Elena G. de White, mensajera del Señor
- Autor manuel5
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Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
..
Entonces tienes que escribir que Hijo Pródigo (adventista) está equivocado, pues él puso que el "Juicio Investigador" se veía en Daniel 7:22..
...
...Necesito aún que me dirijas al texto bíblico donde está escrito que existe "el libro de la muerte". No lo encontré.
..
..Saludos.
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Entonces tienes que escribir que Hijo Pródigo (adventista) está equivocado, pues él puso que el "Juicio Investigador" se veía en Daniel 7:22..
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...Necesito aún que me dirijas al texto bíblico donde está escrito que existe "el libro de la muerte". No lo encontré.
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..Saludos.
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
...Necesito también , que me dirijas al texto bíblico donde está escrito que "los santos juzgarán a Satanás", pues en Apocalipsis 20:10-12, ya estaba "lanzado en el lago de fuego"(vers 10)...cuando "los libros fueron abiertos" (versículo 12)...
...
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...Necesito también , que me dirijas al texto bíblico donde está escrito que "los santos juzgarán a Satanás", pues en Apocalipsis 20:10-12, ya estaba "lanzado en el lago de fuego"(vers 10)...cuando "los libros fueron abiertos" (versículo 12)...
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Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
Estimados hermanos, parece que los seguidores de la "Doctrina frankenstein" del adventismo, no encuentran cómo responder a mi mensaje sobre el "juicio investigador" en Daniel 7.
Basandome solo en el texto sagrado, mis conclusiones fueron estas:
-Aquí podemos ver que la corte celestial, es reunida con el propósito de juzgar al cuerno pequeño, el cual como consecuencia, pierde su poderío o dominio, Observemos bien, que lo que está implícito aquí es el juicio del Cuerno pequeño, no el juicio del pueblo de Dios. En el mismo libro de Daniel, podemos ver dos antecedentes de juicios similares: 1) Daniel 4:28-37 (juicio sobre Nabucodonosor); 2) Daniel 5:24-28 (juicio sobre Belsasar).
-En Daniel 7, el propósito es proporcionar un telón de fondo al “cuerno pequeño”, el cual desarrolla sus actividades impías durante todo el cuarto reino. Las acciones de este cuerno, son las que provocan el juicio a favor de los santos, perseguidos y oprimidos por este durante 31/2 tiempos o años. Producto de este juicio, el cuerno y la bestia a la cual pertenece son destruidos.
-En conclusión, según Daniel 7, quien va a juicio es el cuerno pequeño. O sea, el juicio se da a favor de los Santos de Dios perseguidos y acosados por el cuerno pequeño, pero quien finalmente es juzgado, es este cuerno pequeño, y no el pueblo de Dios, por lo tanto aquí no se indica ningún juicio investigador del pueblo de Dios, sino el juicio del cuerno pequeño.
-La frase: "Y se dió el juicio a los santos del Altísimo"; mas bien significa:
"Y se dió el juicio a favor de los santos del Altísimo".
-Obervemos la secuencia de los Eventos:
1) El "cuerno pequeño" oprime a los Santos.
2) La corte celestial se reúne para juzgar al "cuerno pequeño".
3) La bestia y el cuerno pequeño, son destruídos.
4) El "Hijo del Hombre", recibe "dominio, gloria y reino".
5) Finalmente, los Santos reciben "el reino, el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo".
ESPERO QUE ALGÚN SECTARIO DEL ADVENTISMO, SE ATREVA A REFUTARME, SOLO CON LA "BIBLIA EN LAS MANOS"............
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Estimados hermanos, parece que los seguidores de la "Doctrina frankenstein" del adventismo, no encuentran cómo responder a mi mensaje sobre el "juicio investigador" en Daniel 7.
Basandome solo en el texto sagrado, mis conclusiones fueron estas:
-Aquí podemos ver que la corte celestial, es reunida con el propósito de juzgar al cuerno pequeño, el cual como consecuencia, pierde su poderío o dominio, Observemos bien, que lo que está implícito aquí es el juicio del Cuerno pequeño, no el juicio del pueblo de Dios. En el mismo libro de Daniel, podemos ver dos antecedentes de juicios similares: 1) Daniel 4:28-37 (juicio sobre Nabucodonosor); 2) Daniel 5:24-28 (juicio sobre Belsasar).
-En Daniel 7, el propósito es proporcionar un telón de fondo al “cuerno pequeño”, el cual desarrolla sus actividades impías durante todo el cuarto reino. Las acciones de este cuerno, son las que provocan el juicio a favor de los santos, perseguidos y oprimidos por este durante 31/2 tiempos o años. Producto de este juicio, el cuerno y la bestia a la cual pertenece son destruidos.
-En conclusión, según Daniel 7, quien va a juicio es el cuerno pequeño. O sea, el juicio se da a favor de los Santos de Dios perseguidos y acosados por el cuerno pequeño, pero quien finalmente es juzgado, es este cuerno pequeño, y no el pueblo de Dios, por lo tanto aquí no se indica ningún juicio investigador del pueblo de Dios, sino el juicio del cuerno pequeño.
-La frase: "Y se dió el juicio a los santos del Altísimo"; mas bien significa:
"Y se dió el juicio a favor de los santos del Altísimo".
-Obervemos la secuencia de los Eventos:
1) El "cuerno pequeño" oprime a los Santos.
