.
Los ángeles no son divinos.
 
Seres divinos hay millares. Seres con naturelaza divina hay tantos como menciona Miqueas en su profecía contra ACAB. YHWH solo hay Uno y solo tiene un Hijo y ese Hijo está embebido y Unido al ÚNICO YHWH que existe. No son separables.
Si. Jesús como hombre es un SER HUMANO en virtud de la encarnación. Pero incluso en ese aspecto es UNO con DIOS y por lo tanto es IGUAL a Dios. Los judíos lo entendieron muy bien en el siglo primero. Así que tu espantapájaros de trinitarismo derrogatorio úsalo con algún incauto. A mi no me insulta eso. Es tu Hombre de paja después de todo.
Jejeje. ¿Complejo de trinitario? Jejeje. Ya no sabes ni que inventar. Yo vengo del campo opuesto compadre.
DIOS y su HIJO están UNIDOS...pero según la MANERA BÍBLICA,...
No es una unión en naturaleza...ES CORRECTO...sino EN EL ESPÍRITU.
Pues siendo HOMBRE...dice:

Juan 10:30
Yo y el Padre uno somos.


Los judíos NO LE ACUSARON de ser UN SOLO SER con DIOS....sino que se hacía como EL DIOS de ISRAEL...YHWH.
Pero por lo mismo.. NO ERA IGUAL QUE YHWH.
Entiendo tu rabieta....pero si no eres trinitario, acláralo entonces.
Dios no es participe de la divinidad. Dios es la fuente de toda divinidad. Todos los seres divinos han sido creados por ÉL a través de JESUCRISTO y todo los seres divinos deben DOBLAR rodilla ante la ÚNICA GLORÍA VISIBLE de Dios.
No hay más.
DIOS es un SOLO SER que es fuente de pa DEIDAD que se habita corporalmente en CRISTO. Y es participe de la Humanidad en virtud de que Él se manifestó en Carne.
Bueno, es tu opinión ...
Y CLARO, deben doblar las rodillas porque EL HIJO es EL PRINCIPAL HIJO del ALTISIMO.
Pero entiendo tu SALTO LARGO...
LA NATURALEZA DIVINA ES UNA SOLA...
Siendo DIOS YHWH la SUPREMA AUTORIDAD...pues de ÉL PROCEDE TODO..LO VISIBLE e INVISIBLE....

Espero que hayas entendido que:
El HIJO de DIOS... TIENE SU PROPIO NOMBRE...Y DIOS LE DARÁ UN NOMBRE NUEVO.
Pero YHWH NO ES UN NOMBRE QUE HEREDA....sino que se le CONFIERE.
No vas a cambiar la REALIDAD de la PALABRA escrita...a menos que quieras negarla.
 
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No eres cristiano, lo sabes.

Los cristianos creemos que Jesucristo es Dios no “un dios”, como creen los heterodoxos arrianos cono tú.

Lo sabes bien y esto no tiene nada que ver con “puritanismo”.

Querrás decir que Emperador no es cristiano trinitario.
 
DIOS y su HIJO están UNIDOS...pero según la MANERA BÍBLICA,...
No es una unión en naturaleza...ES CORRECTO...sino EN EL ESPÍRITU.
Pues siendo HOMBRE...dice:

Juan 10:30
Yo y el Padre uno somos.


Los judíos NO LE ACUSARON de ser UN SOLO SER con DIOS....sino que se hacía como EL DIOS de ISRAEL...YHWH.
Pero por lo mismo.. NO ERA IGUAL QUE YHWH.
Entiendo tu rabieta....pero si no eres trinitario, acláralo entonces.

Bueno, es tu opinión ...
Y CLARO, deben doblar las rodillas porque EL HIJO es EL PRINCIPAL HIJO del ALTISIMO.
Pero entiendo tu SALTO LARGO...
LA NATURALEZA DIVINA ES UNA SOLA...
Siendo DIOS YHWH la SUPREMA AUTORIDAD...pues de ÉL PROCEDE TODO..LO VISIBLE e INVISIBLE....

Espero que hayas entendido que:
El HIJO de DIOS... TIENE SU PROPIO NOMBRE...Y DIOS LE DARÁ UN NOMBRE NUEVO.
Pero YHWH NO ES UN NOMBRE QUE HEREDA....sino que se le CONFIERE.
No vas a cambiar la REALIDAD de la PALABRA escrita...a menos que quieras negarla.

Si. Lo acusaron de hacerse IGUAL (Iso) a Dios y Jesús no los ayudó en nada a cambiar de Idea, al contrario les reclamó no aceptarlo como tal. Lo demás son excusas.
La "naturaleza" divina es una conseción del lenguaje. Dios es el autor de toda Naturaleza, el no tiene una "Naturaleza", sino que Él es su propia Naturaleza. Dios existe antes que cualquier concepto humano limitado. "Naturaleza" es un concepto humano limitado y por lo tanto entra en la categoría de las cosas creadas. La Naturaleza de Dios es Dios mismo.

