EL VERSÍCULO QUE LOS CALVINISTAS NO PUEDEN REFUTAR NI REINTERPRETAR

luquitas;n3151780 dijo:
¿Cómo?
¿Entonces quiénes sí pueden ser arrebatados y quiénes no? Ya no entendí.
​​​​​​

,,

​​​​​​¿Sin Él o sin tu capacidad y esfuerzo para abrazarte a Él?

Si Él ya hizo su parte y ahora nos toca a nosotros, significa que Él ya sólo es un espectador.

el dijo consumado es ,,,el no fallara ,ya su obra fue hecha

ahora le toca a la iglesia

tenemos que perseberar

asi lo dice la bibla hermana
 
hectorlugo;n3151769 dijo:
luquitas;n3151765 dijo:
entonses que paso con jesabel??

una de dos ,,,

o era una cristiana nacida de nuevo desobediente y apostata que no quiso arrepentirse aunque nuestro senor le dio tiempo para que se arrepintiera ??

o era una incomversa no nacida de nuevo que resistio el llamado al arrepentimiento ????

umm ,,

a ver si algun buen calvinista me responde esta
 
Apostasía en la iglesia cristiana
[video=youtube_share;00Ap-R_SX9o]https://youtu.be/00Ap-R_SX9o[/video]

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor,
¿no profetizamos en tu nombre,
y en tu nombre echamos fuera demonios,
y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Y entonces les declararé: Nunca os conocí;
apartaos de mí, hacedores de maldad.


S. Mateo 7:22-‬23 RVR1960

Falsos evangelios pentecostales y otras sectas

http://bible.com/149/mat.7.22-23.RVR1960
 
Última edición:
hectorlugo;n315176 entonses que paso con jesabel?? una de dos dijo:
De entrada siempre he creído que "esa" Jezabel no es una persona, sino un símbolo que representa la actitud de algunos cristianos.
Pero en cualquier caso, no son nacidos de nuevo, desde luego.
 
Última edición:
Estimado Robespengler:

-No es desestimándome y haciendo caso omiso de mis argumentos que pruebas lo que en el epígrafe propusiste.

-Que atiendas argumentos vulnerables y desatiendas los que te parezcan bizarros, en nada te favorece.
 
Estimado Robespengler:

-No se explica con qué lógica abriste un nuevo epígrafe con otros dos versículos, cuando tanto aspaviento con este hiciste como argumento incontrovertible.

- Si hay que apuntalar el versículo de aplicación irrefutable, con otros más, para que no caiga su interpretación, entonces el argumento no se sostiene con él solo, perdiendo así lo de “incuestionable” que le había sido atribuido.
 
luquitas;n3151792 dijo:
De entrada siempre he creído que "esa" Jezabel no es una persona, sino un símbolo que representa la actitud de algunos cristianos.
Pero en cualquier caso, no son nacidos de nuevo, desde luego.

esta segura hermana??? mire que esta hechando al piso el tulip con su afirmacion
 
Estimado Robespengler:

-En realidad, ni calvinistas ni arminianos se animarían jamás a refutar un solo versículo de la Biblia, sino tan solo lo que se crea pueda ser una aplicación inapropiada del mismo.

-Aunque 3, 30 ó 300 versículos fueran presentados contra la posición calvinista, nada se conseguiría, pues nuestra perspectiva parte de una visión de conjunto de la Biblia entera, y no de una selección de versículos aislados de sus contextos.
 
Robespengler;n3150756 dijo:
El versículo de "nunca los conocí" se refiere a otro tipos de personas. El versículo de "apostatarán de la fe" es directo e incuestionable.

Y COMO MINIYO CREES QUE PUEDES HACER UNA DOCTRINA DE UN SOLO PASAJE?

JUAN DICE SALIERON DE NOSOTROS PERO REALMENTE NUNCA FUERON VERDADEROS CRISTIANOS

pablo tambien dice los servidores de satanas tambien se disfrazan de luz como su amo
 
Caleb;n3151249 dijo:
Si un hombre tiene estas características, ¿es salvado o no?... es cristiano o no?

1.- Iluminado por Dios, es decir, recibir la luz de Dios.
2.- Participa de la sana doctrina...
3.- Vive las virtudes del reino de Dios...
4.- Recibe el Espíritu Santo...
5.- Es participante del don celestial (dádivas divinas)...
6.- Recibe cada día la salud de Dios...

Esta persona; es salvada o no?, es hermano en la fe o no?... es creyente o no?.... es cristiano o no?, es hijo de Dios o no?...

.......
¿Nadie de todos los que están participando en el tema, se ha atrevido a contestar?
 
Caleb;n3151837 dijo:
Si un hombre tiene estas características, ¿es salvado o no?... es cristiano o no?

1.- Iluminado por Dios, es decir, recibir la luz de Dios.
2.- Participa de la sana doctrina...
3.- Vive las virtudes del reino de Dios...
4.- Recibe el Espíritu Santo...
5.- Es participante del don celestial (dádivas divinas)...
6.- Recibe cada día la salud de Dios...

Esta persona; es salvada o no?, es hermano en la fe o no?... es creyente o no?.... es cristiano o no?, es hijo de Dios o no?...
.......
¿Nadie de todos los que están participando en el tema, se ha atrevido a contestar?

