En México fue delito der Catolico

[Clemente]

Re: En México fue delito der Catolico

Pues que mal que entonces estemos llenos de decenas de libros, autores y porfesosres de historia que oman el documento de 1814 como la primera constitución de ese pais.

Te quejas de que yo me creo todo lo que dicen los libros y tú te crees loq eu dicen tus "decenas" de libros; ya me imagino la calidad de dichos libros para que sus autores digan que la primer constitución mexicana fue la de 1814; en ese caso la primer Consticuión aplicada en el territorio que ahora es México sería la Constitución de Cádiz ¿no?

Si asi lo crees, entonces ni modo. No recordaba que solo crees en lo escrito en algun libro que seguramente fueron los que leiste en la escuela. Y calro que ese autor debe estar a favor de los catolicos, s no entonces lo descalificas.

No en un libro, en varios; no en una investigación, en varias. Yo me he tomado la molestía de estudiar el movimiento cristero; tú no has podido citar una sola fuente que apoye tus dichos, por tanto es tus palabra son las de alguien que ignora el suceso y escribe sobjetivamente.

Muchos los leí en la escuela, otros fuera de ella; yo vivo leyendo.

Pues solo has enumerado fechas y nombres, la razón del inciio de esta guerra al parecer no te gusta y atenta contra tus creencias.

Pues que te digo, escribes y escribes; pero no te sustentas en nada; yo he sustentado lo mio.

Saudos

 

[sam1173]

Re: En México fue delito der Catolico

Bueno, entonces no sé que quieres para que te des cuenta de que el gobierno Callista fue genócida por circunstancias religiosas.

Puedes mencionar las circunsatancias religiosas? El gobierno queria las cosas materiales de la Iglesia, la Iglesia no queria darle nada, todo lo que aconteció después fue consecuencia de esto, cuales son las circunstancias religiosas?
Tu mismo has puesto el articulo constitucional el cual solo se refiere a cosas materiales.

Lo que pasa es que si no conoces los hechos históricos, en su contexto histórico (fechas y situaciones político, sociales, económicas, etc) no podrás ver el trasnfondo.

Calles y su gente se creían con la "misión" de acabar con el catolicismo.

Sectores masónicos de los más rádicales eran representados por ellos; se creían enemigo de Dios y le estaban haciendo la guerra.

Existe un libro del FCE que publica varias cartas de Calles, deberías leerlo para ver un poco como era la mentalidad de ese homicida que fundó el PRI (PRN para ser más exactos)

Fue tanto el odio hacia los catolicos que al final todo se termino con acuerdos politicos entre las partes en conflicto. Nada que ver con ideologias religiosas.

No había otra forma de actuar. La guerra de Calles contra la Iglesia no fue por bienes o por privilegios, fue una guerra a muerte.

No habia otra forma de actuar? por favor!!!! ese si que es un pretexto gigantesco. Que le digan eso a ghandi o a los monjes tibetanos. o al mismo Jesus.

Es todo lo contrario. El asunto fue totalmente ideológico, fue una guerra a muerte en contra de los católicos.

Si había una Misa clandestina eran fusilados todos, si un niño o niña tenía un crucifijo o gritaba viva Cristo Rey se le mataba o encarcelaba.

300,000 civiles (no cristeros, ni soldados) murieron en manos del gobierno callista sólo por ser católicos.

Eso no tiene excusa alguna.

Y tu sabes por que? esas misas clandestinas eran consideradas como una provocación y un desafio al poder del gobierno. No es una cuestión de ideologia religiosa sino de quien tiene mayor poder.

Tienes toda la razón, no tiene excusa, y si tanto se critica al gobierno por hacerlo tambien deberia de criticarse del mismo modo a la iglesia por permitir eso no crees?

a proposito, cuantos soldados mataron los cristeros? y cuantos más los catolicos comunes guiados por los caciques y lideres cristeros? eso si tiene excusa?

y como no los iban a encarcelar si era el grito de los rebeldes cristeros..rebeldes en contra del gobierno... por favor.

 

[Clemente]

Re: En México fue delito der Catolico

Puedes mencionar las circunsatancias religiosas? El gobierno queria las cosas materiales de la Iglesia, la Iglesia no queria darle nada, todo lo que aconteció después fue consecuencia de esto, cuales son las circunstancias religiosas?
Tu mismo has puesto el articulo constitucional el cual solo se refiere a cosas materiales.

