EL VERSÍCULO QUE LOS CALVINISTAS NO PUEDEN REFUTAR NI REINTERPRETAR

hectorlugo;n3299944 dijo:
Tus emborujos de palabras trucosas y tu exegetica no me convensen ,,y mira que me encanta la exegesis y analisar textos con objetividad ,,

-Nunca se me ocurrió convencerte sino apenas compartirte el razonamiento lógico de un texto bíblico, que por más que se beneficie del sano criterio, buen juicio y sentido común, ello no quita que a la vez sea guiado por el Espíritu de verdad que nos guía a toda verdad.
 
Ricardo;n3300060 dijo:
-Nunca se me ocurrió convencerte sino apenas compartirte el razonamiento lógico de un texto bíblico,.

no hermano ,, su razonamiento no es logico , mas bien es peligroso ..

usted no respeta los axiomas teologicos y hace malavarismos muy astutos para cambiar el significado de frases .axiomaticas en el pensamiento cristiano ,


"amar al mundo y las cosas que estan en el mundo " es una frase que implica algo maligno y mortal para los cristianos , ..

asi lo ensena la sana doctrina cristiana ,

usted con sus malavarismos hace que el "amar al mundo y las cosas que estan en el mundo" suene a algo debil y efimero .


lo mismo hace con otros pasajes que ya hemos discutido .....


su teologia y forma de razonar es buena en el sentido apologetico pero mortal y maligna en el sentido de la sana doctrina .


lo que usted hace no esta bien , independientemente de lo que usted crea hay rayas que jamas deberiamos pasar cuando se trata de escudrinar e interpretar la verdad de las escrituras .
 
conste que nunca e asegurado que demas apostato .


no obstante lo que si podemos asegurar es que algo maligno y mortal le susedio a demas dentro de lo cual la apostacia es una pocibilidad cuando pablo dice que "se fue a tesalonica amando a este mundo"
 
Bart;n3300059 dijo:

No das argumentos. ¿Eres un troll?

***

Que con mansedumbre
corrija a los que se oponen,
por si quizá Dios les conceda
que se arrepientan

para conocer la verdad,

y escapen del lazo del diablo,
en que están cautivos a voluntad de él.

2 Timoteo 2:25-‬26 RVR1960

https://bible.com/bible/149/2ti.2.25-26.RVR1960

esta frase no implica que Dios es advercivo a conceder a todos los hombres que se arrepientan ,,,


pensar que Dios no desee que alguien se arrepienta es inpensable para cualquier persona con sentido comun .


el calvinismo nubla la razon .
 
hectorlugo;n3300101 dijo:
esta frase no implica que Dios es advercivo a conceder a todos los hombres que se arrepientan ,,,


pensar que Dios no desee que alguien se arrepienta es inpensable para cualquier persona con sentido comun .


el calvinismo nubla la razon .

¿Cómo puedes negar la Verdad de una forma tan contumaz?
Crees en Dios y no crees en Su Palabra. Tienes mucho sentido común y sigues tu razón .

Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

S.Juan 17:17 RVR1960

https://bible.com/bible/149/jhn.17.17.RVR1960

Porque la palabra de la cruz es locura
a los que se pierden;
pero a los que se salvan,
esto es, a nosotros,
es poder de Dios.

1 Corintios 1:18 RVR1960

https://bible.com/bible/149/1co.1.18.RVR1960
***
EL ARREPENTIMIENTO QUE DIOS EXIGE ES DON SUYO.


“A vosotros primeramente,
Dios habiendo levantado a su Hijo,
lo envió para que os bendijese,
a fin de que cada uno se convierta de su maldad.”
(HECHOS 3:26.)

“A éste, Dios ha exaltado con su diestra
por Príncipe y salvador,
para dar a Israel arrepentimiento
y perdón de pecados.”
(HECHOS 5:31.)

“Entonces, oídas estas cosas, callaron,
y glorificaban a Dios, diciendo:
¡De manera que también a los gentiles
ha dado Dios arrepentimiento para vida!”
(HECHOS 11:18.)

“Yo deshice como una nube tus rebeliones,
y como niebla tus pecados;
vuélvete a mí, porque yo te redimí.”
(ISAÍAS 44:22.)

“Respóndeme, Jehová, respóndeme,
para que conozca este pueblo que tú,
oh Jehová, eres el Dios,
y que tú vuelves a ti el corazón de ellos.”
(1ª REYES 18:37.)