2) La corte celestial se reúne para juzgar al "cuerno pequeño".
3) La bestia y el cuerno pequeño, son destruídos.
4) El "Hijo del Hombre", recibe "dominio, gloria y reino".
5) Finalmente, los Santos reciben "el reino, el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo".
ESPERO QUE ALGÚN SECTARIO DEL ADVENTISMO, SE ATREVA A REFUTARME, SOLO CON LA "BIBLIA EN LAS MANOS"............
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
la verdad es que no estaba seguro quien es el cuerno pequeño de daniel , pero ahora creo que es el malvado de tesal. y el monstruo de revelacion
REV tambien se le permitio al mostruo decir cosas ofensivas contra Dios , y tener autoridad 42 meses ,
tres años y medio , primer periodo de la tribulacion que son 7 años
2tes 2.9 en cuanto a ese malvado vendra con la ayuda de satanas
la verdad es que no estaba seguro quien es el cuerno pequeño de daniel , pero ahora creo que es el malvado de tesal. y el monstruo de revelacion
REV tambien se le permitio al mostruo decir cosas ofensivas contra Dios , y tener autoridad 42 meses ,
tres años y medio , primer periodo de la tribulacion que son 7 años
2tes 2.9 en cuanto a ese malvado vendra con la ayuda de satanas
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
Estimado hermano manuel5
2 pedro 2
Por que si dios no perdono alos angeles que pecaron, si no que arrojandolos al infierno los entrego a prisiones de obscuridad, para ser reservados para el juicio.
Judas 6
Y los angeles que no guardaron su dignidad, si no que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo obscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran dia
1 Corintios 3
O no sabeis que hemos de juzgar a los angeles? Cuanto mas las cosas de esta vida?
Por logica juzgaremos a los angeles caidos y satanas, no se refiere alos del cielo pues ellos siempre estan ante la presencia de dios
Estimado hermano manuel5
2 pedro 2
Por que si dios no perdono alos angeles que pecaron, si no que arrojandolos al infierno los entrego a prisiones de obscuridad, para ser reservados para el juicio.
Judas 6
Y los angeles que no guardaron su dignidad, si no que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo obscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran dia
1 Corintios 3
O no sabeis que hemos de juzgar a los angeles? Cuanto mas las cosas de esta vida?
Por logica juzgaremos a los angeles caidos y satanas, no se refiere alos del cielo pues ellos siempre estan ante la presencia de dios
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
Para elg y manuel5
estamos viviendo ahora el gran dia de la expiacion. Cuando el ritual simbolico el sumo sacerdote realizaba la propiacion por Israel, todos debian aflijir sus almas, arrepentirse de susa pecados y humillarse ante el señor, si no querian verse separados del pueblo. De la misma manera, todos los que desean que sus nombres se matengan el el libro de la vida, deven ahora, en los pocos dias que les quedan de este tiempo de gracia, aflijir sus almas ante DIOS con verdadero arrepentimiento y dolor de sus pecados. Hay que escudriñar honda y siceramente el corazon. Hay que deponer el espiritu liviano y frivolo al que se entregan tantos cristianos profesos. Empeñada lucha espera a todos los que quieran subyugar las malas inclinaciones que tratan de dominarlos. La hobra de preparacion es individual. No noa salvamos en grupos. La pureza y la devocion de uno no suplira la falta de estas cualidades en otro. Si bien todas las naciones deben de pasar en juicio ante DIOS, el examinara el caso de cada individuo de un modo tan rigido y minucioso como si no hubiere otro ser en la tierra. Cada cual tiene que ser probado y encontrado sin mancha, ni arruga, ni cosa, semejante.
para que mediten continuara
Para elg y manuel5
estamos viviendo ahora el gran dia de la expiacion. Cuando el ritual simbolico el sumo sacerdote realizaba la propiacion por Israel, todos debian aflijir sus almas, arrepentirse de susa pecados y humillarse ante el señor, si no querian verse separados del pueblo. De la misma manera, todos los que desean que sus nombres se matengan el el libro de la vida, deven ahora, en los pocos dias que les quedan de este tiempo de gracia, aflijir sus almas ante DIOS con verdadero arrepentimiento y dolor de sus pecados. Hay que escudriñar honda y siceramente el corazon. Hay que deponer el espiritu liviano y frivolo al que se entregan tantos cristianos profesos. Empeñada lucha espera a todos los que quieran subyugar las malas inclinaciones que tratan de dominarlos. La hobra de preparacion es individual. No noa salvamos en grupos. La pureza y la devocion de uno no suplira la falta de estas cualidades en otro. Si bien todas las naciones deben de pasar en juicio ante DIOS, el examinara el caso de cada individuo de un modo tan rigido y minucioso como si no hubiere otro ser en la tierra. Cada cual tiene que ser probado y encontrado sin mancha, ni arruga, ni cosa, semejante.
para que mediten continuara
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
Hermano cuidado con lo que pregunta no trate de denigrar ami hermano advenangel nada tiene que ver con mi querido hermano advy
Hermano cuidado con lo que pregunta no trate de denigrar ami hermano advenangel nada tiene que ver con mi querido hermano advy
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
PARA ELG
Hermanos míos, ¿estáis cultivando la devoción? ¿Se destaca vuestro amor por las cosas religiosas? ¿Estáis viviendo por la fe y venciendo al mundo? ¿Asistís al culto público de Dios? ¿Se oye vuestra voz en las reuniones de oración y testimonio? ¿Celebráis el culto en vuestra familia? ¿Reunís a vuestros hijos mañana y noche y presentáis sus casos a Dios? ¿Les instruís acerca de cómo seguir al Cordero? Si vuestra familia es irreligiosa, testifica de vuestra negligencia e infidelidad. Si, mientras estáis relacionados con la causa sagrada de Dios, vuestros hijos son negligentes, irreverentes y no tienen amor por las reuniones religiosas ni la verdad sagrada, es algo triste. Una familia, tal ejerce influencia contra Cristo y la verdad; pues dice Cristo: "El que no es conmigo, contra mí es."