No has leído nada sobre el periodo postrevolucionario y mucho menos sobre la cristiada, ojala no te moleste que te lo diga; pero así es.

La Iglesia ya no tenía bienes, todo era del estado, los templos ya habían sido vaciados, los bienes inmuebles rematados, estamos hablando de finales y principios de los 20s-30s del siglo XX; tal pareciera que estas hablando de las leyes de reforma de medidos del siglo XIX.

No habia otra forma de actuar? por favor!!!! ese si que es un pretexto gigantesco. Que le digan eso a ghandi o a los monjes tibetanos. o al mismo Jesus.

Exacto se inicio con un boicot al estilo Gandhi; es por ello que te digo que ignoras lo que sucedió. EL Licenciado Anacleto Gómez (espero que sepas quien fue) junto con Monseñor Orozco querían un movimiento al estilo del aquél hindú; pero la respuesta del gobierno fue sangre y fuego, con esperanzas de exterminio total.

La SICAR siempre ha permitido la légitima defenza.

como no los iban a encarcelar si era el grito de los rebeldes cristeros..rebeldes en contra del gobierno... por favor.

Me he quedado estupefacto; justificas que se hayan matado a niños y niñas inocentes por gritar ¡Viva Cristo Rey!; creo que aquí termino el debate contigo.

Saludos

 

[sam1173]

Re: En México fue delito der Catolico

Te quejas de que yo me creo todo lo que dicen los libros y tú te crees loq eu dicen tus "decenas" de libros; ya me imagino la calidad de dichos libros para que sus autores digan que la primer constitución mexicana fue la de 1814; en ese caso la primer Consticuión aplicada en el territorio que ahora es México sería la Constitución de Cádiz ¿no?

Estas mal, yo no me quejo, el que se la pasanda quejandose y pidiendo bibliografia eres tu.
Y ya pues ahi vas a despotricar contra los autores con los que no estas de acuerdo. Llendote hacia el lado personal. Que mal.
La de Cadiz o Constitución Política de la Monarquía Española, no fue elaborada explicitamente para la nueva nación libre, sino para españa y sus colonias. Caso contrario a la 1814, el cual fue aceptado por las partes independentistas y por ende se puede consider como la primera constitución de la nueva nación, no le veo el problema.

No en un libro, en varios; no en una investigación, en varias. Yo me he tomado la molestía de estudiar el movimiento cristero; tú no has podido citar una sola fuente que apoye tus dichos, por tanto es tus palabra son las de alguien que ignora el suceso y escribe sobjetivamente.

Muchos los leí en la escuela, otros fuera de ella; yo vivo leyendo.

Pues que bien que leas. Bien por ti

Pues que te digo, escribes y escribes; pero no te sustentas en nada; yo he sustentado lo mio.

Si tu crees que no sustento nada, realmente es tu problema. Te he puesto los eventos y algunas fechas y algunos actores, y mis conclusiones, si no estas de acuerdo, esta bien, no pretendo cambiar la opinion de un catolico.

 

[sam1173]

Re: En México fue delito der Catolico

No has leído nada sobre el periodo postrevolucionario y mucho menos sobre la cristiada, ojala no te moleste que te lo diga; pero así es.

La Iglesia ya no tenía bienes, todo era del estado, los templos ya habían sido vaciados, los bienes inmuebles rematados, estamos hablando de finales y principios de los 20s-30s del siglo XX; tal pareciera que estas hablando de las leyes de reforma de medidos del siglo XIX.

no, no se nada, ilustrame oh gran maestro (no tardabas en empezar con tus comentarios personales y tontoos además)
A caray si la cristiada fue entre el 26 y el 29 como dices que ya no tenia bienes y luego digas que fueron rematados entre los 20's y 30's no coincide esto con el periodo de la cristiada? Por fin tenia o no tenia bienes antes del inicio de la cristiada?

Exacto se inicio con un boicot al estilo Gandhi; es por ello que te digo que ignoras lo que sucedió. EL Licenciado Anacleto Gómez (espero que sepas quien fue) junto con Monseñor Orozco querían un movimiento al estilo del aquél hindú; pero la respuesta del gobierno fue sangre y fuego, con esperanzas de exterminio total.

La SICAR siempre ha permitido la légitima defenza.

