Elena G. de White, mensajera del Señor

[Misael74]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

..Estimado Misael74
....

...
..¡Cuéntaselo a una persona que sepa griego!
..
..(No me río por educación.)
...
...Son dos palabras que en nuestro castellano se traduce por "tiempo", pero que son muy distintas.
..
..No es la única palabra a la que le sucede esto. La palabra castellana "otro" tiene dos formas en griego, según sea "otro distinto" o bien "otro semejante". De ahí la confusión de muchos cuando leen "otro Pacto" y lo interpretan por un pacto nuevo, distinto, cuando el significado de la palabra original no lo permite.
...
..Te vuelvo a copiar lo que aprendí de un pastor adventista italiano.
..
..Ocasión que aprovechó el Testigo de Jehová que quería darme "sus estudios bíblicos" para salir por piernas de mi casa y no volver más.
..
.."kairos" NO SE REFIERE a PERÍODO DE TIEMPO y la señora White dijo que sí en "Deseado de todas las gentes" páginas 199 y 200.
...
.Saludos.

Estimado Manuel, antes quiero corregir algo que escribí anteriormente y fue lo siguiente:"la palabra Kairos esta dentro del Kronos." Es lo contrario. Ya que el kairos es el tiempo de Dios y kronos el del hombre, Dios se puede mover en cualquiera de los dos tiempos pero, nosotros no lo podemos hacer en el tiempo de Dios. El es el único que conoce el futuro, nosotros no lo sabemos. Olvidamos con facilidad eventos del pasado, como sabremos lo que no acontecido? Aclarando esto, continuo.

La palabra kairos o las claves lingüística del NT griego que tengo las definen como un tiempo. Kairos es el tiempo de Dios y kronos es el tiempo de los hombres, tiempos no iguales, en el sentido de que para Dios un día son como mil años y mil años como un día.

En Marcos 1:15 leemos: "diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio."

Cristo era y es ese reino de Dios, la venida del Mesías no la iba a determinar el tiempo del hombre (kronos) sino el de Dios (kairos). Así como también la segunda venida de Cristo tampoco la determinara el tiempo del hombre (nadie sabe el día ni la hora) sino el de Dios (kronos, solo el Padre sabe la hora).


Saludos.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

En Marcos 1:15 leemos: "diciendo: El tiempo (KAIROS)se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio."
........
el tiempo del hombre (kronos) sino el de Dios (kairos). Así como también la segunda venida de Cristo tampoco la determinara el tiempo del hombre (nadie sabe el día ni la hora) sino el de Dios (kronos, solo el Padre sabe la hora).

...
..Osea "kronos" es de "hombre"
..Y también "kronos" es de "Dios".
...
...No veas tú...cómo te lías...pero, ya sabes lo que dijo el pastor adventista italiano.
..
.."KRONOS" es "período de tiempo" y
..."Kairos" es "momento" u "oportunidad", "ocasión".
...
...Y... la señora White escribió que "kairos" era el período de tiempo de "las setenta semanas"...
.......................
Setenta semanas del 457 a.C. hasta el 34 d.C....ese período es del calendario humano (vamos...antes de Cristo y después de Cristo.) o me vas a decir que son "años del Cielo"....
...
..Lee, lee "Deseado de todas las gentes" páginas 199 y 200.
....
...Lo que yo escribo no es una interpretación es TRADUCCIÓN
...Saludos.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

....El Diccionario dice:
.....
....Para los griegos, Kairós, era aquel momento del tiempo oportuno, del tiempo adecuado, de la ocasión en que la posibilidad se manifiesta en la temporalidad para luego desaparecer en ella. A través del Kairós, se reconocía que el valor de una acción se realiza en el tiempo y que no todo tiempo es igual. A veces se actúa demasiado temprano, otras veces demasiado tarde. Pero también algunas veces se actúa en el tiempo justo o correcto. Para referirse a este último, los griegos acuñaron el término de Kairós.

