En qué parte de la Biblia se dice que María intercede entre Dios y los hombres?

Es una lectura muy forzada porque no vemos que María interceda por los pecados a Jesucristo, pero la Escritura dice que sí Jesucristo es nuestro abogado ante Dios y orar a María es un camino extraño ya que ella como mujer y sierva de Dios no es omnisciente y si lo es Jesucristo
¿De dónde sacas que María intercede.....por los pecados?
 
Que estás diciendo por favor, es una locura, una cosa es pedir a un muerto intercesión como los hacen los católicos, a María y demás santo y es contrario a la Escritura ya que es a Jesucristo debemos pedirle intercesión para el Padre, nuestro abogado ahora los vivos tenemos la obligación de orar los unos por los otros
"...una cosa es pedir a un muerto intercesión como los hacen los católicos..."

¿Cómo se hace esto?
 
Nuevamente con la falsa informacion historica de Constantino... que fue un gran politico e instalo, por primera vez, la tolerancia religiosa con el Edicto de Milan (313), solamente porque le daba redito. El fue mitraista y amparó al cristianismo porque esa religión y sus dirigentes apelaban a una divinidad fuerte, estaban unidos sólidamente y el bloque por ellos constituia el 20% de la sociedad romana de la época.
Asi como cada imperio o cada ciudad tenia sus dios protector, tambien busco para sus triunfos belicos, el dios cristiano.

Constantino nunca se convirtio al cristianismo, no hay prueba historica de ello y menos su " famoso bautismo " antes de morir, todo esto forma parte de la leyenda que recogen las paginas de internet.
A traves del Edicto de Milan le otorgo la condicion de persona juridica a la iglesia cristiana antigua ( no la catolica, como dicen los panfletos evangelicos que desconocen que existe el cristianismo ortodoxo) .
No en vano Costantino es santo para la Iglesia Ortodoxa y no lo es para la Iglesia Catolica.
Mucho menos que haya convertido al cristianismo en religion oficial, quien lo hizo fue el emperador Teodosio con el edicto de Tesalonica ( 380) .

saludos
norah
Esto exclusivo para ti querida Ester....Jaris
Es una vergüenza, una gran mentira lo que dicen sobre san Konstantino y Santa Elena su madre, tergiversan la historia helénica, tergiversan nuestra lengua e incluso hasta los filósofos les venden historias raras los jefes de sus sectas y se las creen, y por encima dicen que son cristianos...es un insulto y una blasfemia a la verdad...

EN TOYTO NIKA en tuto nika CON ESTO VENCERÁS, es decir con la Cruz vencerás, e sta es la visión que tuvo san Konstantino el Grande

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Το παράδοξο της Εθνικής θρησκευτικής προπαγάνδας είναι ως γνωστό το ζύγιασμα με δύο ζύγια και με δύο σταθμά όπως επίσης οι φάσεις και οι αντιφάσεις. Και εδώ οι νεοΕθνικοί πέφτουν στο πρώτο παράπτωμα, όπως άλλες πλείστες φορές και να γιατί: ο Μ. Κωνσταντίνος πριν βαπτιστεί Χριστιανός κατά το τέλος της ζωής του, ήταν βασικά ηλιολάτρης, όπως φυσικά και ο μετέπειτα Ιουλιανός. Αυτή η δεισιδαιμονική Ήλιο-μανία του Κωνσταντίνου της Εθνικής θρησκευτικής πίστης, τον οδηγούσε συνεχώς να κοιτάζει τον ήλιο για να ελέγξει τα μελλούμενα κατά τα εθνικο-θρησκευτικά του πιστεύω, όπως ανάλογα ο Νικίας την 27η Αυγούστου του 413 π.Χ. κατά την διάρκεια της Σικελικής εκστρατείας κοιτούσε μαζί με τους οιωνοσκόπους του, την έκλειψη της Σελήνης. Ελέγχοντας λοιπόν, για άλλη μια φορά τον ήλιο της ημέρας εκείνης, ο Κωνσταντίνος και οι στρατιώτες του βλέπουν το «τούτω Νίκα» και τον Σταυρό…και από εκείνη την στιγμή για όλους τους νεοΕθνικούς και Εθνικούς ο Κωνσταντίνος γίνεται ο «μισητός «εχθρός και φυσικά ο «τρελλός» αυτοκράτορας σε σχέσε με τον σοφό και «έλληνα» Ιουλιανό…γιατί άραγε; Μήπως οι Εθνικοί δεν ήσαν εκείνοι που τον δίδαξαν να κοιτάζει τον ήλιο για να δει τα μελλούμενα;..αλλά επειδή αυτήν την φορά δεν είδε τον «ήλιο» αλλά κάτι «άλλο» αυτό σημαίνει ότι «τρελάθηκε»; αν δηλαδή δεν έβλεπε συτό το κάτι «άλλο» αλλά τον θεό - ήλιο Απόλλωνα, των ηλιολατρών Εθνικών, θα ήταν στα λογικά του; ανάλογα όπως ήταν και ο Νικίας; Ήμαρτον πια με την αμεροληψία υπέρ της αρχαιότητας και κατά του Χριστού
3306894