Nada que ver con ghandi, pero que se le va a hacer
Tienes razón la SICAR siempre ha justificado las matanzas cuando le ha convenido.

Me he quedado estupefacto; justificas que se hayan matado a niños y niñas inocentes por gritar ¡Viva Cristo Rey!; creo que aquí termino el debate contigo.

Que tonteria...
Lo que yo puese fue esto:
como no los iban a encarcelar si era el grito de los rebeldes cristeros..rebeldes en contra del gobierno... por favor.

Lo he repetido muchas veces no justifico nada, veo las cosas desde un punto neutral y asi como acepto que el gobierno actuo mal, tambien acepto que la iglesia actuo de la misma forma y como dije anteriormente los inocentes siempre son usados como carne de cañon.
y vuelvo a repetir, no se puede hablar de un delito por ser catolico cuando no existió una ley que lo dijera.

no dije nada sobre justificar las muertes de niños o algun otro, al final de cuentas, estas muertes las pudo haber evitado la iglesia. Pero supongo que ya tienes tu pretexto para finalizar el debate y me parece bien y me da mucha risa. Es curiosos como respondes solo a las cosas que te convienen y las demás las que no te convienen ni puedes explicar simplemente las omites. Que tonteria. en fin

 

[Clemente]

Re: En México fue delito der Catolico

Estas mal, yo no me quejo, el que se la pasanda quejandose y pidiendo bibliografia eres tu.
Y ya pues ahi vas a despotricar contra los autores con los que no estas de acuerdo. Llendote hacia el lado personal. Que mal.
La de Cadiz o Constitución Política de la Monarquía Española, no fue elaborada explicitamente para la nueva nación libre, sino para españa y sus colonias. Caso contrario a la 1814, el cual fue aceptado por las partes independentistas y por ende se puede consider como la primera constitución de la nueva nación, no le veo el problema.

El problema es claro. La Constitución de Apatzingán no tuvo vigencia ni en un 10% del territorio nacional; sus disposiciones tuvieron poca o nula operatividad en el país; además de que el movimiento insurgente de Morelos, con su Congreso, había sido destruído casi una década antes de la independencia; pero lo más importante es que dicha Constitución no era para México, sino para una utópica América Mexicana; que nunca existió.

Pero si po antuguedad te basas, los "Sentimientos de la Nación" de Morelos son dados como un modelo constuticional y estos son de 1813.

Si tu crees que no sustento nada, realmente es tu problema. Te he puesto los eventos y algunas fechas y algunos actores, y mis conclusiones, si no estas de acuerdo, esta bien, no pretendo cambiar la opinion de un catolico.

Ni yo las tuyas.

Saludos

 

[Clemente]

Re: En México fue delito der Catolico

no, no se nada, ilustrame oh gran maestro (no tardabas en empezar con tus comentarios personales y tontoos además)
A caray si la cristiada fue entre el 26 y el 29 como dices que ya no tenia bienes y luego digas que fueron rematados entre los 20's y 30's no coincide esto con el periodo de la cristiada? Por fin tenia o no tenia bienes antes del inicio de la cristiada?

Ahora si me hiciste reir.

La desamortización de bienes, por medio de la Ley Lerdo se inció a mediados del siglo XIX, en 1856. Por medio de esa ley se empezaron a rematar los bienes y saquear los templos. Cuando te dije que estabamos hablado de finales y principios de los 20s-30s del siglo XX me estoy refiriendo a la cristiada, un suceso histórico que acaeció décadas después de la desamortización de bienes eclesiásticos y comunales.

Nada que ver con ghandi, pero que se le va a hacer
Tienes razón la SICAR siempre ha justificado las matanzas cuando le ha convenido.

¿Cómo aseguras lo que no sabes? ¿Has leído documentos de las personas que te cité? No creo, pues de otra forma no aseverarías falsedades.

Que tonteria...
Lo que yo puese fue esto:
como no los iban a encarcelar si era el grito de los rebeldes cristeros..rebeldes en contra del gobierno... por favor.

