Elena G. de White, mensajera del Señor

[elg]

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Por favor, ponme el link para verificar. Queda pendiente.

¿Qué? Ahora demandas un "link" cuando llevo más de una semana pidiéndote la cita que respalda lo que ahora sabemos que era un simple invento de tu parte. Definitivamente te crees especial.

Se puede entender, que lo que tomó unos días es el paso o la travesía del a nube desde el Lugar Santísimo hasta el oriente de nuestra tierra. La visión es del tipo resumen, no necesariamente en el orden cronológico exacto.

Ya veo por donde vas. De una vez estás poniendo duda y claro, ahora, según tú, el hecho que haya dicho que la voz de Dios se escuchó antes de de Jesús entrar en la nube, para tí no significa que tuvo que haber sido antes.

Veamos lo que escribió tu profetisa falsa:

"Then I saw the four Angels cease to hold the four winds. And I saw famine, pestilence and sword, nation rose against nation, and the whole world was in confusion.

Then we cried to God for deliverance day and night till we began to hear the bells on Jesus' garment. And I saw Jesus rise up in the Holiest, and as he came out we heard the tinkling of the bells, and knew our High Priest was coming out.

Then we heard the voice of God which shook the heavens and earth, and gave the 144,000 the day and hour of Jesus' coming. Then the saints were free, united and full of the glory of God, for he had turned their captivity.

And I saw a flaming cloud come where Jesus stood and he laid off his priestly garment and put on his kingly robe, took his place on the cloud which carried him to the east where it first appeared to the saints on earth, a small black cloud, which was the sign of the Son of Man.

While the cloud was passing from the Holiest to the east which took a number of days, the Synagogue of Satan worshiped at the saints feet. - Ellen G. Harmon "

Orden cronológico según la profetisa falsa:

1. 4 ángeles dejaron de sostener los 4 vientos.
2. Jesús sale del lugar santísimo.
3. Dios revela el día y la hora de la venida de Jesús solamente a los 144K.
4. Una nube llega al lugar santísmo y transporta a Jesús a la tierra.
5. La nube tarda varios días y en lo que llega, "la sinagoga de satanás...se postra a los pies de los 144K".

En otra instancia Elena White nos informa que tomó siete días llegar al cielo así que, a menos que fue "viento en contra" no sería muy alocado pensar que la misma nube se tardó el mismo tiempo en la ida a la tierra. Claro está que no sabemos si el lugar santísimo queda más lejos y tal vez tomo años...

Cuando lo escribió tendría unos 18 años. Acuérdate, era humana, y a esa edad, y con tremenda carga encima, pudo confundirse a la hora de describir los hechos. Quien sabe. ¿Nunca has pensado en eso? Tú crees que los profetas no se equivocan. A diferencia de Jeremías, Daniel, Ezequiel y los otros profetas, a Ellen White se la ha escudriñado y chismoseado desde los 16 años hasta que se murío. Si en vez de EGW, hubiese sido Jeremías, seguro lo hubieras criticado hasta más no poder, ¿o no?

¿Era humana? No te creo...¿Y luego que fue?

Si advenangel... sé muy bien que tenía 17 años pero también sé que si un profeta no dice las cosas como son, las piedras, aunque más antiguas y menos humanas que Elena White... HABLARAN y entregarán un mensaje PERFECTO. También sé leer y ella dijo que vio en visión que los 144K oirán la voz de Dios "días" antes de que regrese Jesús; Días antes.

Conclusión: La visión de Elena White contradice las palabras de Jesús en Mateo 24:44 lo cual significa que la visión de Elena White no fue de origen Divino.

"Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis".

Solo el hecho que no contestas la pregunta que te he hecho en numerosas ocaciones me dice que prefieres hacerte de la vista gorda y creer lo que dijo Elena White y no creer lo que dijo Jesús.

Dios te ayude a ver la verdad.

 

[OmarCristiano]

Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Eso no lo sabia GRACIAS ELG

ELG, EGCIA, ADVENANGEL Y DEMAS FORISTAS
BENDICIONES


HERMANO ELG, UN FOVORSOTOTOTE ¿PODRIAS ENVIARME LA INFO DE LO QUE NOS ACABAS DE MOSTRAR?, ES SUPERINTERESANTE YO NO LO HABIA ESCUCHADO EL ORDEN DE ESOS EVENTOS Y DE LA NUBECITA Y LOS DIAS QUE SE TARDA.

AUNQUE SE QUE ES TARDADO Y BASTANTE TEDIOSO LEER CADA ARTICULO DE ELENA WHITE PORQUE PARA DECIR UNA SOLA IDEA ESCRIBE 20 PAGINAS DE PAJA.

LO HAS PRESENTADO MUY CONCISO Y DIRECTO ¿ME PODRIAS MANDAR LA INFO?

MI MAIL ES [email protected]

PODRIAMOS INTERCAMBIAR INFO MUY INTERESANTE


POR CIERTO EN ESTOS ULTIMOS DIAS ADVENANGEL LE ESTA LLOVIENDO SOBREMOJADO ESPERO QUE MAS QUE RESPONDER CON UNA DEFENSA EVASIVA Y KILOMETRICA PUEDA RECAPACITAR EN SU CORAZON SOBRE LA DOCTRINA ADVENTISTA EN COMPARACION CON LA BIBLIA.
POR OTRO FORO HASTA PIDIO DIAS PARA RESPONDER A LO QUE EN UN SOL TEXTO DERRIBA EL JUICIO INVESTIGADOR.