Το θέμα του οράματος του Κωνσταντίνου απασχόλησε πολλούς βυζαντινολόγους και ιστορικούς και είναι σημείο αντιλεγόμενο. Υπάρχει ιστορική μαρτυρία γι’ αυτό και είναι του Ευσεβίου («Βίος Κωνσταντίνου») ο οποίος αναφέρει ότι το όραμα δεν το είδε μόνο ο Κωνσταντίνος αλλά και οι αξιωματικοί και οι στρατιώτες του. Όπως γράφει «Αμφί μεταμεσημβρηνάς ηλίου ώρας, ήδη της ημέρας αποκλινούσης αυτοίς οφθαλμοίς ιδείν έφη (ο Κωνσταντίνος) εν αυτώ ουρανώ υπερκείμενον του ηλίου σταυρού τρόπαιον εκ φωτός συνιστάμενος, γραφήν τε αυτώ συνήφθαι λέγουσαν «τούτο Νίκα», θάμβος δε… κρατήσαι αυτόν τε και στρατιωτικόν άπαν, ο δή… συνείπετό τε και θεωρόν εγίνετο θαύματος». Την εξήγηση του σημείου την είδε μετά ο Κωνσταντίνος στον ύπνο του. Το δέχθηκε τότε και αυτός και οι στρατιώτες του πολέμησαν με αυτό εναντίον του εχθρού και νίκησαν.

Το γεγονός δεν αναφέρεται μόνο από τον Ευσέβιο αλλά και από άλλους συγγραφείς όπως είναι ο Θεοφάνης, ο Ευφραίμιος, ο Κεδρηνός κ.λ.π.. Ο σύγχρονος του Μεγάλου Κωνσταντίνου Λακτάνιος, δάσκαλος του υιού του Κρίσπος, στο έργο του «De mortibus persecutorum» ( Ο θάνατος των διωκτών) γράφει ότι ο αυτοκράτορας είδε στον ύπνο του το σημάδι του Θεού (signum Dei) και έδωσε εντολή την επόμενη να χαραχθεί στις ασπίδες των στρατιωτών του., ενώ ο Ευσέβιος γράφει ότι στον ύπνο του, αφού είδε το όραμα, πήρε από τον Χριστό την εντολή να χαράξει στις ασπίδες τους το σύμπλεγμα των γραμμάτων Χ και Ρ, που από τότε ο ίδιος έφερε στο κράνος του.

Ο Κωνσταντίνος Άμαντος παραθέτει την πληροφορία του Λακτανίου και αναφέρει ότι «οράματα ανακοίνωσε και ο Λικίνιος ότι είδε εις τον αγώνα κατά του Μαξιμίνου, όπως παλαιότερα και ο Αυρηλιανός, τον οποίο κατά την γνώμη μου και την ψυχολογική αυτή λεπτομέρεια ακολουθούν οι νέοι Αύγουστοι, όπως και σε άλλα σπουδαιότερα έργα».

Πάντως πρέπει να σημειωθεί ότι ο Ευσέβιος στο έργο του «Εκκλησιαστική Ιστορία» δεν κάνει λόγο για όραμα αλλά ότι ο Κωνσταντίνος «προσευχήθηκε στον Θεό του ουρανού και για τον Λόγο Του, τον Ιησού Χριστό, τον Λυτρωτή του Σύμπαντος» (ΙΧ, 9, 2) ενώ το έργο του «Βίος Κωνσταντίνου» θεωρείται σήμερα ότι γράφθηκε το 337 και «κακώς του αποδίδεται» (Α.Α. Βασίλιεφ: Ιστορίας της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας). Σχολιάζοντας το γεγονός ο Βασίλιεφ σωστά παρατηρεί : «οι πληροφορίες είναι τόσο αντίθετες μεταξύ τους, ώστε δεν μπορούν να αξιοποιηθούν ως ιστορικό υλικό. Μερικοί συγγραφείς φθάνουν στο σημείο να λένε ότι το θαύμα έγινε όχι κατά την διάρκεια της εκστρατείας αλλά κατά την διάρκεια της εκστρατείας εναντίον του Μαξεντίου, αλλά πριν φύγει ο Κωνσταντίνος από την Γαλατία».

