El verdadero Sábado

oswaldo_8553;n3217174 dijo:
Hay mucha discusión entre aquellos que defienden la observancia del séptimo día (el Sábado) y los que defienden la observancia del primero día de la semana (el Domingo) en las iglesias cristianas.

De mi parte, pienso que tanto estos como aquellos están equivocados, pues el verdadero cristianismo no está restricto a un breve periodo de 24 horas en una semana que tiene 168 horas. Si es para tenerse un comportamiento bueno, hay que tenerlo todos los días, y no solamente en uno, porque todo lo demás es hipocresía y legalismo.

La observancia del séptimo día – el Sábado - corresponde al cuarto mandamiento del Decálogo, como leemos en Éxodo 20:10. Los Adventistas del Séptimo Día y demás defensores de la guarda del Sábado en nuestros días argumentan que Jesús dijo que él no vino para anular la ley, sino para cumplirla (Mateo 5:17).

Sin embargo, el mismo que dijo que no vino para anular la ley, transgredió el mandamiento del Sábado por varias veces, como vemos por ejemplo en Lucas 6:6-11 y 13:14-17. Jesús fue acusado por los fariseos de violar el sábado exactamente porque él no diferenciaba días especiales para poder realizar sus milagros y curas.

Jesús no vía motivo para dejar de hacer buenas obras en cualquier día de la semana por causa de una mera religiosidad. Sus discípulos también fueran acusados de violaren el sábado, porque fueran vistos arrancando espigas en el séptimo día para comerlas (Mateo 12:1). Si ese hecho aconteciera hoy, Jesús y sus discípulos por cierto serían llamados de “adoradores de la bestia” por los Adventistas del Séptimo Día.

Por causa de esa libertad para hacer el bien a cualquier tempo, Jesús fue perseguido por los judíos, como dice Juan 5:16-18, no solamente por transgredir las tradiciones de los religiosos, sino también por intitularse a sí mismo el “Señor del Sábado”, como leemos en Mateo 12:8.

Los judíos estaban muy preocupados en guardar el “sábado ceremonial” y por eso acusaron Jesús de transgredir el cuarto mandamiento, porque Jesús no elegía datas especiales para hacer el bien, así como los milagros y curas para los necesitados (Juan 5:1).

En el proceso de evangelización de los judíos, Pablo y Bernabé buscaban alcanzar los judíos en los séptimos días, porque los judíos se reunían en sus sinagogas en los sábados, de acuerdo con la ley del Viejo Testamento. Sin embargo, cuando Pablo y Bernabé percibieron la dureza de los corazones de los judíos, se volvieron para los gentíos, y así ellos no más procuraban los judíos exclusivamente en los sábados (Hechos 13:46).

Por su vez, los que defienden la observancia del domingo, como si fuera el “substituto” del sábado en el Nuevo Concierto, son igualmente legalistas e hipócritas, no discerniendo el verdadero sentido del Sábado bíblico.

Oswaldo #1

No has captado la razón del domingo; no está relacionado o contra puesto con el septimo día. Cuando mejores tus conceptos podemos charlar. Vos sos ajeno a lo uno y lo otro, no has justificado la razón del debate.
 
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Rudolfo;n3218523 dijo:
No?

Y nos mandó Jehová que cumplamos todos estos estatutos, y que temamos a Jehová nuestro Dios, para que nos vaya bien todos los días, y para que nos conserve la vida, como hasta hoy. Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado.
Deuteronomio 6:24-25

No, esa fue una promesa después de haber dado a Israel el contrato matrimonial, pero el pueblo de Israel fue rebelde y todos cayeron, fueron destituidos de la Gracia de YAHWEH

Jer 3:8 Yo vi. esto a pesar de que la reincidente Yisra'el había cometido adulterio, por tanto, la despedí y le di documento de divorcio, desleal Yahudáh su hermana no fue movida a temor –en cambio ella también fue y se prostituyó a sí.

La justificación es solo por el sacrificio que YAHshua hizo en el madero.