Lo he repetido muchas veces no justifico nada, veo las cosas desde un punto neutral y asi como acepto que el gobierno actuo mal, tambien acepto que la iglesia actuo de la misma forma y como dije anteriormente los inocentes siempre son usados como carne de cañon.
y vuelvo a repetir, no se puede hablar de un delito por ser catolico cuando no existió una ley que lo dijera.

no dije nada sobre justificar las muertes de niños o algun otro, al final de cuentas, estas muertes las pudo haber evitado la iglesia. Pero supongo que ya tienes tu pretexto para finalizar el debate y me parece bien y me da mucha risa. Es curiosos como respondes solo a las cosas que te convienen y las demás las que no te convienen ni puedes explicar simplemente las omites. Que tonteria. en fin

Sólo para terminar, reconozco tu perseverancia para debatir sobre lo que no sabes todo con tal de desacreditar a la SICAR.

Uno de los peores genocidios del siglo XX se vivió en México; y aún hay quien trata de hacer parecer este terrible suceso como un conflicto de intereses.

 

[Kal_El]

Re: En México fue delito der Catolico

Recomiendo al Sr. Sam, con todo respeto, que vea en la television (si es Méxicano) la serie que Jean Meyer hace, en MEXICO NUEVO SIGLO, donde Enrique Krauz dedica 4 capitulos a la cristiada.

Dios te guarde.

 

[George777]

Re: En México fue delito der Catolico

Recomiendo al Sr. Sam, con todo respeto, que vea en la television (si es Méxicano) la serie que Jean Meyer hace, en MEXICO NUEVO SIGLO, donde Enrique Krauz dedica 4 capitulos a la cristiada.

Dios te guarde.

eem aque horas pasa me parece que una vez lo vi, para mi gusto, el programa es catolico, pero ni me fije a que horas pasa... plis

 

[Clemente]

Re: En México fue delito der Catolico

eem aque horas pasa me parece que una vez lo vi, para mi gusto, el programa es catolico, pero ni me fije a que horas pasa... plis

No es católico George777; México Nuevo Siglo es un programa de televisión que adapta en video trabajos de investigación histórica; la serie más larga es sobre los presidentes de México, en la que participaron muchos investigadores; pero también hay series sobre la revolución mexicana; sobre la cristiada, hasta sobre el futbol y el cine mexicano.

Es un intento de que las grandes masas se enteren de los sucesos históricos del País.

Pasa por el canal 2 de Televisa los domingos como a las 11 PM y me parece que repite en el canal 4 de Televisa; pero no sé la hora.

Saludos

 

[BONAMPAK HENTL]

Re: En México fue delito der Catolico

CUANDO LLEGO A EL CONTIENETE DEL ANÁHUAC AHORA CONOCIDO COMO AMÉRICA, LA INVASIÓN ESPAÑOLA CONSIDERABAN LOS CATÓLICOS A LOS HABITANTES DE MÉXICO Y DE TODO ESTE CONTINENTE COMO CREACIONES DEL DIABLO Y QUE NO ERAN SERES HUMANOS, LOS FRAILES FRANCISCANOS PERTENECIENTES A EL ESTADO VATICANO Y SIGUIENDO TAMBIÉN INDICACIONES DE LOS REYES CATÓLICOS DE CASTILLA, ORDENARON LA MUERTE DE LOS MEXICANOS SI NO SE CONVERTÍAN EN CATÓLICOS. RECORDEMOS EL GENOCIDIO QUE REALIZARON EN ESTE CONTIENENTE POR SUS CREÉNCIAS RELIGIOSAS Y POR SU AMBICIÓN POR ROBAR TODO LO QUE PUDIERAN YA QUE LAS PERTENENCIAS DE LOS HABITANTES DE MÉXICO NO ERAN DESPRECIADAS AUNQUE FUERAN PROPIEDAD SEGUN LOS FRANCISCANOS DE HIJOS DEL DIABLO.

 

[El Alquimista]

Re: En México fue delito der Catolico

CUANDO LLEGO A EL CONTIENETE DEL ANÁHUAC AHORA CONOCIDO COMO AMÉRICA, LA INVASIÓN ESPAÑOLA CONSIDERABAN LOS CATÓLICOS A LOS HABITANTES DE MÉXICO Y DE TODO ESTE CONTINENTE COMO CREACIONES DEL DIABLO Y QUE NO ERAN SERES HUMANOS, LOS FRAILES FRANCISCANOS PERTENECIENTES A EL ESTADO VATICANO Y SIGUIENDO TAMBIÉN INDICACIONES DE LOS REYES CATÓLICOS DE CASTILLA, ORDENARON LA MUERTE DE LOS MEXICANOS SI NO SE CONVERTÍAN EN CATÓLICOS. RECORDEMOS EL GENOCIDIO QUE REALIZARON EN ESTE CONTIENENTE POR SUS CREÉNCIAS RELIGIOSAS Y POR SU AMBICIÓN POR ROBAR TODO LO QUE PUDIERAN YA QUE LAS PERTENENCIAS DE LOS HABITANTES DE MÉXICO NO ERAN DESPRECIADAS AUNQUE FUERAN PROPIEDAD SEGUN LOS FRANCISCANOS DE HIJOS DEL DIABLO.