Το πρόβλημα της μεταστροφής του Κωνσταντίνου προς τον Χριστιανισμό εξετάζει σε αυτοτελή μελέτη του ο φιλόλογος Ιωάννης Δ. Δέμης (Αθήνα 1972), ο οποίος υποστηρίζει ότι η μεταστροφή του δεν είναι αποτέλεσμα πολιτικής σκοπιμότητας αλλά αποτέλεσμα θρησκευτικής πεποιθήσεως. Μεταξύ άλλων γράφει : «Εάν τα πάντα ήταν πολιτική σκοπιμότητα τότε ποια πολιτική σκοπιμότητα ανάγκασε τον Αυτοκράτορα και επισήμως να δεχθεί το Χριστιανισμό και να βαπτισθεί κατά τις τελευταίες στιγμές της ζωής του όταν πλέον ο θάνατος βρίσκονταν επί θύρας και δεν γινόταν να αναλάβει κανένα σχέδιο για το μέλλον; Πολιτική σκοπιμότητα μπορεί να θεωρηθεί η καθυστέρηση της βάπτισής του, ώστε να μην ερεθίσει την εθνική πλειοψηφία, την οποία είχε ανάγκη για να εκτελέσει τα σχέδια του αλλά και βαθιά συναίσθηση της αγιότητας του μυστηρίου και φόβος Θεού, που αισθάνονταν σαν τα γεγονότα του 326 μ.Χ. Εάν η στροφή του Κωνσταντίνου προς τους Χριστιανούς ήταν πράξη πολιτικής συναινέσως τότε γιατί δεν έπαυσε να προστατεύει την Νέα Θρησκεία, όταν πλέον στερέωσε απόλυτα την αυτοκρατορία;» Μας ομολογεί ο Durant ότι «βαθμηδόν» και εφόσον η ισχύς του καθίστατο ασφαλέστερη ευνοούσε περισσότερο τον Χριστιανισμό. Γιατί όμως ευνοούσε τον Χριστιανισμό ενώ αυτός δεν ήταν Χριστιανός και εν πάση περιπτώσει κανένας άλλος λόγος δεν του το επέβαλλε; Είναι επίσης γνωστό ότι ο Κωνσταντίνος έδωσε στους υιούς του Χριστιανική μόρφωση, χρημάτισε πλούσια τα χριστιανικά έργα της μητέρας του, έκτισε πολλές εκκλησίες και άλλες βοήθησε χρηματικά ώστε να κτισθούν. Πολλοί αρχαίοι ναοί κατεστράφησαν και στις θέσεις τους ανυψώθηκαν περικαλλείς ναοί της νέας θρησκείας.

Πάντως και στο σημείο της μεταστροφής οι γνώμες των ιστορικών είναι τελείως αντίθετες. Ο Harnack χαρακτηρίζει τον Κωνσταντίνο ως ένα πολύ ικανό πολιτικό, ο Duruy υποστηρίζει ότι για πολιτικούς λόγους, παρά για θρησκευτική πίστη έδειξε εύνοια προς τον Χριστιανισμό, ο Schwartz αποδίδει την εύνοια στην διορατικότητά του κοσμοκράτορα, ο Piganiol γράφει ότι υπήρξε Χριστιανός χωρίς να το ξέρει. Αντίθετα ο Τζόουνς κατηγορηματικά δέχεται ότι η μεταστροφή του Κωνσταντίνου ήταν αποτέλεσμα θρησκευτικής πεποιθήσεως. Μαζί του συμπίπτουν ο Batiffol, ο Lot και σχετικά ο Boissier. Τον «Χριστιανισμό ως μέσο και όχι σκοπό» βλέπει ο Durant στις πράξεις του Κωνσταντίνου. Ανάλογες απόψεις έχουν διατυπώσει και άλλοι ιστορικοί. Γεγονός πάντως είναι ότι στις μέρες του Κωνσταντίνου, στερεώθηκε ο Χριστιανισμός. Αυτό κανείς ιστορικός δεν μπορεί να το αμφισβητήσει.

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"...una cosa es pedir a un muerto intercesión como los hacen los católicos..."

¿Cómo se hace esto?

Vosotros que estáis muertos en vuestros pecados y no creen en la resurrección - piensan que los demas en Cristo están muertos y los llamaos muertos --- ahora, nosotros los cristianos que VIVIMOS EN CRISTO, CON CRISTO Y MEDIANTE CRISTO y que vamos a tener la resurrección que El tuvo - Cuerpo entero --- no creemos en lo que divulgáis - ni que los que dieron sus vidas para con los demas están muertos - sino vivos. Y por tanto les pedimos igual que podemos pedir a otros aquí presentes.
 
Esto exclusivo para ti querida Ester....Jaris
Es una vergüenza, una gran mentira lo que dicen sobre san Konstantino y Santa Elena su madre, tergiversan la historia helénica, tergiversan nuestra lengua e incluso hasta los filósofos les venden historias raras los jefes de sus sectas y se las creen, y por encima dicen que son cristianos...es un insulto y una blasfemia a la verdad...

Gracias - pero yo no sé leer lo que me pusiste....yo no he estudiado mi fe - LA HE VIVIDO EN CRISTO. Y luego Él me ha mostrado las partes de las Escrituras que muestran otros fieles - lo que ya había vivido y hecho para que yo sepa que estoy en Camino Verdadero en la Vida. Qué es El mismo - Cristo nuestro Señor y Dios.
 
Nuevamente con la falsa informacion historica de Constantino... que fue un gran politico e instalo, por primera vez, la tolerancia religiosa con el Edicto de Milan (313), solamente porque le daba redito. El fue mitraista y amparó al cristianismo porque esa religión y sus dirigentes apelaban a una divinidad fuerte, estaban unidos sólidamente y el bloque por ellos constituia el 20% de la sociedad romana de la época.
Asi como cada imperio o cada ciudad tenia sus dios protector, tambien busco para sus triunfos belicos, el dios cristiano.