ES TAN FACIL ENTENDER QUE CRISTO SALVA Y NO ESTAR LEYENDO LIBROS Y LIBROS DE ELENA WHITE AHORA SE QUE EL HABERLOS LEIDO ES INFRUCTUOSO POR QUE PASE TIEMPO QUE PUDE ESTAR LEYENDO LA BIBLIA QUE ES LO MAS HERMOSO Y FRUCTIFERO.

P.D. ELG TAMBIEN PODRIAS PROPORCINARME INFO DE LOS CAMBIOS EN LOS LIBROS DE ELNA WHITE Y EL MAQUILLAJE ADVENTISTA POR QUE VEO QUE LOS LIBROS EN INGLES NO DICEN LO MISMO QUE EN ESPAÑOL.

ELG SIGUE DECLARANDO LA VERDAD
QUE CHIDA ES LA VERDAD

 

[elg]

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

ELG, EGCIA, ADVENANGEL Y DEMAS FORISTAS
BENDICIONES


HERMANO ELG, UN FOVORSOTOTOTE ¿PODRIAS ENVIARME LA INFO DE LO QUE NOS ACABAS DE MOSTRAR?, ES SUPERINTERESANTE YO NO LO HABIA ESCUCHADO EL ORDEN DE ESOS EVENTOS Y DE LA NUBECITA Y LOS DIAS QUE SE TARDA.

Estimado Omar,

Todo esto lo saqué de la página "blanquista" de Elena White:

Puedes leer la primera visión de EGW tal y como fue publicada por primera vez (sin los arreglos cosméticos que se aplicaron para eliminar las evidencias de la doctrina de la puerta cerrada):

http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=81187387&K=072929082310612409

En esta visión puedes ver que, según ella y contrario a las palabras de Jesús, solo los 144K oirán la voz de Dios anunciando el día y la hora. También dice que tomó 7 días llegar al cielo. También vio que Dios rechazó a los que rechazaron el mensaje de Miller (mensaje contrario a las palabras de Jesús) y rechazó a todo el mundo impío... todo esto fue borrado.

Otra cosa que verás en la versión original y no en las versiones arregladas, es que Jesús le enseñó el arca del antiguo pacto a Elena White y el mismo contenía la vara de Aarón, la vasija de maná y un montón de frutas de las cuales ellos iban a comer. En otras palabras, el arca era usado como una refrigeradora y no hubo mención alguna de los 10 mandamientos... luego, después que EGW aceptó el sábado, borró la versión de "arca/refri" y volvió a tener otra visión donde vio el arca tal y como fue descrito hace miles de años.

Otro detalle interesante es que esta versión no menciona el Juicio Investigador pero, cuando la doctrina fue inventada por ORL Crosier (para probar la doctrina de la puerta cerrada) y publicada en el Day-Star, Extra del 7 de Febrero del 1846, Elena escribió otra carta al editor del Day-Star una semana después (15 de Febrero del 1846) explicando que ella no había puesto TODO lo que vio y que ella también vio a Jesús salir del lugar santísimo. Claro está que ella seguía confirmando que los 144K oirán la voz de Dios anunciando el día y la hora de la 2da venida de Jesús días (¿años?) ANTES de que Él regrese:

http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=81201223&K=074714082310612702

http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=81205431&K=074714082310612702&M=P

Es tan claro cuando uno se quita el velo blanco... Pero es obvio que advenangel tiene un velo muy grueso y por eso inventa cuentos y dice que Elena dijo que la visión de EGW enseña que los 144K oirán la voz "despues" que Jesús haya regresado o "mientras" Jesús regresa. Esta excusa es la más ridícula que he oído hasta el momento pero ahora que no tiene otra opción que admitir que EGW dijo que fue ANTES, advenangel asegura que Elena White era muy joven y posiblemente quiso decir después.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

 

[advenangel]

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

¿Qué? Ahora demandas un "link" cuando llevo más de una semana pidiéndote la cita que respalda lo que ahora sabemos que era un simple invento de tu parte. Definitivamente te crees especial.

El "especial" eres tú que hay que ponerte link y escritos notariados a cada rato. Si la cosa es así, desde ahora dejo de proveerte citas, links y cualquier otra información que requieras. Simplemente te diré, tómalo o déjalo. No así cualquier a otro hermano que en forma decente y respetuosa lo requiera.

¿Ya veo por donde vas. De una vez estás poniendo duda y claro, ahora, según tú, el hecho que haya dicho que la voz de Dios se escuchó antes de de Jesús entrar en la nube, para tí no significa que tuvo que haber sido antes.

Veamos lo que escribió tu profetisa falsa:

"Then I saw the four Angels cease to hold the four winds. And I saw famine, pestilence and sword, nation rose against nation, and the whole world was in confusion.