“¿O menosprecias las riquezas de su benignidad,
paciencia y longanimidad,
ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?”
(ROMANOS 2:4.)

“Porque la tristeza que es según Dios
produce arrepentimiento para salvación,
de que no hay que arrepentirse;
pero la tristeza del mundo produce muerte.”
(2ª CORINTIOS 7:10.)

“Que con mansedumbre corrija a los que se oponen,
por si quizá Dios les conceda que se arrepientan
para conocer la verdad.”
(2ª TIMOTEO 2:25.)

><>
 
Bart;n3300119 dijo:
¿Cómo puedes negar la Verdad de una forma tan contumaz?
Crees en Dios y no crees en Su Palabra. Tienes mucho sentido común y sigues tu razón .

Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

S.Juan 17:17 RVR1960

https://bible.com/bible/149/jhn.17.17.RVR1960

Porque la palabra de la cruz es locura
a los que se pierden;
pero a los que se salvan,
esto es, a nosotros,
es poder de Dios.

1 Corintios 1:18 RVR1960

https://bible.com/bible/149/1co.1.18.RVR1960
***
EL ARREPENTIMIENTO QUE DIOS EXIGE ES DON SUYO.


“A vosotros primeramente,
Dios habiendo levantado a su Hijo,
lo envió para que os bendijese,
a fin de que cada uno se convierta de su maldad.”
(HECHOS 3:26.)

“A éste, Dios ha exaltado con su diestra
por Príncipe y salvador,
para dar a Israel arrepentimiento
y perdón de pecados.”
(HECHOS 5:31.)

“Entonces, oídas estas cosas, callaron,
y glorificaban a Dios, diciendo:
¡De manera que también a los gentiles
ha dado Dios arrepentimiento para vida!”
(HECHOS 11:18.)

“Yo deshice como una nube tus rebeliones,
y como niebla tus pecados;
vuélvete a mí, porque yo te redimí.”
(ISAÍAS 44:22.)

“Respóndeme, Jehová, respóndeme,
para que conozca este pueblo que tú,
oh Jehová, eres el Dios,
y que tú vuelves a ti el corazón de ellos.”
(1ª REYES 18:37.)

“¿O menosprecias las riquezas de su benignidad,
paciencia y longanimidad,
ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?”
(ROMANOS 2:4.)

“Porque la tristeza que es según Dios
produce arrepentimiento para salvación,
de que no hay que arrepentirse;
pero la tristeza del mundo produce muerte.”
(2ª CORINTIOS 7:10.)

“Que con mansedumbre corrija a los que se oponen,
por si quizá Dios les conceda que se arrepientan
para conocer la verdad.”
(2ª TIMOTEO 2:25.)

><>

todos los textos que pones aplastan tu propio argumento ,

como ves ,,, Dios a dado arrepentimiento para vida a todos sean gentiles o judios

y Dios persuade a los hombres volviendo sus corazones a el por el Espiritu santo que los convense de pecado . .



asi que si algunos recisten su llamado no es por culpa de Dios

Rom 2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, y paciencia, y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía á arrepentimiento?
Rom 2:5 Mas por tu dureza, y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la manifestación del justo juicio de Dios;
 
hectorlugo;n3300133 dijo:
todos los textos que pones aplastan tu propio argumento ,

como ves ,,, Dios a dado arrepentimiento para vida a todos sean gentiles o judios

y Dios persuade a los hombres volviendo sus corazones a el por el Espiritu santo que los convense de pecado . .



asi que si algunos recisten su llamado no es por culpa de Dios

Rom 2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, y paciencia, y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía á arrepentimiento?
Rom 2:5 Mas por tu dureza, y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la manifestación del justo juicio de Dios;


¿ Quién te guia al arrepentimiento ?

EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN PARA LA SALVACIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE HABER SIDO RESUCITADOS Y UNIDOS A CRISTO.

2 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,
3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),
6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,
7 para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Si alguien va a refutar lo que diremos a continuación, antes de poder refutar tendrá que primero contestar la pregunta ¿ de que puede arrepentirse un muerto? La clara enseñanza de este gran pasaje de Efesios 2:1-10 es que el arrepentimiento nunca puede ser una condición para ser salvo sino la evidencia de que en verdad hemos sido salvados por la Gracia Divina. Este pasaje deja en el absurdo la pila de sermones y aun libros de algunas celebridades que quieren explicarnos que es el arrepentimiento, pues lo cierto es que EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE VERDADERA SALVACIÓN, Y ES A ESO QUE SE REFIERE EL TEXTO DEL VERSÍCULO 10 CUANDO DICE:

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Aqui se compara la regeneración con un acto creativo de Dios. Dios crea una nueva criatura que tiene la capacidad de poder entender lo que es el pecado y lo que es la santidad, y esa es precisamente la esencia del arrepentimiento un cambio de mente. Cambio que solo es posible después que se ha recibido la vida de Dios y no antes

Fuente:
https://www.facebook.com/danielnicolas.pastore
 
hectorlugo;n3300095 dijo:
...