El hogar en el cual reina Cristo
Te pregunto elg vives asi como lo dise la hermana
PARA ELG
Hermanos míos, ¿estáis cultivando la devoción? ¿Se destaca vuestro amor por las cosas religiosas? ¿Estáis viviendo por la fe y venciendo al mundo? ¿Asistís al culto público de Dios? ¿Se oye vuestra voz en las reuniones de oración y testimonio? ¿Celebráis el culto en vuestra familia? ¿Reunís a vuestros hijos mañana y noche y presentáis sus casos a Dios? ¿Les instruís acerca de cómo seguir al Cordero? Si vuestra familia es irreligiosa, testifica de vuestra negligencia e infidelidad. Si, mientras estáis relacionados con la causa sagrada de Dios, vuestros hijos son negligentes, irreverentes y no tienen amor por las reuniones religiosas ni la verdad sagrada, es algo triste. Una familia, tal ejerce influencia contra Cristo y la verdad; pues dice Cristo: "El que no es conmigo, contra mí es."
El hogar en el cual reina Cristo
Te pregunto elg vives asi como lo dise la hermana
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
Yo predico en mi casa y trato de vivir lo que dice la Biblia y no "lo que dice la hermana".
Ahora dime tú, seguidor de EGW:
MENSAJES PARA LOS JÓVENES
COMO PASAR LOS DÍAS DE FIESTA
La recreación es necesaria para los que hacen trabajo físico, y mucho más aún para aquellos cuya labor es principalmente mental. No es esencial para nuestra salvación, ni para la gloria de Dios, mantener la mente trabajando constante y excesivamente, aun en asuntos religiosos. Hay diversiones como el baile, los naipes, el ajedrez, las damas, etc., que no podemos aprobar, porque el cielo las condena.
Te pregunto CarlosBR, ¿vives asi como lo dice tu profetisa?
PARA ELG
Hermanos míos, ¿estáis cultivando la devoción? ¿Se destaca vuestro amor por las cosas religiosas? ¿Estáis viviendo por la fe y venciendo al mundo? ¿Asistís al culto público de Dios? ¿Se oye vuestra voz en las reuniones de oración y testimonio? ¿Celebráis el culto en vuestra familia? ¿Reunís a vuestros hijos mañana y noche y presentáis sus casos a Dios? ¿Les instruís acerca de cómo seguir al Cordero? Si vuestra familia es irreligiosa, testifica de vuestra negligencia e infidelidad. Si, mientras estáis relacionados con la causa sagrada de Dios, vuestros hijos son negligentes, irreverentes y no tienen amor por las reuniones religiosas ni la verdad sagrada, es algo triste. Una familia, tal ejerce influencia contra Cristo y la verdad; pues dice Cristo: "El que no es conmigo, contra mí es."
El hogar en el cual reina Cristo
Te pregunto elg vives asi como lo dise la hermana
Yo predico en mi casa y trato de vivir lo que dice la Biblia y no "lo que dice la hermana".
Ahora dime tú, seguidor de EGW:
MENSAJES PARA LOS JÓVENES
COMO PASAR LOS DÍAS DE FIESTA
La recreación es necesaria para los que hacen trabajo físico, y mucho más aún para aquellos cuya labor es principalmente mental. No es esencial para nuestra salvación, ni para la gloria de Dios, mantener la mente trabajando constante y excesivamente, aun en asuntos religiosos. Hay diversiones como el baile, los naipes, el ajedrez, las damas, etc., que no podemos aprobar, porque el cielo las condena.
Te pregunto CarlosBR, ¿vives asi como lo dice tu profetisa?
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
Ya que nadie va a responder, responderé por los ASD:
Preguntas sobre Daniel 7:
1. ¿Dónde están los 2 juicios de que hablan advenangel y HP?
Respuesta: No existen. Solo existe UN JUICIO.
2. Las bestias, ¿son reyes o reinos?
Respuesta: Reinos
3. Los cuernos, ¿son reyes o reinos?
Respuesta: La Biblia dice REYES pero nosotros (los ASD) creemos que es un reino. En otras palabras, la cuarta bestia era un reino que tuvo 11 reinos.
4. ¿Quién fue el cuerno pequeño?
Respuesta: El sistema papal.
5. ¿De dónde salió este cuerno… de una bestia (reinado) o del viento?
Respuesta: En Daniel 7 sale de la 4ta bestia pero en Daniel 8 sale del viento.
6. ¿Qué hizo este rey?
Respuesta: No es Rey... Es un reinado o sistema que persiguió al pueblo de Dios por 1260 años osea, desde el 538DC (con la derrota parcial de los Ostrogodos) hasta el 1798 (cuando un papa fue encarcelado en Francia).