Constantino nunca se convirtio al cristianismo, no hay prueba historica de ello y menos su " famoso bautismo " antes de morir, todo esto forma parte de la leyenda que recogen las paginas de internet.
A traves del Edicto de Milan le otorgo la condicion de persona juridica a la iglesia cristiana antigua ( no la catolica, como dicen los panfletos evangelicos que desconocen que existe el cristianismo ortodoxo) .
No en vano Costantino es santo para la Iglesia Ortodoxa y no lo es para la Iglesia Catolica.
Mucho menos que haya convertido al cristianismo en religion oficial, quien lo hizo fue el emperador Teodosio con el edicto de Tesalonica ( 380) .

saludos
norah
Cristianismo ortodoxo Vs iglesia catolica ?? en mi vida habia oido semejante afirmacion...antes solo habian Cristianos y paganos nada de ortodoxos.. los unicos ortodoxos son los ortodoxos griegos que son la misma iglesia catolica con algunas cosillas propias... la iglesia catolica nacio cuando mezclaron la politica con la religion y el paganismo, y salio esa ensalada de idolatria, influencia politica, torturas a nombre de la "iglesia", paganismo, etc. dando como resultado un poder absoluto que incluso tumbaba Reyes en nombre del papa siglos despues... como ni el paganismo ni roma pudo aniquilar la iglesia Cristiana, antes se multiplicaba por todo el imperio, El emperador que cambio todo fue constantino al declararse Cristiano, y siendo la religion Cristiana monoteista, y el emperador militante, obviamente ceso la persecucion y se convirtio en la religion del Imperio.. oficial o extraoficialmente fue asi, por algo se conoce la historia... antes de constantino, los Cristianos eran masacrados, torturados, habian sido ejecutados en circos romanos, etc. etc.

de todas maneras no esta de mas que cuelgues tus fuentes seculares a ver que es lo que dicen al respecto.

Wikipedia: Legalizador de la religión cristiana por el Edicto de Milán en 313, Constantino es conocido también por haber refundado la ciudad de Bizancio (actual Estambul, en Turquía), llamándola «Nueva Roma» o Constantinopla (Constantini-polis; la ciudad de Constantino). Convocó el Primer Concilio de Nicea en 325, que otorgó legitimidad al cristianismo en el Imperio romano por primera vez.
Después de estudiar el incremento del número de cristianos entre los siglos I a III, el sociólogo Rodney Stark sugirió que el edicto de Milán no fue la causa del triunfo del cristianismo, sino una respuesta astuta de Constantino frente al crecimiento exponencial del número de cristianos en el Imperio romano, que habría pasado de aproximadamente 40 000 (0,07 % de la población del Imperio) en el año 150 a casi 6 300 000 (10,5 %) en el año 300.
 
Última edición:
47433516_10215904472238629_8524072123214331904_n.jpgSANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA ORTODOXA DE HELAS-GRECIA (Amigos en CristoDios-Hombre, iré poniendo el glorioso himno ACAZISTO, el que lo quiera entero me lo pide y se lo mando, y posible error de traducción avisarme por favor)

¡!!Digno es bienaventurar y felicitar verdaderamente a la Zeotokos…!!!” escrito por el arcángel Gabriel en la Santa Montaña Athos!!! Ἄξιόν ἐστιν ὡς ἀληθῶς μακαρίζειν σε τὴν Θεοτόκον, http://www.logosortodoxo.com/herejias/la-ortodoxia-es-la-unica-fe-verdadera-sanadora-y-salvadora/

8 y 9
La estrella dirigida por Dios,
al contemplarla los Magos,
siguieron la vía de su luz increada y,
teniéndola como una antorcha,
por ella conocieron al Rey poderoso
y llegando al Inalcanzable,
llenos de gozo, exclamaron a Él: ¡Aleluya!
9
Viendo los hijos de Caldea,
en los brazos de la Virgen,
a Aquél que con su mano ha creado a los hombres,
y reconociendo que Él es el Soberano
aunque oculto bajo el aspecto de siervo,
acudieron a ofrecer sus regalos,
exclamando a la Bendita:

«Χαῖρε jere alégrate», oh Madre de la Estrella sin crepúsculo,
«Χαῖρε jere alégrate», oh aurora del día místico.
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que apagaste la hoguera del engaño,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que iluminas a los iniciados al misterio de la Santa Trinidad,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que destruiste el dominio del tirano inhumano,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que Señor filántropo manifestaste a Cristo,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que nos has redimido de la religión bárbara,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que nos has liberado de las obras de las tinieblas,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que extinguiste la adoración del fuego,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que apagas y nos liberas del fuego de los pazos,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú, oh Guía de los fieles hacia la sabiduría divina,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú, oh alegría y gozo de todas las generaciones;

¡Χαῖρε, Νύμφη ανύμφευτε jere nimfi anímfefte alégrate, saludo y gozo, Novia sin novio o Esposa sin esposo!

8 y 9 Forma teológico-cristológica
Los magos vieron la estrella encendida de Dios al cielo y la siguieron. Esta estrella era como una antorcha que teniéndola en sus manos buscaban en su luz increada sobre el Rey del todo. Así llegaron delante al Inalcanzable en doxa-luz increada gloria y alegrándose, exclamaron: ¡Aleluya!