Así es. De alguien aprendiron los integralistas musulmanes, ¿no?

Y todavía hay quienes sostienen que a esa iglesia la fundó Jesús!!! ¡Qué ignorancia!!!

 

[Clemente]

Re: En México fue delito der Catolico

CUANDO LLEGO A EL CONTIENETE DEL ANÁHUAC AHORA CONOCIDO COMO AMÉRICA,

No existía ningún continente del Anáhuac; existió el Valle del Anáhuac y era sólo el lugar donde tenía asiento la ciudad de Tenochtitlan.

Lo que ahora es América es un continente que agrupa a tres subcontinentes: América del Norte, Central y del Sur.

Así que lo primero que dices es mentira.

LA INVASIÓN ESPAÑOLA CONSIDERABAN LOS CATÓLICOS A LOS HABITANTES DE MÉXICO Y DE TODO ESTE CONTINENTE COMO CREACIONES DEL DIABLO Y QUE NO ERAN SERES HUMANOS, LOS FRAILES FRANCISCANOS PERTENECIENTES A EL ESTADO VATICANO Y SIGUIENDO TAMBIÉN INDICACIONES DE LOS REYES CATÓLICOS DE CASTILLA, ORDENARON LA MUERTE DE LOS MEXICANOS SI NO SE CONVERTÍAN EN CATÓLICOS. RECORDEMOS EL GENOCIDIO QUE REALIZARON EN ESTE CONTIENENTE POR SUS CREÉNCIAS RELIGIOSAS Y POR SU AMBICIÓN POR ROBAR TODO LO QUE PUDIERAN YA QUE LAS PERTENENCIAS DE LOS HABITANTES DE MÉXICO NO ERAN DESPRECIADAS AUNQUE FUERAN PROPIEDAD SEGUN LOS FRANCISCANOS DE HIJOS DEL DIABLO.

Esto es una mentira; totalmente ahistórica. ¿En que fuentes te basas para sostener tales mentiras?

Compra un buen librito de historia para que no te engañes o engañen; si gustas te recomiendo algunos

 

[El Alquimista]

Re: En México fue delito der Catolico

Esto es una mentira; totalmente ahistórica. ¿En que fuentes te basas para sostener tales mentiras?

Compra un buen librito de historia para que no te engañes o engañen; si gustas te recomiendo algunos

Los fanáticos adoradores de estatuas (ya eso demuestra una gran ignorancia) niegan la historia cuando los compromete. Menos mal que en España después de Franco las atrocidades cometidas por el catolicismo se están haciendo más públicas.
Por alguna razón Italia, donde la ICAR tiene su sede, el porcentaje de población atea es el más alto del mundo católico.
No es para menos, con ejemplares de "santidad" como los Borgia...

 

[hielo]

Re: En México fue delito der Catolico

Los fanáticos adoradores de estatuas (ya eso demuestra una gran ignorancia) niegan la historia cuando los compromete. Menos mal que en España después de Franco las atrocidades cometidas por el catolicismo se están haciendo más públicas.
Por alguna razón Italia, donde la ICAR tiene su sede, el porcentaje de población atea es el más alto del mundo católico.
No es para menos, con ejemplares de "santidad" como los Borgia...

Dios te bendiga.

La sociedad atea no se queda a tras, solo hablando de gobiernos ateos, los gobiernos socialistas y comunistas y los miles de conflictos donde el interes no es Dios, sino el poder ó señorio de una nación sobre otra.

Ahora resulta que los Catolicos son los malos de la Historia, solo investiga la inquisición protestante en Europa, en tiempos de Martin Lutero y te daras cuenta que nadie es una pera en dulce. tus argumentos son los mismos argumentos pre calentados de siempre.

Saludos.