...El mismo término también era usado por los corredores de carros de caballos para referirse a aquel momento en el que se les abría un espacio para adelantar a su contrincante. Durante buena parte de la carrera, los corredores sabían que no podían sino mantenerse atrás de aquel que había tomado la delantera. Pero muchas veces surgían momentos donde se producía una apertura, una oportunidad, para acelerar los caballos y pasar adelante. A tales momentos los llamaban Kairós.

.....Por lo tanto Kairós define el momento justo, el momento oportuno, ni antes, ni después.
....

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

....(Soy ex-adventista).
...
..El pastor adventista... le dijo a un señor que erraba cuando refiriéndose a "el tiempo de los gentiles" lo presentaba como un período de tiempo; como un periodo cronológico con un principio y con un fin.
..
..RAZÓN que dió el pastor adventista:
..
..Al castellano traducimos por "tiempo" dos palabras del Nuevo Testamento, una es "kronos" que se refiere a un período de tiempo, con principio y final.
..
...La otra palabra es "kairos" que nunca, dijo, se refiere a un período de tiempo (de una fecha a otra) sino que su traducción sería algo así como "ocasión", "oportunidad" "momento preciso"...
...
...La palabra griega para "tiempo de los gentiles" es "kairos" por lo tanto no designaba a un período (profético) de tiempo...
...
...
...Esta mañana recordaba aquella anécdota y se la contaba a mi compañero de Instituto que es catedrático de griego , el cual me confirmó la autenticidad de la traducción y explicación de dió el pastor adventista italiano.
...
...Saludos.

 

[Misael74]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...No veas tú...cómo te lías...

Estimado Manuel.


Hice la salvedad de que me equivoque en decir que kronos iba dentro del kairos.

"Estimado Manuel, antes quiero corregir algo que escribí anteriormente y fue lo siguiente:"la palabra Kairos esta dentro del Kronos." Es lo contrario. Ya que el kairos es el tiempo de Dios y kronos el del hombre, Dios se puede mover en cualquiera de los dos tiempos pero, nosotros no lo podemos hacer en el tiempo de Dios. El es el único que conoce el futuro, nosotros no lo sabemos. Olvidamos con facilidad eventos del pasado, como sabremos lo que no acontecido? Aclarando esto, continuo.

La palabra kairos o las claves lingüística del NT griego que tengo las definen como un tiempo. Kairos es el tiempo de Dios y kronos es el tiempo de los hombres, tiempos no iguales, en el sentido de que para Dios un día son como mil años y mil años como un día.

En Marcos 1:15 leemos: "diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio."

Cristo era y es ese reino de Dios, la venida del Mesías no la iba a determinar el tiempo del hombre (kronos) sino el de Dios (kairos). Así como también la segunda venida de Cristo tampoco la determinara el tiempo del hombre (nadie sabe el día ni la hora) sino el de Dios (kairos, solo el Padre sabe la hora)."

Me equivoque (no es la primera vez y estoy seguro que no sera la última) que en vez de escribir kairos, escrbí kronos. Tengo que desaprender eso, siempre creí lo contrario.

Por el hecho de que un pastor Adventista afirme o declare algo, no tengo que estar de acuerdo. Nadie tiene poder sobre mi conciencia, solo el Espíritu Santo y si se lo permito.


Saludos.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

..Sí,pero...
...
..a) Un período de tiempo que comprende 490 años. Desde el 457 a.C. hasta el 34 d.C. (según dicen los adventistas),aquí en la Tierra
...
...b) Que incluye la construcción de la ciudad de Jerusalén con su muralla, aquí en la Tierra.
...
...c) Que además (según los adventistas) cita la muerte de Jesucristo, aquí en la Tierra
...
...d) Que se refiere dicho período a la destrucción de Jerusalén aquí en la Tierra
...
...e) Que dice de un pacto confirmado con muchos, aquí en la Tierra
..
..y que para todos esos sucesos, esos períodos los adventistas ponen fechas, aquí en la Tierra.
...
....Es "chronos".
...
...No me digan ,los adventistas, que son "días, según Dios y no según los hombres".
...
...Pregúntele a un pastor adventista si "tiempos (kairoi) de los gentiles" de Lucas 21:24 es un "período de tiempo para Dios", de una fecha a otra.
...
..A ver qué dice.
....
..Saludos.