Then we cried to God for deliverance day and night till we began to hear the bells on Jesus' garment. And I saw Jesus rise up in the Holiest, and as he came out we heard the tinkling of the bells, and knew our High Priest was coming out.

Then we heard the voice of God which shook the heavens and earth, and gave the 144,000 the day and hour of Jesus' coming. Then the saints were free, united and full of the glory of God, for he had turned their captivity.

And I saw a flaming cloud come where Jesus stood and he laid off his priestly garment and put on his kingly robe, took his place on the cloud which carried him to the east where it first appeared to the saints on earth, a small black cloud, which was the sign of the Son of Man.

While the cloud was passing from the Holiest to the east which took a number of days, the Synagogue of Satan worshiped at the saints feet. - Ellen G. Harmon "

Orden cronológico según la profetisa falsa:

1. 4 ángeles dejaron de sostener los 4 vientos.
2. Jesús sale del lugar santísimo.
3. Dios revela el día y la hora de la venida de Jesús solamente a los 144K.
4. Una nube llega al lugar santísmo y transporta a Jesús a la tierra.
5. La nube tarda varios días y en lo que llega, "la sinagoga de satanás...se postra a los pies de los 144K".

En otra instancia Elena White nos informa que tomó siete días llegar al cielo así que, a menos que fue "viento en contra" no sería muy alocado pensar que la misma nube se tardó el mismo tiempo en la ida a la tierra. Claro está que no sabemos si el lugar santísimo queda más lejos y tal vez tomo años...

Entre el paso 4 y 5, está el tiempo que toma ir desde el Lugar Santísimo al Oriente (East), que es cuando los salvos ven la nubecilla. Si no quieres entenderlo, ese es tu problema, no mío. Yo cumplí con explicartelo.

¿Era humana? No te creo...¿Y luego que fue?

Fue una mensajera del Señor, y no un mensajero con malas intenciones que le hace el juego a Satanás, como tú. Ruego a Dios que te de arrepentimiento, porque hasta eso es de Dios.

Conclusión: La visión de Elena White contradice las palabras de Jesús en Mateo 24:44 lo cual significa que la visión de Elena White no fue de origen Divino.

"Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis".

Solo el hecho que no contestas la pregunta que te he hecho en numerosas ocaciones me dice que prefieres hacerte de la vista gorda y creer lo que dijo Elena White y no creer lo que dijo Jesús.

Dios te ayude a ver la verdad.

Esa es TU conclusión, no la de los que reconocen la voz de Dios hablando a través de sus profetas.

¿Me hago el loco? ¿perdiendo miserablemente mi valioso tiempo para responderle a un corazón endurecido y apóstata como el tuyo? Creo en lo que dijo Jesús, y en lo que dijo la hermana White, que no contradice en nada el mesaje principal del conocimiento de la fecha, a saber, que NADIE, antes de su venida en gloria, cuando todos los casos hayan sido juzgados (Apocalipsis 22:11) , podrá saber la fecha exacta de su venida-. No trates de ser "más papista que el Papa", que así hacían los fariseos con Jesús.

Tú viste la verdad y la desechaste, Dios tenga misericordia de tu ser.

Paz en Cristo

 

[advenangel]

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Estimado Omar,

Todo esto lo saqué de la página "blanquista" de Elena White:

Puedes leer la primera visión de EGW tal y como fue publicada por primera vez (sin los arreglos cosméticos que se aplicaron para eliminar las evidencias de la doctrina de la puerta cerrada):

http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=81187387&K=072929082310612409

En esta visión puedes ver que, según ella y contrario a las palabras de Jesús, solo los 144K oirán la voz de Dios anunciando el día y la hora. También dice que tomó 7 días llegar al cielo. También vio que Dios rechazó a los que rechazaron el mensaje de Miller (mensaje contrario a las palabras de Jesús) y rechazó a todo el mundo impío... todo esto fue borrado.

Otra cosa que verás en la versión original y no en las versiones arregladas, es que Jesús le enseñó el arca del antiguo pacto a Elena White y el mismo contenía la vara de Aarón, la vasija de maná y un montón de frutas de las cuales ellos iban a comer. En otras palabras, el arca era usado como una refrigeradora y no hubo mención alguna de los 10 mandamientos... luego, después que EGW aceptó el sábado, borró la versión de "arca/refri" y volvió a tener otra visión donde vio el arca tal y como fue descrito hace miles de años.

Otro detalle interesante es que esta versión no menciona el Juicio Investigador pero, cuando la doctrina fue inventada por ORL Crosier (para probar la doctrina de la puerta cerrada) y publicada en el Day-Star, Extra del 7 de Febrero del 1846, Elena escribió otra carta al editor del Day-Star una semana después (15 de Febrero del 1846) explicando que ella no había puesto TODO lo que vio y que ella también vio a Jesús salir del lugar santísimo. Claro está que ella seguía confirmando que los 144K oirán la voz de Dios anunciando el día y la hora de la 2da venida de Jesús días (¿años?) ANTES de que Él regrese:

http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=81201223&K=074714082310612702

http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=81205431&K=074714082310612702&M=P

Es tan claro cuando uno se quita el velo blanco... Pero es obvio que advenangel tiene un velo muy grueso y por eso inventa cuentos y dice que Elena dijo que la visión de EGW enseña que los 144K oirán la voz "despues" que Jesús haya regresado o "mientras" Jesús regresa. Esta excusa es la más ridícula que he oído hasta el momento pero ahora que no tiene otra opción que admitir que EGW dijo que fue ANTES, advenangel asegura que Elena White era muy joven y posiblemente quiso decir después.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

Da risa, es parecido a un ateo diciéndole a un agnóstico por qué no creer en Dios. Es sólo un símil. No lo tomen a mal.