Claro está que, aunque Daniel 7 claramente dice que los santos quedarán bajo el poder del cuerno pequeño durante 3.5 años, nosotros entendemos que, usando el principio de día por año, 3.5 años proféticos equivalen a 1260 años literales. También sabemos que los días de la persecusión fueron cortados así que en realidad el cuerno pequeño dominó a los santos desde la derrota parcial de los Ostrogodos (538DC) hasta un poco antes del 1780 cuando ocurrió la primera señal de la venida de Jesús; señal que Jesús dijo que ocurriría inmediatamente después de la persecusión de aquellos días. Entonces, aunque Daniel 7 dice 3.5 años y los mismos equivalen a 1260 años, sabemos que en realidad fueron al rededor de 1240 años o 3.44444 años proféticos.
7. ¿Qué intentó hacer? ¿Lo logró?
Respuesta: Aunque Daniel 7 dice que intentará cambiar el tiempo y las leyes nosotros creemos que lo logró al cambiar el sábado por el domingo.
8. ¿Por cuánto tiempo tuvo a los santos bajo su poder?
Respuesta: Aunque Daniel 7 dice que fue por 3.5 años, nosotros, usando el principio de día por año creemos que fueron 1260 años que fueron cortados a 1240 años. En otras palabras, aunque el cuerno pequeño dominó por 1260 años, creemos que solamente persiguió por 1240 aprox años.
9. ¿Cuándo en la historia del mundo sucedió esto?
Respuesta: 538DC a una fecha no determinada antes de que el sol se oscureciera en el 1780.
10. ¿Qué hacía la bestia (y el cuerno pequeño), en el momento que comenzó el juicio? ¿Cuándo, en la historia del mundo sucedió esto?
Respuesta: En el momento que comenzó el juicio, la 4ta bestia estaba viva (devorando y desmenuzando) y el cuerno pequeño hacía guerra contra los santos, y los vencía. El juicio comenzó en el 1844. En otras palabras, en Octubre 22 del 1844, la bestia y el cuerno pequeño estaban haciendo la guerra contra los santos y venciéndolos.
11. ¿Qué ocurrió al final del Juicio?
Respuesta: Le quitarán el dominio a la bestia y al cuerno pequeño para que sea destruido y arruinado hasta el fin,
12. Después que fue destruida la 4ta bestia (con su cuerno(s) ), ¿qué pasó con las otras 3 bestias?
Respuesta: Se les fue quitado su dominio pero se les prolongadó la vida hasta cierto tiempo.
13. ¿Qué ocurrió después de todo esto?
Respuesta: En las nubes del cielo vino uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.
¿Objeciones?
Ya que nadie va a responder, responderé por los ASD:
Preguntas sobre Daniel 7:
1. ¿Dónde están los 2 juicios de que hablan advenangel y HP?
Respuesta: No existen. Solo existe UN JUICIO.
2. Las bestias, ¿son reyes o reinos?
Respuesta: Reinos
3. Los cuernos, ¿son reyes o reinos?
Respuesta: La Biblia dice REYES pero nosotros (los ASD) creemos que es un reino. En otras palabras, la cuarta bestia era un reino que tuvo 11 reinos.
4. ¿Quién fue el cuerno pequeño?
Respuesta: El sistema papal.
5. ¿De dónde salió este cuerno… de una bestia (reinado) o del viento?
Respuesta: En Daniel 7 sale de la 4ta bestia pero en Daniel 8 sale del viento.
6. ¿Qué hizo este rey?
Respuesta: No es Rey... Es un reinado o sistema que persiguió al pueblo de Dios por 1260 años osea, desde el 538DC (con la derrota parcial de los Ostrogodos) hasta el 1798 (cuando un papa fue encarcelado en Francia).
Claro está que, aunque Daniel 7 claramente dice que los santos quedarán bajo el poder del cuerno pequeño durante 3.5 años, nosotros entendemos que, usando el principio de día por año, 3.5 años proféticos equivalen a 1260 años literales. También sabemos que los días de la persecusión fueron cortados así que en realidad el cuerno pequeño dominó a los santos desde la derrota parcial de los Ostrogodos (538DC) hasta un poco antes del 1780 cuando ocurrió la primera señal de la venida de Jesús; señal que Jesús dijo que ocurriría inmediatamente después de la persecusión de aquellos días. Entonces, aunque Daniel 7 dice 3.5 años y los mismos equivalen a 1260 años, sabemos que en realidad fueron al rededor de 1240 años o 3.44444 años proféticos.
7. ¿Qué intentó hacer? ¿Lo logró?
Respuesta: Aunque Daniel 7 dice que intentará cambiar el tiempo y las leyes nosotros creemos que lo logró al cambiar el sábado por el domingo.
8. ¿Por cuánto tiempo tuvo a los santos bajo su poder?
Respuesta: Aunque Daniel 7 dice que fue por 3.5 años, nosotros, usando el principio de día por año creemos que fueron 1260 años que fueron cortados a 1240 años. En otras palabras, aunque el cuerno pequeño dominó por 1260 años, creemos que solamente persiguió por 1240 aprox años.
9. ¿Cuándo en la historia del mundo sucedió esto?
Respuesta: 538DC a una fecha no determinada antes de que el sol se oscureciera en el 1780.