"amar al mundo y las cosas que estan en el mundo " es una frase que implica algo maligno y mortal para los cristianos , ..
...

-Vuelves a equivocarte. Estoy totalmente de acuerdo que la frase de Juan "las cosas que están en el mundo" encierran todo lo peor como "los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida" (1Jn 2:16); pero Pablo nunca dijo eso de Demas sino: "me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica" (2Tim 4:10). En el desamparo en que se vio el apóstol y la ida de Demas a Tesalónica tienes la única explicación a su pesadumbre.
 
Ricardo;n3300154 dijo:
-Vuelves a equivocarte. Estoy totalmente de acuerdo que la frase de Juan "las cosas que están en el mundo" encierran todo lo peor como "los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida" (1Jn 2:16); pero Pablo nunca dijo eso de Demas sino: "me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica" (2Tim 4:10). En el desamparo en que se vio el apóstol y la ida de Demas a Tesalónica tienes la única explicación a su pesadumbre.

amar a este mundo o amar las cosas de este mundo es lo mismo ...

por mas apologetica y malabarismos que hagas no podras cambiar el significado de las palabras .
 
Bart;n3300143 dijo:


¿ Quién te guia al arrepentimiento ?

EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN PARA LA SALVACIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE HABER SIDO RESUCITADOS Y UNIDOS A CRISTO.

2 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,
3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),
6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,
7 para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Si alguien va a refutar lo que diremos a continuación, antes de poder refutar tendrá que primero contestar la pregunta ¿ de que puede arrepentirse un muerto? La clara enseñanza de este gran pasaje de Efesios 2:1-10 es que el arrepentimiento nunca puede ser una condición para ser salvo sino la evidencia de que en verdad hemos sido salvados por la Gracia Divina. Este pasaje deja en el absurdo la pila de sermones y aun libros de algunas celebridades que quieren explicarnos que es el arrepentimiento, pues lo cierto es que EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE VERDADERA SALVACIÓN, Y ES A ESO QUE SE REFIERE EL TEXTO DEL VERSÍCULO 10 CUANDO DICE:

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Aqui se compara la regeneración con un acto creativo de Dios. Dios crea una nueva criatura que tiene la capacidad de poder entender lo que es el pecado y lo que es la santidad, y esa es precisamente la esencia del arrepentimiento un cambio de mente. Cambio que solo es posible después que se ha recibido la vida de Dios y no antes

Fuente:
https://www.facebook.com/danielnicolas.pastore

y la fe donde la dejas?

la fe es la que lleva al arrepentimiento y a la justificacion pues somos justificados por la fe ,



nadie puede ser regenerado o vivificado sin tener fe porque seria injusto .

para que sea justa la regeneracion es nesesario que el creyente asepte y crea .

si es que Dios puede regenerar espiritualmente a una persona sin que esta se alla arrepentido primero entionses para que nesecitaria arrepentirse si ya esta regenerado???


lo que planteas es un mounstruo sotereologico .
 
hectorlugo;n3300363 dijo:
amar a este mundo o amar las cosas de este mundo es lo mismo ...

por mas apologetica y malabarismos que hagas no podras cambiar el significado de las palabras .

-No es así, pues con lo que dije quedó explicada la diferencia entre lo que escribió Pablo sobre Demas y lo que enseñó el apóstol Juan. Si alguno tiene una mejor interpretación, puede brindarla.
 
hectorlugo;n3300365 dijo:
y la fe donde la dejas?

la fe es la que lleva al arrepentimiento y a la justificacion pues somos justificados por la fe ,



nadie puede ser regenerado o vivificado sin tener fe porque seria injusto .

para que sea justa la regeneracion es nesesario que el creyente asepte y crea .

si es que Dios puede regenerar espiritualmente a una persona sin que esta se alla arrepentido primero entionses para que nesecitaria arrepentirse si ya esta regenerado???


lo que planteas es un mounstruo sotereologico .