Rom 3:22 y es la justificación que viene de YAHWEH por medio de la llenura de fe de Yahshúa Ha Mashíaj, para todos los que continúan confiando. Porque no hay ninguna diferencia si uno es Judío o Gentil.
Rom 3:23 Por cuanto todos han pecado, y están lejos de la gloria de YAHWEH.
Rom 3:24 Por la misericordia de YAHWEH, sin haberla merecido, todos han sido dados el beneficio de ser considerados justificados ante El, mediante el acto de liberación de nuestra esclavitud al pecado que fue alcanzado por el Mashíaj Yahshúa.


Acomodas a conveniencia los versos de acuerdo a tu doctrina.
 
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Rudolfo;n3218524 dijo:
Pues yo no conozco biblia sin la ley, pero otra cosa es estar bajo ella

Todas las biblias contienen la Torah de YAHWEH, eso es claro, pero no tiene nada que ver con el cristianismo, pueden arrancar sin ningun problema todo el Tanaj, y su doctrina queda perfectamente soportada.
 
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cslfco;n3218626 dijo:
Todas las biblias contienen la Torah de YAHWEH, eso es claro, pero no tiene nada que ver con el cristianismo, pueden arrancar sin ningun problema todo el Tanaj, y su doctrina queda perfectamente soportada.

CSLCO. #83

¿Qué se le puede decir a un mesianico? ¿Por qué el sincretismo? Ni se es una cosa y ni se es la otra? ¿Por qué tener la Torá en una mano y Evangelio en la otra? Eso no va. ¿Si la Torá te justica por qué vas al madero, cuando el que muere en un madero es maldito? Es confuso; le llevas delantera a los unitarios.
 
armand0me;n3218640 dijo:
CSLCO. #83

¿Qué se le puede decir a un mesianico? ¿Por qué el sincretismo? Ni se es una cosa y ni se es la otra? ¿Por qué tener la Torá en una mano y Evangelio en la otra? Eso no va. ¿Si la Torá te justica por qué vas al madero, cuando el que muere en un madero es maldito? Es confuso; le llevas delantera a los unitarios.

Al mesiánico puedes decirle lo que te plazca, siempre y cuando no mientas ni le faltes al respeto, como a cualquier persona, pero yo que tengo que ver con eso?.

¿Por qué tener la Torá en una mano y Evangelio en la otra?

La Torah y el Evangelio van juntos, uno con el otro se complementan, de hecho las buenas nuevas (evangelio), están anunciadas en el Tanaj, luego entonces necesitas el Tanaj, para saber qué son las buenas nuevas.

¿Si la Torá te justifica por qué vas al madero, cuando el que muere en un madero es maldito?

El Único que Justifica es YAHshua por medio del sacrificio que hizo en el Madero.
 
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Reacciones: salomon1 y armand0me
cslfco;n3218645 dijo:
Al mesiánico puedes decirle lo que te plazca, siempre y cuando no mientas ni le faltes al respeto, como a cualquier persona, pero yo que tengo que ver con eso?.



La Torah y el Evangelio van juntos, uno sin el otro se complementan, de hecho las buenas nuevas (evangelio), están anunciadas en el Tanaj, luego entonces necesitas el Tanaj, para saber qué son las buenas nuevas.



El Único que Justifica es YAHshua por medio del sacrificio que hizo en el Madero.

¿Qué Torá? ¿La escrita o la oral? ¿Las dos? ¿Torá y evangelio van juntos? En la Torá hay transgresión, en la gracia no lo hay; en la Torá hay maldición, en la gracia no la hay. En la Torá, ni escrita ni oral hay Reino de los cielos; no van juntos.....
 
armand0me;n3218647 dijo:
¿Qué Torá? ¿La escrita o la oral? ¿Las dos? ¿Torá y evangelio van juntos? En la Torá hay transgresión, en la gracia no lo hay; en la Torá hay maldición, en la gracia no la hay. En la Torá, ni escrita ni oral hay Reino de los cielos; no van juntos.....

Torah Oral?, no has leído tu "nuevo testamento"?, como es que YAHshua increpaba a los Grandes maestros de la Torah oral?

Mar 7:13 ¡Por lo tanto, con sus tradiciones, las cuales han sido pasadas a ustedes, anulan la Palabra de Elohim! Y hacen otras cosas como ésta."

Mar 7:9 En verdad, les dijo: "¡Ustedes han hecho un buen arte el de apartarse de los mandamientos de Elohim para guardar sus propias tradiciones!"