 

[hielo]

Re: En México fue delito der Catolico

Los fanáticos adoradores de estatuas (ya eso demuestra una gran ignorancia) niegan la historia cuando los compromete. Menos mal que en España después de Franco las atrocidades cometidas por el catolicismo se están haciendo más públicas.
Por alguna razón Italia, donde la ICAR tiene su sede, el porcentaje de población atea es el más alto del mundo católico.
No es para menos, con ejemplares de "santidad" como los Borgia...

Dios te bendiga.

La sociedad atea no se queda a tras, solo hablando de gobiernos ateos, los gobiernos socialistas y comunistas y los miles de conflictos donde el interes no es Dios, sino el poder ó señorio de una nación sobre otra.

Ahora resulta que los Catolicos son los malos de la Historia, solo investiga la inquisición protestante en Europa, en tiempos de Martin Lutero y te daras cuenta que nadie es una pera en dulce. tus argumentos son los mismos argumentos pre calentados de siempre.

Si la Icar es tan malevola como la pintan, pues ya hay juicios internacionales, "recuerdas que querian juzgar a pinochet", ¿entonces porque no lo hacen con los papas ó los obizpos? si es tan maquiavelica como cuentas.

siempre es el absurdo de la acusación en la ignorancia.

saludos.

 

[El Alquimista]

Re: En México fue delito der Catolico

Dios te bendiga.

La sociedad atea no se queda a tras, solo hablando de gobiernos ateos, los gobiernos socialistas y comunistas y los miles de conflictos donde el interes no es Dios, sino el poder ó señorio de una nación sobre otra.

Ahora resulta que los Catolicos son los malos de la Historia, solo investiga la inquisición protestante en Europa, en tiempos de Martin Lutero y te daras cuenta que nadie es una pera en dulce. tus argumentos son los mismos argumentos pre calentados de siempre.

Si la Icar es tan malevola como la pintan, pues ya hay juicios internacionales, "recuerdas que querian juzgar a pinochet", ¿entonces porque no lo hacen con los papas ó los obizpos? si es tan maquiavelica como cuentas.

siempre es el absurdo de la acusación en la ignorancia.

saludos.

Los gobiernos ateos han sido una lógica consecuencia de otra maléfica institución que es la iglesia ortodoxa. En cuanto a los protestantes, nadie dijo que fueran unos santos, pero el hecho que los países protestantes progresaron mientras los católicos y ortodoxos quedaron atrás se debe a la libertaddel individuo, la cual no existió en la Europa católica hasta hace muy poco (cuando la mayoría del pueblo dejó de someterse a la iglesia).

Tu ignorancia es enorme, pues no sabes que ningún tribunal puede juzgar a una autoridad mientras está en el poder. ¿Acaso puede algún tirbunal procesar a Fidel Castro? Podría hacerlo si fuera derrocado, pero mientras es un jefe de estado, no, como no podían juzgar a Saddam Hussein sin destituirlo antes. Entonces, ¿quién juzgaría al jefe del estado vaticano y a sus protegidos? No digas cosas sin sentido!

La historia es innegable, la inquisición católica en Latinoamérica fué una institución criminal, y en países como España duró SIGLOS. Hasta hace un par de siglos atrás, no había diferencia entre el integralismo católico y el musulmán.

 

[Kal_El]

Re: En México fue delito der Catolico

CUANDO LLEGO A EL CONTIENETE DEL ANÁHUAC AHORA CONOCIDO COMO AMÉRICA

Error. Anahuac era un Valle, no un Continente. De hecho los Aztecas y los Mayas como los antiguos griegos creian que todo el mundo, era el mundo que ellos tenian explorado.

LA INVASIÓN ESPAÑOLA CONSIDERABAN LOS CATÓLICOS A LOS HABITANTES DE MÉXICO Y DE TODO ESTE CONTINENTE COMO CREACIONES DEL DIABLO Y QUE NO ERAN SERES HUMANOS, LOS FRAILES FRANCISCANOS PERTENECIENTES A EL ESTADO VATICANO Y SIGUIENDO TAMBIÉN INDICACIONES DE LOS REYES CATÓLICOS DE CASTILLA, ORDENARON LA MUERTE DE LOS MEXICANOS SI NO SE CONVERTÍAN EN CATÓLICOS.