 

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

..Sí,pero...
...
..a) Un período de tiempo que comprende 490 años. Desde el 457 a.C. hasta el 34 d.C. (según dicen los adventistas),aquí en la Tierra
...
...b) Que incluye la construcción de la ciudad de Jerusalén con su muralla, aquí en la Tierra.
...
...c) Que además (según los adventistas) cita la muerte de Jesucristo, aquí en la Tierra
...
...d) Que se refiere dicho período a la destrucción de Jerusalén aquí en la Tierra
...
...e) Que dice de un pacto confirmado con muchos, aquí en la Tierra
..
..y que para todos esos sucesos, esos períodos los adventistas ponen fechas, aquí en la Tierra.
...
....Es "chronos".
...
...No me digan ,los adventistas, que son "días, según Dios y no según los hombres".
...
...Pregúntele a un pastor adventista si "tiempos (kairoi) de los gentiles" de Lucas 21:24 es un "período de tiempo para Dios", de una fecha a otra.
...
..A ver qué dice.
....
..Saludos.

¿Te podrías explicar mejor para ver cuál es tu punto?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado manuel5. Saludos cordiales.
¿Te podrías explicar mejor para ver cuál es tu punto?
Bendiciones.

...Por supuesto.
..
..Sabes que a partir de una duda inicial con la que inicié mis participaciones en este foro, mi visión personal se fue decantando por la certeza de que la señora White no fué Mensajera del Señor.
..
..Pues bien, sostengo que la señora White leía e interpretaba las Sagradas Escrituras sin la menor base bíblica y que Dios (Espíritu Santo, si quieres) no la asistía en la labor de explicar las Sagradas Escrituras.
..
..Los fallos que comete cuando explica algunos de los versículos o temas bíblicos son los que cometería yo o alguno de nosotros que no hemos estudiado Sagradas Escrituras y , además, nos podemos limitar a una versión de la Biblia.
..
..Si como dice la creencia adventista sobre el Espíritu de Profecía, sus escritos nos guian...¡Qué mal guía resultó ser la señora White!
...
...Me dirás: qué fué humana y como tal cometió errores.
...Yo te respondo: que es poco fiable en sus enseñanzas y razonamientos. (Por no decir: poco bíblica).
..
..Lo que voy descubriendo conforme leo sus escritos me confirman en mi idea de que no puedo considerarla Mensajera del Señor.
..
..(No quiero volver a copiar aquí el tema referente a "kairos" como período de tiempo de las "setenta semanas" de Daniel 9. Ya lo habrás leido en mis anteriores #posts. Lo que un pastor adventista no le permitió a un Testigo de Jehová, tampoco se le puede permitir a la señora White. Fué el mismo fallo.)
..
..Saludos.

 

[Advencito]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...Por supuesto.
..
..Sabes que a partir de una duda inicial con la que inicié mis participaciones en este foro, mi visión personal se fue decantando por la certeza de que la señora White no fué Mensajera del Señor.
..
..Pues bien, sostengo que la señora White leía e interpretaba las Sagradas Escrituras sin la menor base bíblica y que Dios (Espíritu Santo, si quieres) no la asistía en la labor de explicar las Sagradas Escrituras.
..
..Los fallos que comete cuando explica algunos de los versículos o temas bíblicos son los que cometería yo o alguno de nosotros que no hemos estudiado Sagradas Escrituras y , además, nos podemos limitar a una versión de la Biblia.
..
..Si como dice la creencia adventista sobre el Espíritu de Profecía, sus escritos nos guian...¡Qué mal guía resultó ser la señora White!
...
...Me dirás: qué fué humana y como tal cometió errores.
...Yo te respondo: que es poco fiable en sus enseñanzas y razonamientos. (Por no decir: poco bíblica).
..
..Lo que voy descubriendo conforme leo sus escritos me confirman en mi idea de que no puedo considerarla Mensajera del Señor.
..
..(No quiero volver a copiar aquí el tema referente a "kairos" como período de tiempo de las "setenta semanas" de Daniel 9. Ya lo habrás leido en mis anteriores #posts. Lo que un pastor adventista no le permitió a un Testigo de Jehová, tampoco se le puede permitir a la señora White. Fué el mismo fallo.)
..
..Saludos.