 

[elg]

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

El "especial" eres tú que hay que ponerte link y escritos notariados a cada rato. Si la cosa es así, desde ahora dejo de proveerte citas, links y cualquier otra información que requieras. Simplemente te diré, tómalo o déjalo. No así cualquier a otro hermano que en forma decente y respetuosa lo requiera.

Nunca proveiste citas, liknks o cualquier otra información que comprobara las diferentes opiniones que tienes sobre el momento en que los 144K supuestamente escuchan el día y la hora de la 2da venida de Jesús. Veamos:

La voz se escucha antes de la 2da venida: "¿Quién eres tú para impedirle a El, si es su divina voluntad, de decir la hora y la fecha, justo cuando está a punto de intervenir en los asuntos de los hombres? Además, no sería de ninguna utilida para el mundo, porque ya su suerte estaría echada."

La voz se escucha después de la 2da venida: "La resouesta es NO sabían, como tampoco sabrán los adventistas en aquel entonces. Lo sabrán cuando YA Cristo haya venido, no antes. Esfuérzate un poquito más y lo entenderás."

La voz se escucha mientras Jesús regresa: "en plena venida en gloria"

Después y mientras: "después, en pleno desarrrollo de ese acontecimoento".

Después: "Los 144K no saben la fecha ni la hora de la Venida de Cristo. Sólo cuando El se manifiesta en los cielos, ya tarde para la salvación de las almas, porque el destino de cada uno está determinado, es cuando los 144K oyen la voz de Dios diciendo la fecha y la hora. Es una escena cataclísmica de por sí".

Mientras: "estando ya Cristo en las nubes de los cielos, a punto de castigar al mundo y tomar para sí los salvos, se oirá una voz diciendo la fecha y la hora".

La voz se oye "5 minutos, 10, 15, 30 min" ANTES de aparecer "la nube donde venía Cristo".

En otra intervención tuya dijiste:

"Si tengo que repetítrtelo 1000 veces te lo repito, hasta que entiendas lo que quiero decirte".

DESPUES, ANTES, MIENTRAS, ANTES, DESPUES, ANTES, MIENTRAS...

Advenangel, por lo menos repite LO MISMO 1000 veces pero no algo diferente cada vez. ¿Ahora ves porque mi insistencia en que dejes de ser cameleón ASD y que proveas la evidencia?

Lo de especial, te lo dije porque pides links y no provees evidencia; Eres especial porque pides un link en respuesta a lo siguiente:

"The Day-Star, March 14, 1846, paragraph 2
Article Title: Letter from Sister Harmon Falmouth Mass., Feb., 15, 1846"

Fíjate que te doy el nombre de la publicación, la fecha, y el párrafo que cita una carta que Elena Harmon escribió el 15 de febrero del 1846.

¿Qué más quieres? ¿Una foto de la pluma que usó Elena Harmon y el color de la tinta?

Hasta ahora no te defines y no citas a EGW donde dice cuando es que se escucha la voz de Dios anunciando el día y la hora... ilustre camaleón.

Entre el paso 4 y 5, está el tiempo que toma ir desde el Lugar Santísimo al Oriente (East), que es cuando los salvos ven la nubecilla. Si no quieres entenderlo, ese es tu problema, no mío. Yo cumplí con explicartelo.

Yo entiendo muy bien cuando es que supuestamente se escucha la voz. Lo que quiero es que te definas de una vez por todas puesto que al parecer, dependiendo de la presión atmosférica, tu interpretación cambia de "antes" a "mientras" a "después", a "mientras", "antes", "mientras", "después", "antes"...

Veamos... ahora discutes el tiempo que se toma la nube en ser visible cuando yo solo he dicho que EGW dijo que toma "días".

¡Despierta advenangel! Estamos hablando del momento en que se escucha la voz de Dios anunciando el día y la hora (PASO #3).

1. 4 ángeles dejaron de sostener los 4 vientos.
2. Jesús sale del lugar santísimo.
3. Dios revela el día y la hora de la venida de Jesús solamente a los 144K.
4. Una nube llega al lugar santísmo y transporta a Jesús a la tierra.
5. La nube tarda varios días y en lo que llega, "la sinagoga de satanás...se postra a los pies de los 144K".

Fue una mensajera del Señor, y no un mensajero con malas intenciones que le hace el juego a Satanás, como tú. Ruego a Dios que te de arrepentimiento, porque hasta eso es de Dios.

El juego a satanás se lo hacen quienes descartan las palabras de Jesús.

Mateo 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán. 24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
24:40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
24:41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
24:42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
24:43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Esa es TU conclusión, no la de los que reconocen la voz de Dios hablando a través de sus profetas.