Los magos, que habían venido de la lejana Caldea, vieron en las manos de la Virgen al que con Sus manos ha creado los hombres. Le vieron como Señor del todo, a pesar de que había tomado forma de siervo, presurosos fueron a ofrecerle los regalos, como a un Soberano y exclamaron a Su bendita Madre los siguientes cantos:
«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Madre de la estrella sin crepúsculo; Χαῖρε, jere Tú, aurora de un nuevo día con la luz increada, mística, divina y espiritual.
«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú Hija de Dios que has apagado el fuego de la gnosis pecadora; Χαῖρε, jere Tú que iluminas a los iniciados a los divinos misterios de la Santa Trinidad;
«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que has derrumbado de su trono al tirano diablo; Χαῖρε, jere Tú, que nos has develado al filántropo Señor;
«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú, que nos liberas de la religión de los ídolos; Χαῖρε, jere Tú que nos limpias y nos salvas del barro de las malas obras.
«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que has acabado con la adoración del fuego que veneraban los antiguos pueblos; Χαῖρε, jere, Tú que nos has liberado del fuego de los pazos, patologías, pasiones, vicios…
«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo» Tú, guía de sabiduría divina para los fieles; Χαῖρε, jere Tú, que eres la alegría y el gozo de todas las generaciones.

¡Χαῖρε,Νύμφη ανύμφευτε jere nimfi anímfefte, alégrate, saludo y gozo», Novia sin novio o Esposa sin Esposo!

Θεοδρόμον ἀστέρα,
θεωρήσαντες Μάγοι,
τῇ τούτου ἠκολούθησαν αἴγλῃ•
καὶ ὡς λύχνον κρατοῦντες αὐτόν,
δι' αὐτοῦ ἠρεύνων κραταιὸν Ἄνακτα,
καὶ φθάσαντες τὸν ἄφθαστον,
ἐχάρησαν αὐτῷ βοῶντες• Ἀλληλούια.

δον παῖδες Χαλδαίων,
ἐν χερσὶ τῆς Παρθένου,
τὸν πλάσαντα χειρὶ τοὺς ἀνθρώπους•
καὶ Δεσπότην νοοῦντες αὐτόν,
εἰ καὶ δούλου μορφὴν ἔλαβεν,
ἔσπευσαν τοῖς δώροις θεραπεῦσαι,
καὶ βοῆσαι τῇ Εὐλογημένῃ•
Χαῖρε, ἀστέρος ἀδύτου Μήτηρ,
χαῖρε, αὐγὴ μυστικῆς ἡμέρας.
Χαῖρε, τῆς ἀπάτης τὴν κάμινον σβέσασα,
χαῖρε, τῆς Τριάδος τοὺς μύστας φωτίζουσα.
Χαῖρε, τύραννον ἀπάνθρωπον ἐκβαλοῦσα τῆς ἀρχῆς,
χαῖρε, Κύριον φιλάνθρωπον ἐπιδείξασα Χριστόν.
Χαῖρε, ἡ τῆς βαρβάρου λυτρουμένη θρησκείας,
χαῖρε, ἢ τοῦ βορβόρου ρυομένη τῶν ἔργων
Χαῖρε πυρὸς προσκύνησιν παύσασα,
χαῖρε, φλογὸς παθῶν ἀπαλλάττουσα.
Χαῖρε, πιστῶν ὁδηγὲ σωφροσύνης,
χαῖρε, πασῶν γενεῶν εὐφροσύνη.

Χαῖρε, Νύμφη ἀνύμφευτε.
panagia bonanit.jpg
 
Cristianismo ortodoxo Vs iglesia catolica ?? en mi vida habia oido semejante afirmacion...antes solo habian Cristianos y paganos nada de ortodoxos.. los unicos ortodoxos son los ortodoxos griegos que son la misma iglesia catolica con algunas cosillas propias... la iglesia catolica nacio cuando mezclaron la politica con la religion y el paganismo, y salio esa ensalada de idolatria, influencia politica, torturas a nombre de la "iglesia", paganismo, etc. dando como resultado un poder absoluto que incluso tumbaba Reyes en nombre del papa siglos despues... como ni el paganismo ni roma pudo aniquilar la iglesia Cristiana, antes se multiplicaba por todo el imperio, El emperador que cambio todo fue constantino al declararse Cristiano, y siendo la religion Cristiana monoteista, y el emperador militante, obviamente ceso la persecucion y se convirtio en la religion del Imperio.. oficial o extraoficialmente fue asi, por algo se conoce la historia... antes de constantino, los Cristianos eran masacrados, torturados, habian sido ejecutados en circos romanos, etc. etc.

Si quieres opinar seriamente, busca buenos libros de historia antigua, no panfletos de internet

de todas maneras no esta de mas que cuelgues tus fuentes seculares a ver que es lo que dicen al respecto.

Como eres de la cultura de internet y no de libros... ahi va... pagina de A. Piñero, historiador y filologo español, actualmente el mas prestigioso de habla hispana ( ahi vas a ver cu curricula) .. ah... es agnostico.. :)


Wikipedia: Legalizador de la religión cristiana por el Edicto de Milán en 313, Constantino es conocido también por haber refundado la ciudad de Bizancio (actual Estambul, en Turquía), llamándola «Nueva Roma» o Constantinopla (Constantini-polis; la ciudad de Constantino). Convocó el Primer Concilio de Nicea en 325, que otorgó legitimidad al cristianismo en el Imperio romano por primera vez.

Wiki esta correcta en una muy apretada sintesis :: Hay que saber leer: legalizar no significa oficializar... Vale lo mismo para la convocatoria del concilio de Nicea, Constantino lo hace porque era una de sus atribuciones como emperador, no porque fuera cristiano..