No, y cada día creerás menos. Eso pasa cuando se apaga voluntariamente al Espíritu de Dios. El problema es que tu orgullo humano fue mayor que las evidencias. Pobre de ti.

 

[AmílcarBarca]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

No, y cada día creerás menos. Eso pasa cuando se apaga voluntariamente al Espíritu de Dios. El problema es que tu orgullo humano fue mayor que las evidencias. Pobre de ti.

JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Pero "advencito", si el hermano Manuel5 simplemente ha leído la Biblia (como, de boquilla, aconseja hacer tu secta) y la propia Biblia se ha encargado de sacarlo de las mentiras que tú proclamas. El Espíritu de Dios lo sacó de ese cenagal. ¿De qué orgullo humano hablas?

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...(Soy ex-adventista)

No, y cada día creerás menos. Eso pasa cuando se apaga voluntariamente al Espíritu de Dios.....etc. etc

..
..Y no escribí que no "creo" , sino que no acepto los escritos de la Sra. White como mensajes del Señor.
...
..¿Qué tal los errores de la Sra White...?

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...(Soy ex- adventista)
....

El problema es que tu orgullo humano fue mayor que las evidencias. Pobre de ti.

..
...Y las EVIDENCIAS de que la Sra White estaba equivocada me las dío un pastor adventista que sabía griego....
...
...¿Será que tú no quieres reconocer los errores de "la pluma inspirada"?

 

[gatomarco]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

No, y cada día creerás menos. Eso pasa cuando se apaga voluntariamente al Espíritu de Dios. El problema es que tu orgullo humano fue mayor que las evidencias. Pobre de ti.

¿Y tu estas seguro que tu profetisa tenía el Espíritu de Dios? ¿eso crees?
Decir que la famosa pluma inspirada tenía el Espíritu de Dios, es mentir por que se equivocó, lucró y más encima mintió, creerle a esa Sra. después de ver todas sus equivocaciones es estar enfermo del mate, por lo menos me creo una persona cuerda por lo tanto no me trago a tu diocita. Usted mientras tanto siga embabosado con ella.

Creerle a ésta Sra. es un ataque a la inteligencia que Dios nos dió.

Saludos

Gato

ex adventista

 

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Y tu estas seguro que tu profetisa tenía el Espíritu de Dios? ¿eso crees?
Decir que la famosa pluma inspirada tenía el Espíritu de Dios, es mentir por que se equivocó, lucró y más encima mintió, creerle a esa Sra. después de ver todas sus equivocaciones es estar enfermo del mate, por lo menos me creo una persona cuerda por lo tanto no me trago a tu diocita. Usted mientras tanto siga embabosado con ella.

Creerle a ésta Sra. es un ataque a la inteligencia que Dios nos dió.

Saludos

Gato

ex adventista

Respondo: Indudablemente Ellen White fue bendecida por el Señor a quién sirvió, y la Biblia dice de ella y otros fieles: "Oí una voz que desde el cielo me decía: Escribe: Bienaventurados de aquí en adelante los muertos que mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen." Apoc. 14: 13.

Ellen White demostró en su vida que era consecuente con lo que el Señor le enseñó, y se sometió a su voluntad, el plan del enemigo de Dios y de las almas es la de perturbar la confianza del pueblo remanente de Dios en el testimonio verdadero, y utiliza agentes engañados para seguir sembrando la cizaña y la rebelión.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Advencito]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

¿Y tu estas seguro que tu profetisa tenía el Espíritu de Dios? ¿eso crees?

200% seguro

Decir que la famosa pluma inspirada tenía el Espíritu de Dios, es mentir por que se equivocó, lucró y más encima mintió, creerle a esa Sra. después de ver todas sus equivocaciones es estar enfermo del mate, por lo menos me creo una persona cuerda por lo tanto no me trago a tu diocita. Usted mientras tanto siga embabosado con ella.