10. ¿Qué hacía la bestia (y el cuerno pequeño), en el momento que comenzó el juicio? ¿Cuándo, en la historia del mundo sucedió esto?
Respuesta: En el momento que comenzó el juicio, la 4ta bestia estaba viva (devorando y desmenuzando) y el cuerno pequeño hacía guerra contra los santos, y los vencía. El juicio comenzó en el 1844. En otras palabras, en Octubre 22 del 1844, la bestia y el cuerno pequeño estaban haciendo la guerra contra los santos y venciéndolos.
11. ¿Qué ocurrió al final del Juicio?
Respuesta: Le quitarán el dominio a la bestia y al cuerno pequeño para que sea destruido y arruinado hasta el fin,
12. Después que fue destruida la 4ta bestia (con su cuerno(s) ), ¿qué pasó con las otras 3 bestias?
Respuesta: Se les fue quitado su dominio pero se les prolongadó la vida hasta cierto tiempo.
13. ¿Qué ocurrió después de todo esto?
Respuesta: En las nubes del cielo vino uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.
¿Objeciones?
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
--__Decirle's por y con Claridad que el Calendario de y para la Salvación que fué por Cristo enseñada, era la realidad por Un tiempo dado a Conocer dé Calendario que fué antes de Su venida, cual fue el dádo a Daniel por Gabriel en las Profecias de las 70 Semanas, más 62 semanas definidas después para Un tiempo de o para contarse el Número de los Años, realmente; les Pregunto, en qué o cuál Calendario Cumplió sus 33 tenidos, Jesús. Porque Yo conoci en 2º Año Basico en Historia Universal de Un Calendario Hebréo que fué confundido o hécho confundir por Muchos. Siendo que Dios 'presente' tiéne 45 Años Gregorianos, 'y' Son 17 Años en el único Calendario dado reál en la BIBLIA, Reina y Valera Un Año ántes de nacer en Cuerpo Presente, el 61 Nació.-
--__Decirle's por y con Claridad que el Calendario de y para la Salvación que fué por Cristo enseñada, era la realidad por Un tiempo dado a Conocer dé Calendario que fué antes de Su venida, cual fue el dádo a Daniel por Gabriel en las Profecias de las 70 Semanas, más 62 semanas definidas después para Un tiempo de o para contarse el Número de los Años, realmente; les Pregunto, en qué o cuál Calendario Cumplió sus 33 tenidos, Jesús. Porque Yo conoci en 2º Año Basico en Historia Universal de Un Calendario Hebréo que fué confundido o hécho confundir por Muchos. Siendo que Dios 'presente' tiéne 45 Años Gregorianos, 'y' Son 17 Años en el único Calendario dado reál en la BIBLIA, Reina y Valera Un Año ántes de nacer en Cuerpo Presente, el 61 Nació.-
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
¿Y qué quiere decir, este "PALABRERÍO" INENTELIGIBLE?......JA, JA, JA, JA, JA.
--__Decirle's por y con Claridad que el Calendario de y para la Salvación que fué por Cristo enseñada, era la realidad por Un tiempo dado a Conocer dé Calendario que fué antes de Su venida, cual fue el dádo a Daniel por Gabriel en las Profecias de las 70 Semanas, más 62 semanas definidas después para Un tiempo de o para contarse el Número de los Años, realmente; les Pregunto, en qué o cuál Calendario Cumplió sus 33 tenidos, Jesús. Porque Yo conoci en 2º Año Basico en Historia Universal de Un Calendario Hebréo que fué confundido o hécho confundir por Muchos. Siendo que Dios 'presente' tiéne 45 Años Gregorianos, 'y' Son 17 Años en el único Calendario dado reál en la BIBLIA, Reina y Valera Un Año ántes de nacer en Cuerpo Presente, el 61 Nació.-
¿Y qué quiere decir, este "PALABRERÍO" INENTELIGIBLE?......JA, JA, JA, JA, JA.
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
PARA LOS "SECTARIOS DEL ADVENTISMO":
Todavía sigo esperando que se atrevan a responderme:
ESPERO QUE ALGÚN SECTARIO DEL ADVENTISMO, SE ATREVA A REFUTARME, SOLO CON LA "BIBLIA EN LAS MANOS"............
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
PARA LOS "SECTARIOS DEL ADVENTISMO":
Todavía sigo esperando que se atrevan a responderme:
ESPERO QUE ALGÚN SECTARIO DEL ADVENTISMO, SE ATREVA A REFUTARME, SOLO CON LA "BIBLIA EN LAS MANOS"............
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
...Añadiendo y completando lo que escribió bvicente, nos viene como anillo al dedo la carta que hace 2 días me envió un amigo estudiante de Sagradas Escrituras, que dice:
..
..Querido amigo: recibe mis saludos, me he tomado un tiempo para leer el material que me enviaste al completo en su contexto. La verdad es que tienes totalmente la razón. El autor de la E.S. o bien por prudencia o bien por que no lo ha investigado lo suficiente ha cometido el error histórico adventista, identificar como el mismo evento el juicio del capítulo 7 de Daniel con la purificación del Santuario del capítulo 8.
El contexto no lo permite en absoluto, y además esta forma de entender el problema limita la interpretación. No juzgaré las intenciones del autor, pero si te voy a hacer un comentario de cómo lo veo.