Fue sólo cuando la Torá Oral corrió el riesgo de terminar olvidada a causa de las condiciones adversas que debió soportar el pueblo judío, que Rabí lehuda Ha-Nasí comenzó a ordenarla por escrito. Resultado de sus esfuerzos fueron los seis tomos de la Mishná, completados cerca del año 3948 (188 de la Era Común). Sucesivos rabinos le añadieron comentarios y explicaciones que se conocen como la Guemará. Los dos textos en conjunto se conocen como el Talmud.
http://www.jabad.org.ar/actualidad/l...-tora-escrita/

El Talmud (hebreo: תַּלְמוּד [talmūd], «instrucción, enseñanza») es una obra que recoge principalmente las discusiones rabínicas sobre leyes judías, tradiciones, costumbres, narraciones y dichos, parábolas, historias y leyendas.

En la Torá hay transgresión, en la gracia no lo hay; en la Torá hay maldición, en la gracia no la hay. En la Torá, ni escrita ni oral hay Reino de los cielos; no van juntos..

Tratas de explicar diferencias entre el "AT" y "NT"

En la Torá hay transgresión, en la gracia no lo hay
1Jn 3:4 Todo aquel que continúa pecando, está violando la Toráh; en verdad el pecado es transgresión a la Toráh.

en la Torá hay maldición, en la gracia no la hay

Rom 6:23 Porque lo que uno gana del pecado es muerte; mas recibe vida eterna como don gratuito de YAHWEH en unión con el Mashíaj Yahshúa nuestro Adón.
 
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armand0me;n3218647 dijo:
¿Qué Torá? ¿La escrita o la oral? ¿Las dos? ¿Torá y evangelio van juntos? En la Torá hay transgresión, en la gracia no lo hay; en la Torá hay maldición, en la gracia no la hay. En la Torá, ni escrita ni oral hay Reino de los cielos; no van juntos.....

Yo no niego que en la Torá se anuncien las Buenas Nuevas (Is. 55), pero una vez tengas Buenas Noticias, no necesitas más las malas noticias. Si Yashua trae la Torá bajo el brazo, entonces no es el Cristo.
 
armand0me;n3218653 dijo:
Yo no niego que en la Torá se anuncien las Buenas Nuevas (Is. 55), pero una vez tengas Buenas Noticias, no necesitas más las malas noticias. Si Yashua trae la Torá bajo el brazo, entonces no es el Cristo.

cuales malas noticias?, El Tanaj muestra la misericordia de YAHWEH, la rebeldía del hombre recibe como paga lo justo.

Jer 3:8 Yo vi. esto a pesar de que la reincidente Yisra'el había cometido adulterio, por tanto, la despedí y le di documento de divorcio, desleal Yahudáh su hermana no fue movida a temor –en cambio ella también fue y se prostituyó a sí.

Si aceptas el sacrificio que YAHshua hizo en el madero, Él te salva por medio de ese sacrificio, y te pone en tierra firme.

El Pueblo de Israel fue salvado, sacado de Egipto para ponerlo en tierra firme, después de haberlo sacado, le dio las instrucciones, las enseñanzas, los mandamientos, los estatutos y leyes, para que pudiera vivir bien en la tierra que se le dio.

De la misma manera YAHshua nos libera del pecado, (pecado es transgresión a la Torah), nos pone en tierra firme, y nos entrega su Torah para que vivamos bien.

YAHWEH es YAHshua hecho carne, es uno solo, por tanto la Torah de YAHWEH es la Torah de YAHshua.

Jua 14:24 El que no me ama, no guarda mis Palabras; y la Palabra que están oyendo no es mía, sino del Padre que me envió.
 
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cslfco;n3218625 dijo:
No, esa fue una promesa después de haber dado a Israel el contrato matrimonial, pero el pueblo de Israel fue rebelde y todos cayeron, fueron destituidos de la Gracia de YAHWEH

Jer 3:8 Yo vi. esto a pesar de que la reincidente Yisra'el había cometido adulterio, por tanto, la despedí y le di documento de divorcio, desleal Yahudáh su hermana no fue movida a temor –en cambio ella también fue y se prostituyó a sí.