El es el BRILLO de su DOXA y el CARACTER de su HYPOSTAIS, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder. Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
 
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Aunque hay mucha relación entre todos los temas que hablan de Dios, de Jesús, etc, cada cosa tiene que ser tratada por separado. La trinidad es una doctrina tan confusa precisamente porque está hecha de retazos engañosos. Quitando cada retazo, pedacito a pedacito, aparecerá la realidad en la mente de las personas sinceras.

Algunos retazos engañosos de la doctrina trinitaria:

1) Jesús es tan poderoso como Dios ...
2) Jesús tiene la misma autoridad de Dios ...
3) Jesús nunca murió ...
4) Jesús es omnipresente ...
5) solo Dios puede ser llamado de ciertas maneras ...
6) si se dice lo mismo de dos personas es porque las dos son la misma ...
7) Jesucristo es Jehová ...
8) la Shema es politeista ...

y como esos, hay decenas de pequeñas mentiras que conforman esa mentira mayor. Solo desmenuzando cada cosa se puede aclarar el cuadro de la verdad bíblica. Cada asunto en particular merece su propio tema, y este trata sobre si el Verbo/la Palabra, era Hijo de Dios desde antes de nacer de mujer como el humano Jesús.

Desde luego, la trinidad es una doctrina que dividió el cristianismo trinitario y dejó al verdadero cristianismo en una minoría.

Todas estos retazos trinitarios los tienen que hacer para que la doctrina no se les venga abajo.
 
Querrás decir que Emperador no es cristiano trinitario.
Un Cristiano es aquel que confiesa a Jesus como SEÑOR ante los hombres. El que busca excusas para decir que Jesús es un señor, un vasallo, un representante... No esta conforme al evangelio y por lo tanto no es cristiano. La elusión y constante evación de la ABSOLUTA AUTORIDAD DE CRISTO sobre lo que está en el cielo o en la Tierra... es evidencia contra su "cristianismo".
 
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A ver...
¿Dónde está escrito?
ES QUE ACASO no hay otros seres divinos también...

Salmo51 solo está parado en la terminología y la confunde. Pero su mensaje es el mismo que el Mio. La Deidad es solo una, aunque haya multitud de seres divinos. Solo hay un Dios del cual los seres divinos deben su existencia y divinidad. El Quid del Asunto es que Sólo el Creador de todas las cosas es Dios. Y Jesucristo no es criatura, sino que vino como una.
 
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EL PADRE..YHWH...ES EL DIOS SOBRE TODOS, porque ES EL DIOS ALTÍSIMO.
La trinidad no tiene cabida en UN DIOS ÚNICO como YHWH.

Totalmente de acuerdo.

El que cree en la trinidad es como los alumnos que decían que la carpeta era roja. Cuando pregunta la profesora al alumno que llegó tarde por el color de la carpeta, contesta que es roja, por no ir en contra de la mayoría, pero en realidad veía la carpeta de color verde.

 
Desde luego, la trinidad es una doctrina que dividió el cristianismo trinitario y dejó al verdadero cristianismo en una minoría.

Todas estos retazos trinitarios los tienen que hacer para que la doctrina no se les venga abajo.
jejejeje.... ¿La trinidad de Hollywood? Sabes más de Marxismo que de Cristianismo. Si la causa de la trinidad que tanto aborreces fueron las herejías de tus predecesores. Ustedes crearon la trinidad y ahora se la chantan a los cristianos. Estás perdido en la subjetividad. De no haber negadores del SEÑORÍO DE CRISTO como los ebionitas, el asunto de la trinidad nunca habría sido postulado. No habría necesidad. ¿Pero quiénes fueron los que salieron con sus discuciones filosoficas sobre la Ousia? ¿No fueron tus predecesores arrianos que querían hacer de Jesús un ángel? ¿Quienes fueron los que dijeron que Jesús había nacido de la relación sexual de José y María? ¿No fueron tus predecesores ebionitas?... Lo dicho... sabes más de Newton y el Marxismo que de Historia del Cristianismo.

Pero te doy una oportunidad ¿Quién compuso Filipenses 2:6 en el 54 E.C? o ¿Pablo o una comunidad Cristiana antes que él?
 
Un Cristiano es aquel que confiesa a Jesus como SEÑOR ante los hombres. El que busca excusas para decir que Jesús es un señor, un vasallo, un representante... No esta conforme al evangelio y por lo tanto no es cristiano. La elusión y constante evación de la ABSOLUTA AUTORIDAD DE CRISTO sobre lo que está en el cielo o en la Tierra... es evidencia contra su "cristianismo".

Un cristiano es el que confiesa que Jesús es el Hijo de Dios.

Igual eres tú, el que tienes que revisar el título de cristiano, ya que no lo tienes claro y el título te viene grande.

1 Juan 4:15 Reina-Valera 1995
15 Todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios,
Dios permanece en él y él en Dios.