Creerle a ésta Sra. es un ataque a la inteligencia que Dios nos dió.

Saludos

Gato

ex adventista

¿Se lucró?, si todas las ganancias eran para la obra adventista. Por ejemplo, en su casa de Santa Elena, vivían varias familias a las que ella ayudó. Más de un joven recibió ayuda de ella. Protegió a los negros como pocos lo hicieron.

Lo tuyo es mala información conveniente para vivir "la vida loca" que quieres, ¿o no?.

Prefiero ser bruto según tu criterio, y sabio delante de Dios.

 

[Advencito]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...(Soy ex- adventista)
....

..
...Y las EVIDENCIAS de que la Sra White estaba equivocada me las dío un pastor adventista que sabía griego....
...
...¿Será que tú no quieres reconocer los errores de "la pluma inspirada"?

Así te la haya dado el hijo de Elena White. O estaba esquivocado el pastor, o las malinterpretaste y las torcciste a tu conveniencia, que es lo más probable.

 

[Advencito]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Pero "advencito", si el hermano Manuel5 simplemente ha leído la Biblia (como, de boquilla, aconseja hacer tu secta) y la propia Biblia se ha encargado de sacarlo de las mentiras que tú proclamas. El Espíritu de Dios lo sacó de ese cenagal. ¿De qué orgullo humano hablas?

¡Qué cosa! A mi me ha anclado más en la Biblia.

Hablo de tu orgullo.

 

[elg]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Prefiero ser bruto según tu criterio, y sabio delante de Dios.

¿Sabio delante de Dios?

Job 37:24 Lo temen por tanto los hombres, pero él no estima a ninguno que en su propio corazón se cree sabio.

 

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...Por supuesto.
..
..Sabes que a partir de una duda inicial con la que inicié mis participaciones en este foro, mi visión personal se fue decantando por la certeza de que la señora White no fué Mensajera del Señor.
..
..Pues bien, sostengo que la señora White leía e interpretaba las Sagradas Escrituras sin la menor base bíblica y que Dios (Espíritu Santo, si quieres) no la asistía en la labor de explicar las Sagradas Escrituras.
..
..Los fallos que comete cuando explica algunos de los versículos o temas bíblicos son los que cometería yo o alguno de nosotros que no hemos estudiado Sagradas Escrituras y , además, nos podemos limitar a una versión de la Biblia.
..
..Si como dice la creencia adventista sobre el Espíritu de Profecía, sus escritos nos guian...¡Qué mal guía resultó ser la señora White!
...
...Me dirás: qué fué humana y como tal cometió errores.
...Yo te respondo: que es poco fiable en sus enseñanzas y razonamientos. (Por no decir: poco bíblica).
..
..Lo que voy descubriendo conforme leo sus escritos me confirman en mi idea de que no puedo considerarla Mensajera del Señor.
..
..(No quiero volver a copiar aquí el tema referente a "kairos" como período de tiempo de las "setenta semanas" de Daniel 9. Ya lo habrás leido en mis anteriores #posts. Lo que un pastor adventista no le permitió a un Testigo de Jehová, tampoco se le puede permitir a la señora White. Fué el mismo fallo.)
..
..Saludos.

Respondo: Debes saber que nunca te he dicho lo que expresas con tanta behemencia: ".Me dirás: qué fué humana y como tal cometió errores."

Y te aprovechas para responderte a ti mismo, como si fuera yo quién te avala tus malas interpretaciones:

"...Yo te respondo: que es poco fiable en sus enseñanzas y razonamientos. (Por no decir: poco bíblica). (manuel5)

Por mi parte, sigo diciendo: "¡Todo lo que le inspiró el Señor, es cierto y valedero!"

¡No te olvides que has mal interpretado muchas veces sus declaraciones equivocándote; y te has dedicado a atacarla en este y otros foros!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...Tú escribes de mí:

....
¡No te olvides que has mal interpretado muchas veces sus declaraciones equivocándote; y te has dedicado a atacarla en este y otros foros!

...
Sin embargo, eso no convierte en verdades los errores de la Sra. White.