Algunos datos importantes para el estudio de estos pasajes:
1) ¿Cuál es la Biblia que Daniel tenía a su disposición? ¿Qué era para Daniel la Biblia? Por ser hebreo, para el, la Biblia estaba compuesta principalmente por los cinco primero libros (Torâh), desconocemos si el resto de lo libros escritos hasta este momento se entendían aún con el sentido que nosotros le damos, lo cierto es que no es discutible el sentido de la Torâh para un hebreo.
..
2) Son estos libros y no otros que aún no se han escrito los que la dan la base para sus reflexiones. ¿Por qué digo esto?, lo hago porque debemos de tener muy presente que no se puede estudiar un libro escrito en un momento determinado con un libro que se escribió después que él, ese método hermeneutico es incorrecto.[1] Las citas deben situarse siempre en su contexto histórico-teológico. Por lo tanto, buscar explicaciones para interpretar el libro de Daniel con Mateo, Apocalipsis y Conflicto de los Siglos es incorrecto.
..
3) ¿Permite la cultura religiosa de Daniel identificar las dos escenas como las mismas? NO, Daniel no puede nada más que interpretar la expresión: y el santuario será purificado, con Lv. 16, en ningún otro contexto, si te das cuenta en Lv 16 no aparecen ningún tipo de libros, solo la sangre de los animales que es el elemento fundamental de la expiación. Por lo tanto el contenido de la escena del cap. 7 no se ajusta al contexto de Lv 16, tal vez deberíamos ser prudentes y decir que en Daniel no tenemos datos para interpretar el momento de este juicio.
..
4) ¿Retoma cualquier otro autor posterior esta escena? SI, Ap. 22 es la base para estudiar este capítulo, allí aparecen los libros (fíjate que hay libro en singular y libros plural, no es lo mismo). Antes del libro de Daniel no hay mención a esta escena, por lo tanto tal vez Daniel no tenga mención clara de ella, será Juan en el Ap., quién lo entenderá.
..
5) Por lo tanto, el contexto del libro de Daniel (su propia cultura religiosa) no permite que sea el mismo acontecimiento sino distintos.
..
Ahora podemos avanzar un poco más en nuestro estudio:
El capitulo 7 es el final de la sección histórica del libro, muchos datos han aparecido es esta sección, pero todos ellos de características políticas.
El cap. 8 es el comienzo de la sección religiosa del libro (escrito es hebreo) es lógico que su contenido sea de esta índole. En el cap. 7 se termina la historia con la intervención final de Dios a favor de su pueblo. Pero la naturaleza y la obra del cuerno pequeño tiene consecuencias dramáticas en el campo religioso, como resumen te recuerdo la extraordinaria traducción literal que el autor del librito nos propuso de Dn 8:13-14, donde el ataque del cuerno es contra el continuo del santuario.
¿Hay un pregunta que me han hecho y que considero importante, veamos: ¿puede Daniel entender la purificación del santuario sin que previamente se realice la función del continuo? Su cultura no se lo permite y es ahí donde la mayoría de los cristianos están perdidos, (aún no entramos en la identificación de que santuario está hablando Daniel). No debemos olvidar que en la Biblia los silencios son tan importantes como lo que está escrito o más,[2] así que la purificación del santuario, en la cultura del autor no es un acontecimiento aislado, sino el último paso de un proceso que comenzó con la muerte del animal en el altar (donde se elimina la culpabilidad), el continuo (función de contaminación a través de los actos cúlticos y que se realiza en el lugar santo, produciéndose el perdón de los pecados) y finalmente la purificación del santuario que se realiza en el último lugar y que con ello se consigue la justificación. Si no encontramos en algún libro posterior a la Torâh una modificación explícita para el cambio del sistema, el silencio debe de avalar siempre la continuidad del sistema.
..
[1] . Te recuerdo que el método de estudio que solemos utilizar en el concordático, un texto de aquí con otro del otro lado, los autores bíblicos no lo hicieron de esta forma. La forma de estudio debe de ser siempre buscar primero el contexto del párrafo en el lugar natural donde el autor lo colocó, y luego buscar su ubicación en los libros que fueron escritos antes, nunca en libros posteriores que no eran conocidos por el autor humano y por lo tanto no están incluidos en el contexto histórico-teológico. A modo de ejemplo cito: no se puede estudiar el libro de Daniel partiendo del libro de Apocalipsis, lo correcto es estudiar el libro de Apocalipsis con el libro de Daniel.
[2] Para estudiar la Biblia debemos de tener muy presente lo que podemos llamar ley del silencio, de esta forma identificamos una forma de trasmitir los pensamientos y las ideas en las cuales los autores bíblicos aceptan las realidades trasmitidas en libros que fueron escritos con anterioridad a ellos. Si no se desmiente o se cambia un concepto, la ley del silencio nos ayuda a tenerlo presente.
...Añadiendo y completando lo que escribió bvicente, nos viene como anillo al dedo la carta que hace 2 días me envió un amigo estudiante de Sagradas Escrituras, que dice:
..
..Querido amigo: recibe mis saludos, me he tomado un tiempo para leer el material que me enviaste al completo en su contexto. La verdad es que tienes totalmente la razón. El autor de la E.S. o bien por prudencia o bien por que no lo ha investigado lo suficiente ha cometido el error histórico adventista, identificar como el mismo evento el juicio del capítulo 7 de Daniel con la purificación del Santuario del capítulo 8.