Después de estudiar el incremento del número de cristianos entre los siglos I a III, el sociólogo Rodney Stark sugirió que el edicto de Milán no fue la causa del triunfo del cristianismo, sino una respuesta astuta de Constantino frente al crecimiento exponencial del número de cristianos en el Imperio romano, que habría pasado de aproximadamente 40 000 (0,07 % de la población del Imperio) en el año 150 a casi 6 300 000 (10,5 %) en el año 300.

Piñero cita a Stark , es muy coherente lo que dice, esta en la misma sintonia de lo que dije , Constantino fue un gran politico.

El tema no es Constantino sino la intercesion mariana, esto ha sido un off topic por lo que concluyo mi participacion aca .

saludos
norah

PD. te paso 2 tesis de CONICET ( centro de investigacion y tesis doctorales)
 
Última edición:
"...una cosa es pedir a un muerto intercesión como los hacen los católicos..."

¿Cómo se hace esto?

María la madre de Jesús, como todos los santos verdaderos, los que conocemos en la Biblia están fallecidos pero consientes, descansando de sus obras y esperando la primera resurrección que te producirá en la segunda Venida de Jesús, pero ni escuchan oraciones y menos contestarlas porque siempre se enseñó que debemos orar a Dios y luego tenemos la seguridad que por Jesucristo llegamos al Padre por lo tanto es una rebelión a la Palabra escrita que alguien ore por caminos alternos cuando por la cruz tenemos llegada al Padre sin intermediarios y ni sacerdotes ya que como dice la Biblia Jesucristo es obispo de nuestra alma y te recuerdo que la magia negra se basa en pedirles a los muertos por eso las velas y las oraciones al pie de tumbas .
Saludos.
 
María la madre de Jesús, como todos los santos verdaderos, los que conocemos en la Biblia están fallecidos pero consientes, descansando de sus obras y esperando la primera resurrección que te producirá en la segunda Venida de Jesús, pero ni escuchan oraciones y menos contestarlas porque siempre se enseñó que debemos orar a Dios y luego tenemos la seguridad que por Jesucristo llegamos al Padre por lo tanto es una rebelión a la Palabra escrita que alguien ore por caminos alternos cuando por la cruz tenemos llegada al Padre sin intermediarios y ni sacerdotes ya que como dice la Biblia Jesucristo es obispo de nuestra alma y te recuerdo que la magia negra se basa en pedirles a los muertos por eso las velas y las oraciones al pie de tumbas .
Saludos.
Creo que hay algo que no tienes en cuenta:

¡Para interceder, un hombre santo o María, NO necesitan escuchar ninguna oración!
 
Vosotros que estáis muertos en vuestros pecados y no creen en la resurrección - piensan que los demas en Cristo están muertos y los llamaos muertos --- ahora, nosotros los cristianos que VIVIMOS EN CRISTO, CON CRISTO Y MEDIANTE CRISTO y que vamos a tener la resurrección que El tuvo - Cuerpo entero --- no creemos en lo que divulgáis - ni que los que dieron sus vidas para con los demas están muertos - sino vivos. Y por tanto les pedimos igual que podemos pedir a otros aquí presentes.
¡Cierto!
¡Los que víven en Cristo, no mueren!

Pero dime: ¿qué les "pedimos" los católicos?
 
Creo que hay algo que no tienes en cuenta:

¡Para interceder, un hombre santo o María, NO necesitan escuchar ninguna oración!
Exacto ,,SI ellos estan en Cristo al clamar y pedir en el nombre de Cristo ellos a bien estaran muy enterados ,y de hacer falta q ellos intersedan para convenser al Padre pues Jesus a bien se encargara de ponerlos a orar ,


No se porque tanta desconfianza en q Jesus se encarga ,,el lo prometio ,,todo lo q pidieres al Padre en mi nombre lo hare ,para q ni nombre sea glorificado.
 
Última edición:
¡Cierto!
¡Los que víven en Cristo, no mueren!

Pero dime: ¿qué les "pedimos" los católicos?
Jorge enrique espero que allas entendido que la calumnia que ester levanta contra nosotros es un muneco de paja creado por ella misma para atacar algo q jamas nosotros hemos creido o dicho,

Ninguno de nosotros cree que los muertos en Cristo son cadaveres agusanados ,,ninguno de nosotros niega la doctrina de la resurreccion de los muertos en cristo ,,ni negamos que las almas sobreviven a la muerte fisica

Por ende espero sabiendo de tu sano juicio que no habras caido en su truco semantico de apologetica barata .

Un abrazo hermano
 
En conclucion ' ninguna parte de la escritura ensena q los muertos en Cristo pueden escuchar Nuestra oracion mucho menos que los creyentes deben entablar conversacion con el alma de los muertos en Cristo para solicitar algo.

por tanto es pura especulacion ,

no obstante SI Asi fuera En ultima entancia cuando oramos al Padre en el nombre de Jesus todos los santos que son parte del cuerpo de Cristo escucharan nuestra peticion y en caso de que sea nesesario que ellos oren pues Asi lo haran ,,

Por lo tanto No hase falta y es totalmente innecesario desviar el modelo apostolico de el orar al Padre en el nombre de Jesus
 
Última edición:
El evangelio es tan preciso que no necesita que se cuelen costumbres y fervor popular a la verdad porque la comunión de los Santos no escapa a la misma, no se puede rendir servicio en oraciones, culto, templo, ofrendas, esculturas y figuras que demanden un altar, a otro Señor o señores y Señoras, porque se aborrecerá a uno y amará al otro.
 