¿Dónde está el Monstruo?
:Wizard:​​​​​​ :Tempted:
El Mostruo está con los que niegan que el Señor es el autor y consumador de la Fe:


Puestos los ojos en Jesús,
el autor y consumador de la fe,

el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz,
menospreciando el oprobio,
y se sentó a la diestra del trono de Dios.

Hebreos 12:2 RVR1960

https://bible.com/bible/149/heb.12.2.RVR1960

Pero sin fe es imposible agradar a Dios;
porque es necesario que el que se acerca a Dios
crea que le hay,
y que es galardonador de los que le buscan.

Hebreos 11:6 RVR1960

https://bible.com/bible/149/heb.11.6.RVR1960

Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo,
como habrá entre vosotros falsos maestros,
que introducirán encubiertamente herejías destructoras,
y aun negarán al Señor que los rescató,
atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.


2 Pedro 2:1 RVR1960

https://bible.com/bible/149/2pe.2.1.RVR1960

***
Y él os dio vida a vosotros,
cuando estabais muertos
en vuestros delitos y pecados,
en los cuales anduvisteis en otro tiempo,
siguiendo la corriente de este mundo,
conforme al príncipe de la potestad del aire,
el espíritu que ahora opera
en los hijos de desobediencia,
entre los cuales también todos nosotros
vivimos en otro tiempo
en los deseos de nuestra carne,
haciendo la voluntad de la carne
y de los pensamientos,
y éramos por naturaleza hijos de ira,
lo mismo que los demás.

Pero Dios, que es rico en misericordia,
por su gran amor con que nos amó,
aun estando nosotros muertos en pecados,
nos dio vida juntamente con Cristo
(por gracia sois salvos),
y juntamente con él nos resucitó,
y asimismo nos hizo sentar
en los lugares celestiales con Cristo Jesús,
para mostrar en los siglos venideros
las abundantes riquezas de su gracia
en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
Porque por gracia sois salvos
por medio de la fe;
y esto no de vosotros,
pues es don de Dios;
no por obras, para que nadie se gloríe.
Porque somos hechura suya,
creados en Cristo Jesús para buenas obras,
las cuales Dios preparó de antemano
para que anduviésemos en ellas.


Efesios 2:1-‬10 RVR1960

https://bible.com/bible/149/eph.2.1-10.RVR1960

<><
 
Bart;n3300438 dijo:

¿Dónde está el Monstruo?
:Wizard:​​​​​​ :Tempted:
El Mostruo está con los que niegan que el Señor es el autor y consumador de la Fe:



<><

Hola Bart. He visto que el calvinismo apela mucho a estos tres versículos para defender un punto de vista doctrinal que está cojo. Ya hemos hablado de esto largamente, pero quiero comentarte estos versículos desde mi punto de vista que ya sabes que abraza las dos caras de la moneda.

Puestos los ojos en Jesús,
el autor y consumador de la fe,

el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz,
menospreciando el oprobio,
y se sentó a la diestra del trono de Dios.

Hebreos 12:2 RVR1960

Pero sin fe es imposible agradar a Dios;
porque es necesario que el que se acerca a Dios
crea que le hay,
y que es galardonador de los que le buscan.

Hebreos 11:6 RVR1960

El primer versículo dice que Jesús es el iniciador y el génesis (el autor) de la fe. Evidentemente, por cuanto uno cree en Él, porque si Jesús no existiera, no podríamos ejercer la fe. No es el "autor" en el sentido que tú estás entendiendo. También es consumador, por cuanto Él puede llevar (y lleva) a buen puerto a todo aquel que cree en Él. El segundo versículo explica lo que el primero no explica, que es la responsabilidad y obligación de "no endurecer el corazón" y "creer en Él". Jesús es el Alfa y la Omega (A y Z) y nosotros tenemos que vivir el resto del abecedario.

***
Y él os dio vida a vosotros,
cuando estabais muertos
en vuestros delitos y pecados,
en los cuales anduvisteis en otro tiempo,
siguiendo la corriente de este mundo,
conforme al príncipe de la potestad del aire,
el espíritu que ahora opera
en los hijos de desobediencia,
entre los cuales también todos nosotros
vivimos en otro tiempo
en los deseos de nuestra carne,
haciendo la voluntad de la carne
y de los pensamientos,
y éramos por naturaleza hijos de ira,
lo mismo que los demás.