El contexto no lo permite en absoluto, y además esta forma de entender el problema limita la interpretación. No juzgaré las intenciones del autor, pero si te voy a hacer un comentario de cómo lo veo.
Algunos datos importantes para el estudio de estos pasajes:
1) ¿Cuál es la Biblia que Daniel tenía a su disposición? ¿Qué era para Daniel la Biblia? Por ser hebreo, para el, la Biblia estaba compuesta principalmente por los cinco primero libros (Torâh), desconocemos si el resto de lo libros escritos hasta este momento se entendían aún con el sentido que nosotros le damos, lo cierto es que no es discutible el sentido de la Torâh para un hebreo.
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2) Son estos libros y no otros que aún no se han escrito los que la dan la base para sus reflexiones. ¿Por qué digo esto?, lo hago porque debemos de tener muy presente que no se puede estudiar un libro escrito en un momento determinado con un libro que se escribió después que él, ese método hermeneutico es incorrecto.[1] Las citas deben situarse siempre en su contexto histórico-teológico. Por lo tanto, buscar explicaciones para interpretar el libro de Daniel con Mateo, Apocalipsis y Conflicto de los Siglos es incorrecto.
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3) ¿Permite la cultura religiosa de Daniel identificar las dos escenas como las mismas? NO, Daniel no puede nada más que interpretar la expresión: y el santuario será purificado, con Lv. 16, en ningún otro contexto, si te das cuenta en Lv 16 no aparecen ningún tipo de libros, solo la sangre de los animales que es el elemento fundamental de la expiación. Por lo tanto el contenido de la escena del cap. 7 no se ajusta al contexto de Lv 16, tal vez deberíamos ser prudentes y decir que en Daniel no tenemos datos para interpretar el momento de este juicio.
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4) ¿Retoma cualquier otro autor posterior esta escena? SI, Ap. 22 es la base para estudiar este capítulo, allí aparecen los libros (fíjate que hay libro en singular y libros plural, no es lo mismo). Antes del libro de Daniel no hay mención a esta escena, por lo tanto tal vez Daniel no tenga mención clara de ella, será Juan en el Ap., quién lo entenderá.
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5) Por lo tanto, el contexto del libro de Daniel (su propia cultura religiosa) no permite que sea el mismo acontecimiento sino distintos.
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Ahora podemos avanzar un poco más en nuestro estudio:
El capitulo 7 es el final de la sección histórica del libro, muchos datos han aparecido es esta sección, pero todos ellos de características políticas.
El cap. 8 es el comienzo de la sección religiosa del libro (escrito es hebreo) es lógico que su contenido sea de esta índole. En el cap. 7 se termina la historia con la intervención final de Dios a favor de su pueblo. Pero la naturaleza y la obra del cuerno pequeño tiene consecuencias dramáticas en el campo religioso, como resumen te recuerdo la extraordinaria traducción literal que el autor del librito nos propuso de Dn 8:13-14, donde el ataque del cuerno es contra el continuo del santuario.
¿Hay un pregunta que me han hecho y que considero importante, veamos: ¿puede Daniel entender la purificación del santuario sin que previamente se realice la función del continuo? Su cultura no se lo permite y es ahí donde la mayoría de los cristianos están perdidos, (aún no entramos en la identificación de que santuario está hablando Daniel). No debemos olvidar que en la Biblia los silencios son tan importantes como lo que está escrito o más,[2] así que la purificación del santuario, en la cultura del autor no es un acontecimiento aislado, sino el último paso de un proceso que comenzó con la muerte del animal en el altar (donde se elimina la culpabilidad), el continuo (función de contaminación a través de los actos cúlticos y que se realiza en el lugar santo, produciéndose el perdón de los pecados) y finalmente la purificación del santuario que se realiza en el último lugar y que con ello se consigue la justificación. Si no encontramos en algún libro posterior a la Torâh una modificación explícita para el cambio del sistema, el silencio debe de avalar siempre la continuidad del sistema.
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[1] . Te recuerdo que el método de estudio que solemos utilizar en el concordático, un texto de aquí con otro del otro lado, los autores bíblicos no lo hicieron de esta forma. La forma de estudio debe de ser siempre buscar primero el contexto del párrafo en el lugar natural donde el autor lo colocó, y luego buscar su ubicación en los libros que fueron escritos antes, nunca en libros posteriores que no eran conocidos por el autor humano y por lo tanto no están incluidos en el contexto histórico-teológico. A modo de ejemplo cito: no se puede estudiar el libro de Daniel partiendo del libro de Apocalipsis, lo correcto es estudiar el libro de Apocalipsis con el libro de Daniel.
[2] Para estudiar la Biblia debemos de tener muy presente lo que podemos llamar ley del silencio, de esta forma identificamos una forma de trasmitir los pensamientos y las ideas en las cuales los autores bíblicos aceptan las realidades trasmitidas en libros que fueron escritos con anterioridad a ellos. Si no se desmiente o se cambia un concepto, la ley del silencio nos ayuda a tenerlo presente.