Entonces ¿estás diciendo que no importando lo que dijo Jesús en Mateo 24:44, los 144K oirán la voz de Dios anunciando el día y la hora de la 2da venida de Jesús? Favor contestar de una vez por todas.

¿Me hago el loco? ¿perdiendo miserablemente mi valioso tiempo para responderle a un corazón endurecido y apóstata como el tuyo?

Pienso que pierdes el tiempo inventando cuentos como "antes, después, mientras, después, antes, después, mientras, antes..."

Creo en lo que dijo Jesús, y en lo que dijo la hermana White, que no contradice en nada el mesaje principal del conocimiento de la fecha, a saber, que NADIE, antes de su venida en gloria, cuando todos los casos hayan sido juzgados (Apocalipsis 22:11) , podrá saber la fecha exacta de su venida-. No trates de ser "más papista que el Papa", que así hacían los fariseos con Jesús.
Tú viste la verdad y la desechaste, Dios tenga misericordia de tu ser.
Paz en Cristo

Entonces tu postura "final" de hoy a las 6:13 (horario del foro) ¿es que nadie oirá la voz antes de la 2da venida de Jesús o antes de que "todos los casos hayan sido juzgados"?

Como sabes muy bien tu Iglesia enseña que estos dos eventos no son simultaneos así que no me los pongas juntos y define tu posición de una vez por todas... ¡Ilustre camaleón ASD!

 

[elg]

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Da risa, es parecido a un ateo diciéndole a un agnóstico por qué no creer en Dios. Es sólo un símil. No lo tomen a mal.

Me importa un bledo lo que pienses de mi. Lo que si me da lástima ver es a un cristiano comparar a una profetisa falsa con Dios Todopoderoso.

 

[advenangel]

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Re: Eso no lo sabia GRACIAS ELG

Me importa un bledo lo que pienses de mi. Lo que si me da lástima ver es a un cristiano comparar a una profetisa falsa con Dios Todopoderoso.

Idem, elg, idem.

No comparo a EGW con Dios; Dios es Dios y EGW es EGW, quien fue llamada por Dios para transmitir estos mensajes para la iglesia del fin de los tiempos. Más vale que los leas con oración y arrepentimiento genuino.

Paz en Cristo

 

[advenangel]

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Lo anterior, la misma cháchara tuya de siempre.

Como sabes muy bien tu Iglesia enseña que estos dos eventos no son simultaneos así que no me los pongas juntos y define tu posición de una vez por todas... ¡Ilustre camaleón ASD!

Gracias por lo de ilustre.

Primero Cristo sale del templo y deja de interceder por los pecadores, de manera que todos los casos quedan sentenciados, a favor o en contra. Esto no implica que cuando comiencen los eventos cataclísmicos de la "2ª Venida de Cristo, no se pueda oir la voz de Dios anunciando el día, no la voz de un humano. Como profetisa, a EGW se le reveló un detalle adicional que no afecta en nada el mensaj original de Cristo. Dime, martir-camaleón, ¿en qué afecta lo que vio EGW¿ Tic, tac, tic, tac . .comienza elg a elucubrar, se le forma una sonrisa diabólica y dice . . .ya se´lo que le voy a responder al camaleón ASD.

 

[elg]

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Lo anterior, la misma cháchara tuya de siempre.

Gracias por lo de ilustre.

Primero Cristo sale del templo y deja de interceder por los pecadores, de manera que todos los casos quedan sentenciados, a favor o en contra. Esto no implica que cuando comiencen los eventos cataclísmicos de la "2ª Venida de Cristo, no se pueda oir la voz de Dios anunciando el día, no la voz de un humano. Como profetisa, a EGW se le reveló un detalle adicional que no afecta en nada el mensaj original de Cristo. Dime, martir-camaleón, ¿en qué afecta lo que vio EGW¿ Tic, tac, tic, tac . .comienza elg a elucubrar, se le forma una sonrisa diabólica y dice . . .ya se´lo que le voy a responder al camaleón ASD.

Ilustrisísimo camaleón ASD:

En primer lugar, no debes decir que "Cristo sale del templo y deja de interceder por los pecadores"; deberìas decir que "Cristo sale del templo y deja de interceder por TODOS NOSOTROS".

Segundo y como he dicho anteriormente, afecta en el hecho que Jesùs dijo que "el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis". Fíjate bien que no dijo "el dìa y la hora lo sabrán en dìa menos pensado"...

Entonces camaleòn ASD, si tu oyes una voz que te dice "Jesùs regresará el viernes a las 4:00PM", ten la completa seguridad que oiste la voz del demonio y no la de Dios puesto que Su Hijo dijo que Èl regresarà "a la hora que no pensáis". Y por favor... ahora no vengas con la excusa de que no piensas puesto que, aunque cierto, no es lo que Jesús quiso decir.

 

[elg]

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Re: Elena G. de White NO ES mensajera del Señor

Efectivamente, chequee la información, y resulta que hay una carta previa a una persona donde describe la visión. Después ell se la relata o escribe a otra pesona, dueña o allegada al The Day-Star, quien la publica sin su conocimiento. Ella sorprendida en su buena fe le escribe otra carta, pidiendo se añadan cosas para mayor claridad.