Pero Dios, que es rico en misericordia,
por su gran amor con que nos amó,
aun estando nosotros muertos en pecados,
nos dio vida juntamente con Cristo
(por gracia sois salvos),
y juntamente con él nos resucitó,
y asimismo nos hizo sentar
en los lugares celestiales con Cristo Jesús,
para mostrar en los siglos venideros
las abundantes riquezas de su gracia
en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
Porque por gracia sois salvos
por medio de la fe;
y esto no de vosotros,
pues es don de Dios;
no por obras, para que nadie se gloríe.
Porque somos hechura suya,
creados en Cristo Jesús para buenas obras,
las cuales Dios preparó de antemano
para que anduviésemos en ellas.


Efesios 2:1-‬10 RVR1960

Este versículo en ninguna parte niega que no debamos creer, sino ser blandos de corazón para creer. Particularmente, el versículo "porque por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros, pues es don de Dios": cuando dice "esto" está hablando del conjunto del misterio de la "salvación", es decir, "ser salvos por gracia por medio de la fe". La fe también es don de Dios, según la parábola del sembrador (el Sembrador gratuitamente planta la semilla en el corazón), pero la parábola enseña claramente que el futuro de la semilla depende del estado del corazón (de lo que cada cuál haga con la semilla). La "buena tierra" es la que da fruto, y esto enlaza obviamente con aquel "si hoy oyeres Su voz, no endurezcas el corazón".

Amor,
Ibero
 
Ningún ser creado, aunque fuere creado por el mismísimo Dios, puede tener la perfección de conducta que el mismo Dios tiene.
Crear seres vivos implica crear voluntades independientes y el comportamiento propio de una voluntad independiente ya no depende de Dios sino del mismo ser que ejerce dicha voluntad.

El hombre es formado por Dios y es una obra perfecta de sus popias manos.
Las escrituras lo confirman al decir que Dios mismo vió lo que había hecho como bueno en gran manera.
Pero cuando Dios sopla en su nariz el aliento de vida, tal hombre se vuelve un ser viviente con voluntad y comportamiento propio.

¿Puede un ser creado, aunque fuese creado por Dios, ser tan perfecto como Dios en cuanto a su comportamiento?

Pensemos que ese ser, aunque fue creado por Dios, no es Dios sino un ser creado.

Y los hechos nos hablan de esta triste realidad: Cayeron ángeles y mas tarde cayó el hombre.

¿Como entonces podría Dios resolver esa fragilidad?

La respuesta es Jesucristo.
 
Ahora no hablemos de Dios sino de la justicia.

La justicia propiamente dicha deja de ser justa si da lugar al arrepentimiento.
Perdonar al transgresor es sumamente injusto para todo aquel que no transgrede.
La justicia no esta para perdonar.
La justicia simplemente determina lo que esta bien y lo que está mal.

Y la justicia debe ser impoluta, y santa porque sino dejaría de ser justa.

No es justo que si yo pago mis impuestos en tiempo y en forma, la persona que no lo hace pueda se perdonada.
El perdón complica el juego limpio.

Hay personas que a razón de ese perdón "injusto" dejan de pagar sus impuestos a la espera de las famosas moratorias que quitan costas e intereses a los que se anotan.
La función de la justicia no es perdonar sino ser ciegamente justa.

Imaginense un padre con dos hijos.
Si se aplican durante toda la semana, el fin de semana podrán salir a divertirse (sanamente).
Uno de los hijos cumple a rajatablas estas espectativas y se aplica en todos los aspectos habidos y por haber.
El otro en cambio, no solo no se aplica sino que hasta molesta al hermano en su tarea de obedecer a su padre.

LLega el fin de semana y el padre, reunido con sus dos hijos determina que, "cumplidor" merece justamente salir a divertirse pero que su hermano "incumplidor" deberá permanecer en la casa.
Se hizo justicia y "cumplidor" sale a divertirse y "incumplidor" se queda en su casa.

Pero cuando "cumplidor" llega al sitio de diversión equis, se encuentra allí con su hermano "incumplidor".
¿Que hacés tu aquí cuando deberías estar en casa?
Cuando tu padre se entere que te has escapado te castigará severamente.
Es que yo no me he escapado. Simplemente me mostré arrepentido y le dije que ya no lo volvería a hacer y entonces el me perdonó y me dejó salir.

Por eso la gracia es aparte de la justicia y si la gracia puede ser contada como justicia es basicamante porque Dios mismo pagó el precio para que el perdón no pisotee su justicia.