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor
--__Siendo Yo mismo Edgar_Elìaz-ar ser el Mencionar denominado Mi Correo [email protected]
; como dèsde el Primero cual fuè [email protected] en el 21/06/2001 màs o menos, ser como es el hacer ver Dios ò 2-Os en ser Alfa y Omega ò 2 Sangres de diferentes Morfologìas heredadas y separadas univertebralmente por diferentes de Màdre y Pàdre, ò de Nuestro Di Os genèrico cual Nos creò el Ser pòr la Creaciòn Universal de Un Solo Dios Omnisciente que Nos hizo Semejantes ha Su Imagen;(Humàna); èl con Su Nombre escrito de Creador en Su Cabeza(Rev.19:11 y 12); cual ser el Sello o Sello's(Rev.9:4), de el Testimonio a Vida Eterna èn Cuerpo còncebirse por la Instrucciòn obràr cùmplida. Porque 'TODOS' hèmos tenido Nuestro Alfa Pàdre y Omega Madre para concebirnos creados Naturales original en la Esencia de propiedad Trina en condiciòn Semejante en Ser o 'vèrbo' ha Dios, 'el verbo eterno' ò 'el verbo' o Ser 'orìgen' cuantificador existencial del Tièmpo 'vivo' hecho en determinados elementos de ùn conjunto cuales Somos Semejantes Seres vivos de y hà Vìda adquirìble obtenerse por obràrse ùna Instrucciòn ò "camino" còn adhesiòn Matrimonial 'bautismal' con Dios.- No tengan 
en Si mìsmos. Una Pared.-
--__Siendo DIos 'en Cuerpo' presente.....PARA ELG
Hermanos míos, ¿estáis cultivando la devoción? ¿Se destaca vuestro amor por las cosas religiosas? ¿Estáis viviendo por la fe y venciendo al mundo? ¿Asistís al culto público de Dios? ¿Se oye vuestra voz en las reuniones de oración y testimonio? ¿Celebráis el culto en vuestra familia? ¿Reunís a vuestros hijos mañana y noche y presentáis sus casos a Dios? ¿Les instruís acerca de cómo seguir al Cordero? Si vuestra familia es irreligiosa, testifica de vuestra negligencia e infidelidad. Si, mientras estáis relacionados con la causa sagrada de Dios, vuestros hijos son negligentes, irreverentes y no tienen amor por las reuniones religiosas ni la verdad sagrada, es algo triste. Una familia, tal ejerce influencia contra Cristo y la verdad; pues dice Cristo: "El que no es conmigo, contra mí es."
El hogar en el cual reina Cristo
Te pregunto elg vives asi como lo dise la hermana
NO SE--__.......Cómo se reconocería, porque Se menciona en la Revelación por Juan 1:7 y 8, que el sera 'presente' como se define en el Capitulo 22 en versiculos como el 22:4, Y verán Su rostro 'y' Su Nombre estará en Sus o Nuestras 'frentes', como se define en el Capitulo 19: 11 y 12 que define que tiene en 'Su cabeza' Muchas diademas de idéas y tiéne un Nombre escrito que Ninguno conocia sino él mismo, cual ser el Sello ó Sello's de el Testimonio ha o hacia Vida eterna én Cuerpo que definio en el Capitulo 9 versiclo 4; Todo en la Reina y Valera hécha por él un Año antes de Nacer 'cuerpo presente', por haber Nacido Alfa y Omega pppor las Herencias de Pádre y Madre morfológicamente, 'homo-sapiens homo-erectus' pór la Univertebralidad de Nuestro Cuerpo 'sémejante' ha Su Imagen, y que lo tengo que decircelos Yo 'mísmo', porque Ni la conferencia Eliscopal Venezolana ha hecho álgo para buscarme después de haber ido ha ellos desde el 1991 o 92, que les deje Un Sobre Manila para Ayuda de Incorrecciónes hacia MI por Beneficios de Polizas de Seguros 'mal versadas' porque No ha sido hacia Mi éstas, y hacen Ganar ha la Humanidad la Pena de JUICIO a TODOS 'sin saber porqué.-' Y ser comprenderlo por lo Mencionado en Malaquias 3:8, que fué como la Revelación de el Antiguo Testamento.-
--__Siendo Yo mismo Edgar_Elìaz-ar ser el Mencionar denominado Mi Correo [email protected]
; como dèsde el Primero cual fuè [email protected] en el 21/06/2001 màs o menos, ser como es el hacer ver Dios ò 2-Os en ser Alfa y Omega ò 2 Sangres de diferentes Morfologìas heredadas y separadas univertebralmente por diferentes de Màdre y Pàdre, ò de Nuestro Di Os genèrico cual Nos creò el Ser pòr la Creaciòn Universal de Un Solo Dios Omnisciente que Nos hizo Semejantes ha Su Imagen;(Humàna); èl con Su Nombre escrito de Creador en Su Cabeza(Rev.19:11 y 12); cual ser el Sello o Sello's(Rev.9:4), de el Testimonio a Vida Eterna èn Cuerpo còncebirse por la Instrucciòn obràr cùmplida. Porque 'TODOS' hèmos tenido Nuestro Alfa Pàdre y Omega Madre para concebirnos creados Naturales original en la Esencia de propiedad Trina en condiciòn Semejante en Ser o 'vèrbo' ha Dios, 'el verbo eterno' ò 'el verbo' o Ser 'orìgen' cuantificador existencial del Tièmpo 'vivo' hecho en determinados elementos de ùn conjunto cuales Somos Semejantes Seres vivos de y hà Vìda adquirìble obtenerse por obràrse ùna Instrucciòn ò "camino" còn adhesiòn Matrimonial 'bautismal' con Dios.- No tengan en Si mìsmos. Una Pared.-