Esta pregunta sobre un tipo de personas como las que señalo, deberían contestarla TODOS los que están participando aquí. No estoy empujando a una sola respuesta; estoy proponiendo dos respuestas concisas, precisas: SI o NO... No espero que respondan ambigüedades, ni largas explicaciones, basta un SI o un NO...

Hasta ahora, ninguno se a atrevido a hacerlo, a pesar de que puse este mensaje páginas atrás, y lo volví a repetir... ¿porqué?
 
Caleb;n3151845 dijo:
Esta pregunta sobre un tipo de personas como las que señalo, deberían contestarla TODOS los que están participando aquí. No estoy empujando a una sola respuesta; estoy proponiendo dos respuestas concisas, precisas: SI o NO... No espero que respondan ambigüedades, ni largas explicaciones, basta un SI o un NO...

Hasta ahora, ninguno se a atrevido a hacerlo, a pesar de que puse este mensaje páginas atrás, y lo volví a repetir... ¿porqué?

CREO QUE BART CONTESTO PERO ALGUNOS TIENEN OJOS QUE NO VEN
 
manuel96;n3151847 dijo:
CREO QUE BART CONTESTO PERO ALGUNOS TIENEN OJOS QUE NO VEN

No lo he visto, si me das por favor el numero del mensaje te lo agradezco...

¿y tu, te atreves a contestar?
 
Ricardo;n3151835 dijo:
Estimado Robespengler:

-En realidad, ni calvinistas ni arminianos se animarían jamás a refutar un solo versículo de la Biblia, sino tan solo lo que se crea pueda ser una aplicación inapropiada del mismo.

-Aunque 3, 30 ó 300 versículos fueran presentados contra la posición calvinista, nada se conseguiría, pues nuestra perspectiva parte de una visión de conjunto de la Biblia entera, y no de una selección de versículos aislados de sus contextos.

Pero pasarán los años y las páginas y seguiremos discutiendo lo mismo...
 
luquitas;n3151855 dijo:
Pero pasarán los años y las páginas y seguiremos discutiendo lo mismo...

¿Sabes cual es el problema luquitas?... el problema se presenta para aquellos que creen que la salvación no se pierde. Porque cualquier versículo que se use para apoyar ese pensamiento, es posible compatibilizarlo con la creencia de que si se pierde. Pero cuando en la Escritura se encuentra un solo versículo que enseña o se deduce claramente que si se pierde la salvación... eso ya no se puede contradecir con otro versículo que aparentemente diga lo contrario, porque eso sería admitir que la Palabra de Dios se contradice, y eso, no es posible. Cuando Dios afirma algo en su palabra, debemos acomodar todos los demás textos o pasajes que al parecer digan lo contrario, para que sean compatibles con la afirmación de Dios.

Por ejemplo... Hay textos que enseñan claramente que Jesús es Hijo de Dios, y los que lo niegan, presentan igualmente textos que parecen decir lo contrario;... pero fácilmente se puede explicar cada uno de ellos, y luego vemos que es totalmente compatible cualquier versículo que pareciera decir que Jesús no es Dios, con la verdad de que si lo es.
 
Nadie tiene la salvación asegurada.

Eso de creer que porque te bautizaste y recibiste el Espíritu Santo estás ahora en una situación en la que si pecas por ahí y te arrepientes, que allí quedó la cosa.

Pues te equivocaste, y en grande.

Porque eso sería que estás imitando los tiempos pasados cuando uno pecaba, entonces agarraba una ovejita sana y sin defecto, la llevaba al templo, la sacrificaban y veías cómo el sacerdote y su familia se daban un festín con tu oveja, y regresabas "perdonado".

No es así ahora.

Si después de haberte bautizado, de recibir el Espíritu Santo, de ser instruido en las escrituras, de obedecer a Dios con la ayuda del Espíritu Santo, se te ocurre pecar voluntariamente y pecar a lo grande, pues por mucho que te arrepientas, vas a ir a juicio.

No es que el demonio te robó del rebaño ni cosas por el estilo.

Si tuviste toda la ayuda necesaria, y aún así decidiste pecar, pues ahora ya no tienes excusa que no sabías, que eres de carne, y toda excusa que quieras presentar.

Juicio.


Entre los pecados que puedas hacer está la apostasía, en la que tú voluntariamente decidirás ya no creer y no tener fe en Dios.

Nadie sabe lo que Dios decidirá, si te salvas o si eres condenado a muerte.

Aquí parece que algunos ya creen que la hicieron, y no es así. La batalla es hasta la muerte y por mucho que se crea que uno ya entró en el reino, pues no se confíen.

Y apostatar no es herejía, en este caso del cristianismo y las otras denominaciones religiosas siguiendo al mesías, apostatar es negar la religión que el mesías profesó y fue educado.

Así que todo aquél que cree que está siguiendo la religión del mesías pero no obedece los mandamientos de Dios tal y cual el mesías lo hizo, entonces esa persona es una apóstata

Y por lo visto, hay millones de millones de apóstatas en todo el mundo. Muchos de ellos por ignorancia, ya que sus líderes son cabras y chivos con título de "pastor".
 
Caleb;n3151837 dijo:
.......
¿Nadie de todos los que están participando en el tema, se ha atrevido a contestar?

en mi opinion si se trata de un sa;lvo