Eso no es cierto, en las cronicas y diarios de los misioneros catolicos que daten desde 1525 el mas viejo que he leido, hablan de que los indigenes eran como los asiaticos, y debian conocer a Cristo y bautizarseles. San Cristobal de las Casas fue uno de los mas grandes misioneros y sus experiencias relatan las visitudes de los misioneros en America. Por cierto, el Estado Vaticano no existio sino hasta 1929 y los Reyes Catolicos JAMAS ordenaron la muerte de los indigenas de las colonias españolas sino se bautizaban, de hecho la Reina Isabel, expidio leyes o documentos (no recuerdo bien) para la proteccion de sus nuevos subditos, los indigenes americanos.

RECORDEMOS EL GENOCIDIO QUE REALIZARON EN ESTE CONTIENENTE POR SUS CREÉNCIAS RELIGIOSAS Y POR SU AMBICIÓN POR ROBAR TODO LO QUE PUDIERAN YA QUE LAS PERTENENCIAS DE LOS HABITANTES DE MÉXICO NO ERAN DESPRECIADAS AUNQUE FUERAN PROPIEDAD SEGUN LOS FRANCISCANOS DE HIJOS DEL DIABLO.

Eso no es cierto, ya dije que la Reina Isabel expidio para la proteccion de sus nuevos subditos leyes y documentos donde los indigenas quedaban protegidos legalmente (ante un organo judicial del Reino Español) sobre sus propiedades.

Te recomiendo mas lectura, BONAMPAK HENTL.

 

[Kal_El]

Re: En México fue delito der Catolico

El Alquimista dice:

En cuanto a los protestantes, nadie dijo que fueran unos santos, pero el hecho que los países protestantes progresaron mientras los católicos y ortodoxos quedaron atrás se debe a la libertaddel individuo, la cual no existió en la Europa católica hasta hace muy poco (cuando la mayoría del pueblo dejó de someterse a la iglesia).

Eso no es cierto, Weber lo expone claramente en su libro Die protestantische Ethik und der 'Geist' des Kapitalismus que cuando el capitalismo ya está consolidado, los principios protestantes que originaron la nueva economía ya no son necesarios, ya que el sistema se mantiene a sí mismo. De ahi se brinca al liberalismo y del liberalismo a lo que hoy en dia conocemos como neoliberalismo: hedonismo, libertinaje y supracapitalismo.

En la parte catolica de Europa paso lo contrario, el catolicismo genera en los hombres catolicos una busqueda de una vida pacifica, completa y feliz, El católico es más tranquilo; dotado de menor impulso adquisitivo, prefiere una vida bien asegurada aun a cambio de obtener menores ingresos, a una vida de continuo peligro y exaltación, por la eventual exaltación de honores y riquezas dice Max Weber.

Weber aclara con rotunda fuerza, el catolico prefiere dormir tranquilo a comer bien. Y es que asi somos, hombres que amamos la simplicidad de las cosas.

Hasta aqui expongo que tu argumento esta mal, es erroneo. Deberias leer mas Alquimista... aunque me recuerdas a cierto usuario no se porque. Redactan hasta igualito.

 

[El Alquimista]

Re: En México fue delito der Catolico

El Alquimista dice:

En la parte catolica de Europa paso lo contrario, el catolicismo genera en los hombres catolicos una busqueda de una vida pacifica, completa y feliz, El católico es más tranquilo; dotado de menor impulso adquisitivo, prefiere una vida bien asegurada aun a cambio de obtener menores ingresos, a una vida de continuo peligro y exaltación, por la eventual exaltación de honores y riquezas dice Max Weber.

Weber aclara con rotunda fuerza, el catolico prefiere dormir tranquilo a comer bien. Y es que asi somos, hombres que amamos la simplicidad de las cosas.

Hasta aqui expongo que tu argumento esta mal, es erroneo. Deberias leer mas Alquimista... aunque me recuerdas a cierto usuario no se porque. Redactan hasta igualito.

Creo que el que está mal es el argumento de tu amigo Weber, que de alguna forma debe justificar el atraso socio-cultural del mundo católico (innegable), donde toda la educación debía ser aprobada por la ICAR - lo que impedía el desarrollo de gran parte de la ciencia.
Tampoco es cierto que el católico sea tan "simple", basta ver quienes son los mas materialistas y consumistas de Europa después de la liberalización (antes estaban reprimidos). No digas tonterías que no tienen asidero, y cita algún investigados mas serio e imparcial.