No había visto esto y solo quiero hacer el comentario que lo que dices es otro de esos cuantos tuyos producto de una imaginación muy activa.

Elena Harmon escribió una carta al editor del Day-Star ("periódico" Milerista) para tratar de persuadirlo a no cambiar de postura pues él estaba dudando del nuevo mensaje del 7mo mes y que el tiempo de gracia se había terminado el 22 de Octubre del 1844. Fue por eso que Elena White decidió escribir la carta y relatar lo que ella supuestamente había visto en visión. Ella dice que si hubiera sabido que el Sr. Jacobs iba a publicar la carta, hubiera dicho otras cosas pero lo interesante del caso es que varios meses atras, James White escribió al mismo periódico y el Sr. Jacobs publicó lo siguiente:

"There is one Sister in Maine who has had a clear vision of the Advent people traveling to the City of God. In her vision she heard the "Midnight Cry"--she saw a mighty host start at the point where the cry was made (finished)--soon she saw many denying the light set behind them, (which was the midnight cry). By this time they were in darkness, and began to stumble and fall off from the strait and narrow path, down into the dark world below to rise no more. She saw them continually falling till the voice of God was heard as recorded in Ezekiel 12:25, which was a number of days before the "Sign of the Son of Man" appeared--which was the great white cloud. Revelation 14:14--
Day-Star, September 6, 1845.

Cita fue sacada de la siguiente página blanquista: http://www.whiteestate.org/issues/shut-alw.html

Como puedes ver, esto es escencialmente la misma basura (puerta cerrada, sabremos el día y la hora) que EGW relató con más detalle casi cuatro meses después así que no veo porque ella no aclaró las cosas en ese momento y esperó hasta que la doctrina del santuario tomara fuerza para insertarla en sus supuestas visiones...

Otra cosa que puedes notar es que, según el relato de James White, la voz se escuchó "un número de días ANTES de la señal del Hijo del Hombre (la gran nube blanca)" lo cual confirma lo que EGW dijo y lo que he dicho desde el principio así que toma esto, estúdialo bien y luego habla.

 

[OmarCristiano]

YA RESPONDIO ADVENANGEL

YA RESPONDIO ADVENANGEL

ELG Y DEMAS HERMANOS QUE PROCLAMAN LA VERDAD


YA RESPONDIO ADVENANGEL EN EL TEMA DE LA NO IMPORTANCIA DE 1884

LES INVITO A VER SU RESPUESTA:http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22499&page=35

CONTRADIJO A LA BIBLIA CON SU SABIDURIA

 

[OmarCristiano]

CONCLUSION EN ESTE FORO

CONCLUSION EN ESTE FORO

CONCLUSION: ELENA WHITE NO FUE MENSAJERA DEL SEÑOR

 

[advenangel]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Hola a todos:

Si hay alguien sincero que quiera saber como realmente la IASD ve a Elena G. de White, les insto a descargar y guardar en sus computadoras (ordenadores) el siguiente artículo. Es bueno ver las dos caras de la moneda.

Paz en Cristo

 

[elg]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Hola a todos:

Si hay alguien sincero que quiera saber como realmente la IASD ve a Elena G. de White, les insto a descargar y guardar en sus computadoras (ordenadores) el siguiente artículo. Es bueno ver las dos caras de la moneda.

Paz en Cristo

Las dos caras de la moneda reflejan lo mismo.

Cómo recibió la luz Elena G. de White
Nótese la sencillez del lenguaje usado por E. G. de White para describir la forma en que recibió su primera visión: “Mientras estaba orando… el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: ‘Vuelve a mirar un poco más arriba.’ Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo” (PE, 14).
Observemos cómo y cuándo entra en visión: “El Espíritu Santo descendió sobre mí.” Aunque permaneció corporalmente en la sala en donde oraba, le parecía
1. que se elevaba por encima del mundo;
2. que volvía su mirada hacia la tierra;
3. que no podía ver lo que buscaba;
4. que escuchaba una voz que le hablaba;
5. que obedecía la orden de esa voz;
6. que levantaba su mirada y veía al pueblo adventista en marcha;
7. que contemplaba su lugar de destino;
8. que se unía a ellos cuando se regocijaban por el galardón.

Hay más observaciones:

9. Los adventistas eran los únicos que viajaban por el sendero.
10. La supuesta "luz" que los guiaba era el mensaje contradictorio a la Palabra de Dios: "Jesús regresa en 1843, primavera 1844, 22 de Octubre 1844".
11. Ella vio que los adventistas que se caían (negaban la interpretación de Miller y co.) no podían volver al camino.
12. Ella vio que "todo el mundo impío" no podía ir al camino.

Años después, cuando EGW dejó de creer que el tiempo de gracia se había terminado el 22 de Octubre del 1844, ella borró observación # 12.

Para meditar:

Si EGW vio que "todo el mundo impío" no podía ir al camino, ¿por qué lo borró? y si no lo vio, ¿por qué lo escribió?

 

[OmarCristiano]

DISCULPAS ADVENANGEL

DISCULPAS ADVENANGEL

ADVENANGEL
SALUDOS


OYE TE PIDO DISCULPAS POR LA FORMA EN QUE DIVULGE LA REFUTACION A LA CREENCIA DE QUE JESUS ENTRO HASTA 1844 EN EL LUGRA SANTISIMO.