Y ésta y ninguna otra es la razón por la cual los ángeles no pudieron ser perdonados ni tampoco pudo serlo el viejo hombre.

El viejo hombre está condenado por la justicia santa de Dios y no existe forma alguna de que pudiera ser perdonado.

En realidad jamás hubo tal cosa como un viejo hombre perdonado sino una nueva creación.
 
jorgeraul53;n3300457 dijo:
Ningún ser creado, aunque fuere creado por el mismísimo Dios, puede tener la perfección de conducta que el mismo Dios tiene.
Crear seres vivos implica crear voluntades independientes y el comportamiento propio de una voluntad independiente ya no depende de Dios sino del mismo ser que ejerce dicha voluntad.

El hombre es formado por Dios y es una obra perfecta de sus popias manos.
Las escrituras lo confirman al decir que Dios mismo vió lo que había hecho como bueno en gran manera.
Pero cuando Dios sopla en su nariz el aliento de vida, tal hombre se vuelve un ser viviente con voluntad y comportamiento propio.

¿Puede un ser creado, aunque fuese creado por Dios, ser tan perfecto como Dios en cuanto a su comportamiento?

Pensemos que ese ser, aunque fue creado por Dios, no es Dios sino un ser creado.

Y los hechos nos hablan de esta triste realidad: Cayeron ángeles y mas tarde cayó el hombre.

¿Como entonces podría Dios resolver esa fragilidad?

La respuesta es Jesucristo.

-Aunque la Perfección sea uno de los atributos de Dios y todo lo por Él creado sea perfecto, la perfección en todas sus criaturas no va acompañada por todos aquellos otros atributos.

-Esta es la razón por la cual ángeles y hombres, a pesar de todo eran vulnerables, pues su libre voluntad les permitía seguir amando su dependencia de Dios o competir con el Creador buscando su independencia.

-Donde primero falló Satanás y los ángeles que le siguieron, y luego el hombre, resultó finalmente vencedor nuestro Señor Jesucristo, segundo hombre o postrer Adam (1Co 15: 45,47). Él es "lo perfecto" (1Co 13:10).
 
jorgeraul53;n3300462 dijo:
...
El viejo hombre está condenado por la justicia santa de Dios y no existe forma alguna de que pudiera ser perdonado.

En realidad jamás hubo tal cosa como un viejo hombre perdonado sino una nueva creación.

-Entender esto es básico y fundamental para todo cristiano. Ver la verdad tal cual es, soluciona todos los problemas traídos por la inventiva humana. Lamentablemente, me animo a decir que la mayoría de nuestros hermanos todavía no vieron lo más importante y sencillo que hace a nuestra realidad.

Cordiales saludos
 
¿Que es o quien es el hombre interior?
El hombre interior es el ser creado por Dios antes de sus obras.
Digamos que es el ser virgen sin considerar su comportamiento.
Isaías nos dice que es el abatido, el quebrantado de corazón, el cautivo, el preso.
Pablo agrega en la espistola a los Romanos, que es el miserable que no puede escapar de un destino de muerte.

Este hombre interior esta abatido y quebrantado porque por mas que quisiera agradar a Dios no puede hacerlo porque es cautivo y esta preso.
Su situación es verdaderamente miserable.
 
Ricardo;n3300464 dijo:
-Aunque la Perfección sea uno de los atributos de Dios y todo lo por Él creado sea perfecto, la perfección en todas sus criaturas no va acompañada por todos aquellos otros atributos.

-Esta es la razón por la cual ángeles y hombres, a pesar de todo eran vulnerables, pues su libre voluntad les permitía seguir amando su dependencia de Dios o competir con el Creador buscando su independencia.

-Donde primero falló Satanás y los ángeles que le siguieron, y luego el hombre, resultó finalmente vencedor nuestro Señor Jesucristo, segundo hombre o postrer Adam (1Co 15: 45,47). Él es "lo perfecto" (1Co 13:10).

Amén hermano Ricardo.
 
Ricardo;n3300467 dijo:
-Entender esto es básico y fundamental para todo cristiano. Ver la verdad tal cual es, soluciona todos los problemas traídos por la inventiva humana. Lamentablemente, me animo a decir que la mayoría de nuestros hermanos todavía no vieron lo más importante y sencillo que hace a nuestra realidad.
Cordiales saludos
Si señor.
Y este es uno de los aciertos mas contundentes del calvinismo.
El entender la total depravity del viejo hombre.