La justificación es solo por el sacrificio que YAHshua hizo en el madero.

Rom 3:22 y es la justificación que viene de YAHWEH por medio de la llenura de fe de Yahshúa Ha Mashíaj, para todos los que continúan confiando. Porque no hay ninguna diferencia si uno es Judío o Gentil.
Rom 3:23 Por cuanto todos han pecado, y están lejos de la gloria de YAHWEH.
Rom 3:24 Por la misericordia de YAHWEH, sin haberla merecido, todos han sido dados el beneficio de ser considerados justificados ante El, mediante el acto de liberación de nuestra esclavitud al pecado que fue alcanzado por el Mashíaj Yahshúa.


Acomodas a conveniencia los versos de acuerdo a tu doctrina.

No acomodo nada, en cambio tu hablas de matrimonio? no estarás perdido? Bueno como con la ley se hace justicia también nadie puede cumplirla, porque donde se cumpla una ley se incumple en la otra y de esa forma no se es justo ante DIOS sino se paga lo que se incumple ya que la sangre de los animales no quitan los pecados y se sigue siendo esclavo de esta, del pecado, se necesita ser justificado por alguien que quite el señorío del pecado, JESÚS. Y si JESÚS cumpliendo la ley es maldito por esta, esta ley no es más justa que el que la cumple, no puede entonces seguir, seguimos en la ley de por quien somos justificados, JESÚS; entonces mi msj #51 está bien, porque JESÚS para eso murió, para ser SEÑOR de todos, y es SEÑOR del sábado, y dijo que toda la ley se basa en amar a DIOS con todas las fuerzas y al prójimo como a uno mismo, nadie puede amar a DIOS sino ama al prójimo, por lo tanto hacer buenas obras en el séptimo día como trabajar se puede, porque si trabajamos o no para EL SEÑOR lo hacemos. ¿Comete pecado sino se trabaja el sábado?, no, peca el que hace malas obras en dicho día, por eso JESÚS hizo la irónica pregunta si se puede hacer el mal en día de reposo, que no se dio cuenta que expuso la hipocresía de esos judíos? en día sábado no harán mal pero si el resto de la semana, por eso el séptimo día es figura de JESÚS, ÉL es el reposo y el día es hoy, no el séptimo, pero el que quiere hacer su día de descanso el sábado puede hacerlo, porque para EL SEÑOR lo hará porque es también el sábado por señal, pero que no piense que por no hacer su día de descanso el sábado peca.


Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
Hechos 15:10
 
cslfco;n3218626 dijo:
Todas las biblias contienen la Torah de YAHWEH, eso es claro, pero no tiene nada que ver con el cristianismo, pueden arrancar sin ningun problema todo el Tanaj, y su doctrina queda perfectamente soportada.

Pues te equivocas, no se puede arrancar como dices, porque allí estan las promesas y la palabra de DIOS para el cristiano, distinto es no entenderla, ahí tiene a Pedro que citó
 
fjbs;n3218553 dijo:
El verdadero sabado ? es que hay mas de uno ???

Solo veo en las escrituras uno y ordenado por Yhwh.
Publicado por Oswaldo. #8553.

Nosotros los cristianos no guardamos días. Tampoco tenemos el día como reposo o sustitución del 7mo. Si nosotros vamos a la iglesia el domingo es por otra razón; nosotros no tenemos una ley de guardar un día.
 
Rudolfo;n3218679 dijo:
No acomodo nada, en cambio tu hablas de matrimonio? no estarás perdido? Bueno como con la ley se hace justicia también nadie puede cumplirla, porque donde se cumpla una ley se incumple en la otra y de esa forma no se es justo ante DIOS sino se paga lo que se incumple ya que la sangre de los animales no quitan los pecados y se sigue siendo esclavo de esta, del pecado, se necesita ser justificado por alguien que quite el señorío del pecado, JESÚS. Y si JESÚS cumpliendo la ley es maldito por esta, esta ley no es más justa que el que la cumple, no puede entonces seguir, seguimos en la ley de por quien somos justificados, JESÚS; entonces mi msj #51 está bien, porque JESÚS para eso murió, para ser SEÑOR de todos, y es SEÑOR del sábado, y dijo que toda la ley se basa en amar a DIOS con todas las fuerzas y al prójimo como a uno mismo, nadie puede amar a DIOS sino ama al prójimo, por lo tanto hacer buenas obras en el séptimo día como trabajar se puede, porque si trabajamos o no para EL SEÑOR lo hacemos. ¿Comete pecado sino se trabaja el sábado?, no, peca el que hace malas obras en dicho día, por eso JESÚS hizo la irónica pregunta si se puede hacer el mal en día de reposo, que no se dio cuenta que expuso la hipocresía de esos judíos? en día sábado no harán mal pero si el resto de la semana, por eso el séptimo día es figura de JESÚS, ÉL es el reposo y el día es hoy, no el séptimo, pero el que quiere hacer su día de descanso el sábado puede hacerlo, porque para EL SEÑOR lo hará porque es también el sábado por señal, pero que no piense que por no hacer su día de descanso el sábado peca.


Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
Hechos 15:10

Matrimonio, no esperaba que entendieras.

El yugo del que habla YAHshua es la Torah oral (Talmud).
 
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cslfco;n3218819 dijo:
Matrimonio, no esperaba que entendieras.

El yugo del que habla YAHshua es la Torah oral (Talmud).

Sólo JESUSCRISTO pudo llevarla, ahí tiene el sincero reconocimiento de la incapacidad de llevarla.
 
Rudolfo;n3218822 dijo:
Sólo JESUSCRISTO pudo llevarla, ahí tiene el sincero reconocimiento de la incapacidad de llevarla.

YAHshua no llevo ninguna Torah Oral, lo que Él guardó fue la Torah de YAHWEH, no confundas.
 
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cslfco;n3218823 dijo:
YAHshua no llevo ninguna Torah Oral, lo que Él guardó fue la Torah de YAHWEH, no confundas.

Él cumplió la ley
 
Rudolfo;n3218833 dijo:
Él cumplió la ley

comprende esto, los judios ya habían hecho una religión judaica, cambiaron los mandamientos de YAHWEH por sus tradiciones de hombre doctrinas de demonios, es por eso que no pudieron reconocer a YAHshua cuando vino, esas son las cargas pesadas de las que les habla YAHshua.

Luego entonces, lo que YAHshua cumplir fue la Palabra de YAHWEH su Torah, y no los mandamientos de hombres, (torah oral)
 
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cslfco;n3218841 dijo:
comprende esto, los judios ya habían hecho una religión judaica, cambiaron los mandamientos de YAHWEH por sus tradiciones de hombre doctrinas de demonios, es por eso que no pudieron reconocer a YAHshua cuando vino, esas son las cargas pesadas de las que les habla YAHshua.

Luego entonces, lo que YAHshua cumplir fue la Palabra de YAHWEH su Torah, y no los mandamientos de hombres, (torah oral)

Ese no es el yugo del que habla Pedro

Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Hechos 15:5
 
Rudolfo;n3218852 dijo:
Ese no es el yugo del que habla Pedro

Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Hechos 15:5


Hch 15:1 Pero algunos hombres bajaron de Yahudáh a Antioquía y empezaron a enseñar a los hermanos, diciendo: "No pueden ser salvos, a menos que se sometan a la brit milah en la manera ordenada por Moshe."

De lo que están hablando es de obtener salvación por medio de la Brit milah (circuncisión), la Salvación es solo por medio de YAHshua.

Recuerda que eran fariseos, y estaban aprendiendo, es lógico que traigan sus doctrinas paganas.
 
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cslfco;n3218860 dijo:
Hch 15:1 Pero algunos hombres bajaron de Yahudáh a Antioquía y empezaron a enseñar a los hermanos, diciendo: "No pueden ser salvos, a menos que se sometan a la brit milah en la manera ordenada por Moshe."

De lo que están hablando es de obtener salvación por medio de la Brit milah (circuncisión), la Salvación es solo por medio de YAHshua.

Recuerda que eran fariseos, y estaban aprendiendo, es lógico que traigan sus doctrinas paganas.

Inicialmente era por la circuncisión un requisito más para agregarle a la fe, luego dijeron que también el guardar la ley como cité, a eso responde Pedro como yugo que ni ellos podían llevar y que era tentar a DIOS, pues solo la circuncisión no es nada