ES QUE EL PUNTO 23 DE LAS CREENCIAS ADVENTISTAS DICE:
El ministerio de Cristo en el santuario celestial. Hay un santuario en el cielo, el verdadero tabernáculo que el Señor erigió y no el hombre. En él Cristo ministra en nuestro favor, para poner a disposición de los creyentes los beneficios de su sacrificio expiatorio ofrecido una vez y para siempre en la cruz. Llegó a ser nuestro gran Sumo Sacerdote y comenzó su ministerio intercesor en ocasión de su ascensión. En 1844, al concluir el período profético de los 2.300 días, entró en la segunda y última fase de su ministerio expiatorio. Esta obra es un juicio investigador que forma parte de la eliminación definitiva del pecado, tipificada por la purificación del antiguo santuario hebreo en el día de la expiación. En el servicio simbólico el santuario se purificaba mediante la sangre de los sacrificios de animales, pero las cosas celestiales se purificaban mediante el perfecto sacrificio de la sangre de Jesús. El juicio investigador pone de manifiesto frente a las inteligencias celestiales quiénes de entre los muertos duermen en Cristo y por lo tanto se los considerará dignos, en él, de participar de la primera resurrección. También aclara quiénes entre los vivientes están morando en Cristo, guardando los mandamientos de Dios y la fe de Jesús, y en éI, por lo tanto estarán listos para ser trasladados a su reino eterno. Este juicio vindica la justicia de Dios al salvar a los que creen en Jesús. Declara que los que permanecieron leales a Dios recibirán el reino. La conclusión de este ministerio de Cristo señalará el fin del tiempo de prueba otorgado a los seres humanos antes de su segunda venida.


Y LA BIBLIA DICE:
Heb 6:17 Por eso Dios, queriendo demostrar claramente a los herederos de la promesa que su propósito es inmutable, la confirmó con un juramento.
Heb 6:18 Lo hizo así para que, mediante la promesa y el juramento, que son dos realidades inmutables en las cuales es imposible que Dios mienta, tengamos un estímulo poderoso los que, buscando refugio, nos aferramos a la esperanza que está delante de nosotros.
Heb 6:19 Tenemos como firme y segura ancla del alma una esperanza que penetra hasta detrás de la cortina del santuario,
Heb 6:20 hasta donde Jesús, el precursor, entró por nosotros, llegando a ser sumo sacerdote para siempre, según el orden de Melquisedec.

Y OTRA VEZ LO RATIFICA:
Heb 9:8 Con esto el Espíritu Santo da a entender que, mientras siga en pie el primer tabernáculo, aún no se habrá revelado el camino que conduce al Lugar Santísimo.
Heb 9:9 Esto nos ilustra hoy día que las ofrendas y los sacrificios que allí se ofrecen no tienen poder alguno para perfeccionar la conciencia de los que celebran ese culto.
Heb 9:10 No se trata más que de reglas externas relacionadas con alimentos, bebidas y diversas ceremonias de purificación, válidas sólo hasta el tiempo señalado para reformarlo todo.
Heb 9:11 Cristo, por el contrario, al presentarse como sumo sacerdote de los bienes definitivos* en el tabernáculo más excelente y perfecto, no hecho por manos humanas (es decir, que no es de esta creación),Heb 9:12 entró una sola vez y para siempre en el Lugar Santísimo. No lo hizo con sangre de machos cabríos y becerros, sino con su propia sangre, logrando así un rescate eterno.


CON LO ANTERIOR QUEDA DEMOSTRADO QUE SENCILLAMENTE ESE PUNTO DE FE ES CONTRARIO A LA ESCRITURA, CRISTO ENTRO AL LUGAR SANTISIMO CUANDO ASCENDIO AL CIELO DESPUES DE RESUCITAR, POR QUE SE SENTO A LA DERECHA DE LA MAJESTAD DE DIOS.

ASI LA TEORIA Y DOCTRINA TEOLOGICA ADVENTISTA DE 1844 DEL JUICIO INVESTIGADOR, EL CONFLICTO DE LOS SIGLOS, PRIMEROS ESCRITOS, EL DESEADO DE TODAS LAS GENTES, EVENTOS DE LOS ULTIMOS DIAS, HECHOS DE LOS APOSTOLES ADVENTISTAS, PALABRAS DE VIDA DEL GRAN MAESTRO ADVENTISTA, DISCURSO MAESTRO DE JESUCRISTO ADVENTISTA, ETC.

SIMPLEMENTE SON FALSOS

SONRIE

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Basta con leer en la epístola a los Hebreos capítulo 9 versículos 24,25,26:
...
.."Cristo (entró) para presentarse, ahora ante Dios y no...como entra el sumo sacerdote...cada año....se presentó una vez para siempre...para quitar de enmedio el pecado".
...
..."...en estos postreros días...habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra..." (Hebreos 1:2-3).
...
...
...Con esto debería bastar, ¿NO?