Ayer publicò Jaime Bayly informacion y hoy reconfirmo de que el regimen de maduro esconde el dinero robado o gran parte del dinero robado en cuentas del Vaticano, publico el balance de las cuentas he incluso los numeros de cuenta con billones de dolares robados... luego me dicen que la ICAR es una iglesia de Dios... Y entonces maduro es un angelito... Satanas siempre cobija a sus hijos en sus alas, al menos por un tiempo antes de destruirlos porque el no tiene amistad con humanos, mas bien odia a la raza humana ... pero si forma grupitos de seguidores que se cuidan unos a otros para lograr propositos como destruir robar y matar.
 
04_2005112504.jpgSANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA ORTODOXA DE HELAS-GRECIA (Amigos en CristoDios-Hombre, iré poniendo el glorioso himno ACAZISTO, el que lo quiera entero me lo pide y se lo mando, y posible error de traducción avisarme por favor)

¡!!Digno es alabar, bienaventurar y felicitar verdaderamente a la Zeotokos…!!!” escrito por el arcángel Gabriel en la Santa Montaña Athos!!! Ἄξιόν ἐστιν ὡς ἀληθῶς μακαρίζειν σε τὴν Θεοτόκον, http://www.logosortodoxo.com/ortodoxia-y-romanocatolicismo/
10 y 11
Portadores del mensaje divino,
convertidos los Magos,
volvieron a Babilonia
después de haber realizado la profecía
y haber predicado a Cristo ante todos;
despreciando a Herodes como necio,
que ni siquiera sabía cantar: ¡Aleluya!

Resplandeciendo en Egipto,
la iluminación de la verdad, expulsaste,
oh Señor, las tinieblas de la mentira,
pues sus ídolos, cayeron al no poder resistir a tu potencia,
y los liberados de ellos,
exclamaban a la Zeotoko:

«Χαῖρε jere alégrate» Tú, oh elevación de los hombres,
«Χαῖρε jere alégrate» Tú, oh destrucción de los demonios,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que pisoteaste el engaño.
«Χαῖρε jere alégrate», Tú que impugnaste la gloria de los ídolos.
«Χαῖρε jere alégrate», oh mar que ahogó a Faraón inteligible (el diablo),
«Χαῖρε jere alégrate», oh piedra manantial que ha refrescado los sedientos de la vida,
«Χαῖρε jere alégrate», oh columna de fuego que guía a los que están en las tinieblas,
«Χαῖρε jere alégrate», oh protección del mundo más amplia que las nubes.
«Χαῖρε jere alégrate», oh comida sucesiva del maná celestial,
«Χαῖρε jere alégrate», oh servidora de santa alegría y gozo.
«Χαῖρε jere alégrate», oh tierra prometida,
«Χαῖρε jere alégrate», Tú de quien fluyen miel y leche.

¡Χαῖρε, Νύμφη ανύμφευτε jere nimfi anímfefte alégrate, saludo y gozo», Novia sin novio o Esposa sin esposo!

10 y 11 Forma teológico-cristológica

Los Magos portadores y heraldos del mensaje divino, una vez que se avinieron por el mandato del Ángel a que no pasasen por Jerusalén, donde los estaba esperando Herodes, para saber por boca de ellos dónde había nacido el Cristo; entonces ellos volvieron en sus patrias y en todos predicaron a Cristo, dejando boquiabierto al necio Herodes que no sabía cantar ni Aleluya.

Cuando el justo José y la Panaghía cogieron a Cristo y se marcharon a Egipto para salvar el Niño Divino de la manía de Herodes, aquel país fue alumbrado por la Luz increada de la verdad. Y los ídolos al no soportar la presencia del Salvador se derrumbaron solos. Y los que se salvaron de ellos clamaron a la Zeotokos:

«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que eres el despertar espiritual y la sotiría (redención, sanación y salvación) de los hombres, Χαῖρε, jere Tú que eres el derrumbe de los demonios.

«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que has destruido el engaño y la mentira, Χαῖρε, jere Tú que has demostrado la falsa gloria de los ídolos.

«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», que igual que el mar, durante el éxodo de los Hebreos de Egipto, cubrió con las olas a Faraón, que los estaba persiguiendo, y así como una otra mar Tú has hundido al Faraón espiritual, es decir, al diablo y sus tropas; Χαῖρε, jere Tú que eres como la piedra del desierto que la golpeó Moisés con su bastón y ha emanado agua, así también Tú, como a otros Israelitas, quitas la sed a los sedientos para la verdadera vida, dentro del desierto del mundo.

«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que eres como columna de fuego que conducía por la noche en el desierto a los Hebreos, y así también nos conduces dentro de nuestras oscuridades espirituales; Χαῖρε, jere Tú que, igual que la nube luminosa los cubría durante el día, así Tú más amplia que la nube cubres el mundo.

«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que te has convertido comida sucesora del maná celestial, Χαῖρε, jere oh servidora de santa alegría y de gozos divinos.

«Χαῖρε, jere alégrate, saludo, alegría y gozo», Tú que eres como la tierra prometida que fue el bello final del camino de Israel; Χαῖρε, jere Tú que eres también para nosotros la tierra de la que emana y fluye jará-alegría y paz que nos ha prometido el Dios.

¡Χαῖρε, Νύμφη ανύμφευτε jere nimfi anímfefte. «Χαῖρε, jere alégrate, saludo y gozo», Novia sin novio o Esposa sin esposo!


Κήρυκες θεοφόροι,
γεγονότες οἱ Μάγοι,
ὑπέστρεψαν εἰς τὴν Βαβυλῶνα,
ἐκτελέσαντές σου τὸν χρησμόν,
καὶ κηρύξαντές σε τὸν Χριστὸν ἅπασιν,
ἀφέντες τὸν Ἡρώδην ὡς ληρώδη,
μὴ εἰδότα ψάλλειν• Ἀλληλούια.

Λάμψας ἐν τῇ Αἰγύπτῳ,
φωτισμὸν ἀληθείας ἐδίωξας,
τοῦ ψεύδους τὸ σκότος
τὰ γὰρ εἴδωλα ταύτης Σωτήρ,
μὴ ἐνέγκαντά σου τὴν ἰσχὺν πέπτωκεν,
οἱ τούτων δὲ ρυσθέντες,
ἐβόων πρὸς τὴν Θεοτόκον•

Χαῖρε, ἀνόρθωσις τῶν ἀνθρώπων,
χαῖρε, κατάπτωσις τῶν δαιμόνων.
Χαῖρε, τὴν ἀπάτης τὴν πλάνην πατήσασα,
χαῖρε, τῶν εἰδώλων τὴν δόξαν ἐλεγξασα.
Χαῖρε, θάλασσα ποντίσασα Φαραὼ τὸν νοητόν,
χαῖρε, πέτρα ἡ ποτίσασα τοὺς διψῶντας τὴν ζωὴν.
Χαῖρε, πύρινε στῦλε ὁδηγῶν τοὺς ἐν σκότει,
χαῖρε, σκέπη τοῦ κόσμου πλατυτέρα νεφέλης.
Χαῖρε, τροφὴ τοῦ μάνα διάδοχε,
χαῖρε, τρυφῆς ἁγίας διάκονε.
Χαῖρε, ἡ γῆ τῆς ἐπαγγελίας,
χαῖρε, ἐξ ἧς ρέει μέλι καὶ γάλα.

Χαῖρε, Νύμφη ἀνύμφευτε.
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Ayer publicò Jaime Bayly informacion y hoy reconfirmo de que el regimen de maduro esconde el dinero robado o gran parte del dinero robado en cuentas del Vaticano, publico el balance de las cuentas he incluso los numeros de cuenta con billones de dolares robados... luego me dicen que la ICAR es una iglesia de Dios... Y entonces maduro es un angelito... Satanas siempre cobija a sus hijos en sus alas, al menos por un tiempo antes de destruirlos porque el no tiene amistad con humanos, mas bien odia a la raza humana ... pero si forma grupitos de seguidores que se cuidan unos a otros para lograr propositos como destruir robar y matar.
Involucras a mucha gente en los pecados de algunos.
Eso significa una agresión voluntaria contra los inocentes.

Nadie desconoce las faltas de los miembros de la iglesia.

Pero tus conclusiones personales te asemejan a ellos.
 
Involucras a mucha gente en los pecados de algunos.
Eso significa una agresión voluntaria contra los inocentes.

Nadie desconoce las faltas de los miembros de la iglesia.

Pero tus conclusiones personales te asemejan a ellos.
Mira, imaginate que satanas crea una iglesia cristiana con minuscula, con un poco de imagenes y dioses menores...y luego congrega mucha gente y luego se junta o se hace de aliados como hitler ... que opinas de esa supuesta iglesia ? Dios esta allì ?? ahora, imagina una iglesia como las pentecostales que son independientes, los pastores son pequeños presidentes iclesiasticos, Ministros de Dios..pero si una de ellas tiene un falso pastor, corrupto, blasfemo con falsas doctrinas de la prosperidad o apoyando la homosexualidad... ¿Dios estarà en esa iglesia ? Yo no soy abogado de Dios ni conozco sus pensamientos que seguro son complejos pero puedo imaginar en base a el viejo testamento que Dios no comulga en estructuras religiosas no santificadas. Solo cuando se saca la maldad de la congregacion, Dios puede habitar en la congregacion.Es lo que pienso personalmente y Dios me perdona si sin mala intencion me equivoco.
 
Ayer publicò Jaime Bayly informacion y hoy reconfirmo de que el regimen de maduro esconde el dinero robado o gran parte del dinero robado en cuentas del Vaticano, publico el balance de las cuentas he incluso los numeros de cuenta con billones de dolares robados... luego me dicen que la ICAR es una iglesia de Dios... Y entonces maduro es un angelito... Satanas siempre cobija a sus hijos en sus alas, al menos por un tiempo antes de destruirlos porque el no tiene amistad con humanos, mas bien odia a la raza humana ... pero si forma grupitos de seguidores que se cuidan unos a otros para lograr propositos como destruir robar y matar.
Si admiras a un homosexual, a un ateo, no veo la diferencia con Maduro, claro que a los tres los une el odio a la Iglesia Catolica, te suena grato a tus oidos el atacar a la Iglesia Catolica, llevan siglos oyendoles
 
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