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Ya saben ustedes que Elena G de White "vió" que Dios (El Padre) tenía su trono en el lugar Santo del Santuario celestial y después (en 1.844 )se llevó su trono al Lugar Santísimo".
..
...Por eso dicen que era "mensajera del Señor".
...
...

 

[advenangel]

Re: DISCULPAS ADVENANGEL

Re: DISCULPAS ADVENANGEL

ADVENANGEL
SALUDOS


OYE TE PIDO DISCULPAS POR LA FORMA EN QUE DIVULGE LA REFUTACION A LA CREENCIA DE QUE JESUS ENTRO HASTA 1844 EN EL LUGRA SANTISIMO.

Ok. hermano OmarCristiano, no hay problema. Realmente no se ve bien; hasta yo mismo caí una vez en eso. Recordemos todos lo que Dios le pidió a su pueblo Israel:

"No andarás chismeando entre tu pueblo" Levítico 19:16

CON LO ANTERIOR QUEDA DEMOSTRADO QUE SENCILLAMENTE ESE PUNTO DE FE ES CONTRARIO A LA ESCRITURA, CRISTO ENTRO AL LUGAR SANTISIMO CUANDO ASCENDIO AL CIELO DESPUES DE RESUCITAR, POR QUE SE SENTO A LA DERECHA DE LA MAJESTAD DE DIOS.

ASI LA TEORIA Y DOCTRINA TEOLOGICA ADVENTISTA DE 1844 DEL JUICIO INVESTIGADOR, EL CONFLICTO DE LOS SIGLOS, PRIMEROS ESCRITOS, EL DESEADO DE TODAS LAS GENTES, EVENTOS DE LOS ULTIMOS DIAS, HECHOS DE LOS APOSTOLES ADVENTISTAS, PALABRAS DE VIDA DEL GRAN MAESTRO ADVENTISTA, DISCURSO MAESTRO DE JESUCRISTO ADVENTISTA, ETC.

SIMPLEMENTE SON FALSOS

SONRIE

Epa, no "vueles" que te puedes estrellar.

Para empezar Jesús, como Dios es libre de estar donde le plazca en su templo celestial. Sólo se está señalando la terminilogía original en griego en el texto "problemárico" de Hebreos 9:12.

Pablo cuando empezó a describir los diversos departamentos y accesorios del Tabernáculo terrenal, utilizó palabras griegas precisas. Esto debe resolver el caso, de si o no el traductor(es) utilizó(aron) la mejor palabra en nuestros idiomas. Esto puede verificarse con un N.T. en griego como el que tengo conmigo. Fíjate bien:

1. Santuario: utilizó "ton hagion"

2. Lugar Santo: utilizó "agia"

3. Lugar Santísimo: utilizó "hagia agion"

NOTA: Se puede ver el paralelismo, en Hebreos (8:2), entre la palabra tabernáculo (gr. skené) y la palabra santuario (ta hagia o su genitivo ton hagion), por lo que “santuario” es la mejor traducción de "ta-hagia". Literalmente "ta-hagia" es un término plural que significa aproximadamente "los santos", porque incluye los dos departamento del Tabernáculo.

Una prueba contundente: cuando se realizó la traducción al griego de la Torah, se utilizó, sólamente en ese caso en Levítico 16:2, la palabra Agion para referirse al Lugar Santísimo (por el contexto del versículo se infiere). Espero que se muestre en la imagen:

Es probable que Pablo, para evitar confusiones a sus lectores hebreos que leían griego, evitando que se pensara en Levítico 16:2, él le dio diferentes nombres a cada uno de los departamentos.

Teniendo ya la especificación exacta de Pablo, lo lógico es que hubiera utlizado el término "hagia agion" en Hebros 9:12, y no lo hizo. Utilizó "ta-hagía", significando el santuario en su totalidad. Además, para llegar al Lugar Santísimo había que atravesar dos (2) no un sólo velo.

Se señala todo lo anterior, porque se pretende desvirtuar la teoría del Santuario celestial de la IASD, al señalar que Cristo pasó directamente al Lugar Santísimo, cuando en relidad lo que dice, literalnmente hablando, fue que entró al Santuario. En todo caso, como dije al comienzo, aún en el supuesto de que haya entrado al Lugar Santísimo no implica que esa fuera la única ocasión que pudiera entrar, total es Dios y puede entra cuantas veces quiera. La IASD sólo enseña, siguiendo el patrón ritualístico del Yom-Kippur, que Cristo entró al Lugar Santísimo para comenzar el proceso de escrutinio final, y determinar quien seráo quien no será salvo. Todo como se hacía en el Tabernáculo terrenal, en base a un año. En este caso se está hablando de años indeterminados, hasta que termine esa función, y se ponga sus vestiduras de venganza y venga a castigar a esta tierra pecadora de nosotros. Como verán no hay nada en esta enseñanza de la IASD que vaya contr el claro evangelio de Cristo. Si ustedes ven cualquier señal de ir contra lo escrito en la Biblia, en cuanto amensaje del Evangelio, siéntyanse libre de señalarlo.

Dios los bendiga y les de la mejor comprensión del tema.

Paz en Cristo

.

 

[advenangel]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

ACLARATORIA: la imagen corresponde a la versión Septuaginta.