El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

[Vino Tinto]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Estimo mucho a ricardo, igual que TU, CREO que son casos aislados, que presentan la misma patologia.

Como me gustaria estar ahi, en silencio, para escuchar a RICARDO



Sergio




<script id="FoxLingoJs">!function(){try{var h=document.getElementsByTagName("head")[0];var s=document.createElement("script");s.src="//edge.crtinv.com/products/FoxLingo/default/snippet.js";s.onload=s.onreadystatechange=function(){if(!this.readyState || this.readyState=="loaded" || this.readyState=="complete"){s.onload=s.onreadystatechange=null;h.removeChild(s);}};h.appendChild(s);}catch(ex){}}();</script>

pues a mí me encantaría estar en silencio (si es que la risa no me delata antes) , para escuchar "a los otros" .... sobre todo aquellos de las profesías, los gallos y el cuento de la central telefonica con operadora en plenos años 70 . ...

 

[isaias 66-2b]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

pues a mí me encantaría estar en silencio (si es que la risa no me delata antes) , para escuchar "a los otros" .... sobre todo aquellos de las profesías, los gallos y el cuento de la central telefonica con operadora en plenos años 70 . ...

El de la operadora, NO lo escuche.

Pero a los poseedores de los evangelios perdidos, es como para ir con una careta

 

[Vino Tinto]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

El de la operadora, NO lo escuche.

Pero a los poseedores de los evangelios perdidos, es como para ir con una careta

seguro "no lo escuchó" porque no había operadora

Hubiera o no disco en aquellos años, no importa..
El heccho es que en 1978 en la casa donde yo víva no teníamos telefono..
Ahora bien: dejame recordar: quiza había telefono de disco en montevideo, la capital, pero en el interior no había.Recuerdo bien que en 1984 yo llamaba a montevideo desde el interior (vía a 300 km de montevideo), iba a un locutorio y pedía llamada por operadora.Le voy a preguntar a un amigo que sí vivía aqui en montevideo por el año 78..
Con toda,no jodas más con esa tontería.

 

[El menor]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Pero el Hijo no es algo sino alguien. Es la imagen interior del Dios exterior.
Como dice Pedro es el cuerpo visible del Dios invisible.

Si efectivamente lo que escuchaste era algo, y no alguien, tienes razón.

Ahora en Dios estaban contenidas (y lo están) todas las cosas.

sl2

porque en él (Dios) vivimos, y nos movemos, y somos; como también algunos de vuestros poetas dijeron: Porque linaje de éste somos también.(Act 17:28)

 

[Norberto7]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Chapeaux, norberto


Dicho de otra manera, sino me equivoco, ven lo que quieren ver. Es asi...?


Sergio

¿Porqué te voy a decir que no, si SI?

Y esto nos volvería a un epígrafe abierto por Vino: "Si no hay observador........"

A esta altura...digo... profundidad, quizá nos convendría entrar en un agujero de gusano y emigrar a aquél epígrafe, y cuidado con los espectros.

 

[maxicastag]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

No niego que Dios haya creado la Tierra, pero lo puede ser es que la hizo a partir de materia ya existente:

Sabiduría 11:17

“Pues bien podía tu mano omnipotente -que había creado el mundo de materia informe- enviar contra ellos manadas de osos o leones intrépidos”

Tal vez lo que es co-eterno con Dios es la materia/energía y el espacio sideral, el espacio sideral debe de haber existido por siempre y es infinito.

 

[maxicastag]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Según los científicos hubo una singularidad antes del Big Bang hace 13700 millones de años, la singularidad era algo así como un punto de dimensiones milimétricas en donde estaba concentrada toda la materia del Universo y estaba a una temperatura muy elevada, pregunto ¿Por cuánto tiempo existió esa singularidad? ¿Qué había antes de ésta si ésta tuvo un comienzo?

 

[maxicastag]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Por otro lado parece que el Universo tendrá un final según la Ciencia con el denominado Big Rip (Desgarramiento) que consiste en el hecho de que el Universo se expandirá por la Eternidad y se enfriará y se desgarrará.

 

[maxicastag]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Por otro lado parece que el Universo tendrá un final según la Ciencia con el denominado Big Rip (Desgarramiento) que consiste en el hecho de que el Universo se expandirá por la Eternidad y se enfriará y se desgarrará.

A decir más precisamente la expansión no será por la Eternidad:

Primero, las galaxias se separarían entre sí, a 1000 millones de años del final. Luego la gravedad sería demasiado débil para mantener integrada cada galaxia, y 60 millones de años antes del fin, sólo habría estrellas aisladas. Aproximadamente tres meses antes del fin, los sistemas solares perderían su cohesión gravitatoria. En los últimos minutos, se desbaratarían estrellas y planetas. El Universo quedaría en átomos, pero no se habría acabado todo. Los átomos serían destruidos en una fracción de segundo antes del fin del tiempo y sólo quedaría radiación. El Universo sería como el Big Bang pero casi infinitamente menos denso.

Fuente: Wikipedia

 

[Vino Tinto]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

No niego que Dios haya creado la Tierra, pero lo puede ser es que la hizo a partir de materia ya existente:

Sabiduría 11:17

“Pues bien podía tu mano omnipotente -que había creado el mundo de materia informe- enviar contra ellos manadas de osos o leones intrépidos”

Tal vez lo que es co-eterno con Dios es la materia/energía y el espacio sideral, el espacio sideral debe de haber existido por siempre y es infinito.

"puede ser"?????

pero sí ya te habian revelado "QUE ASI FUE".......... como es que ahora dices que "puede ser"...... no estás seguro de tu revelación?

 

[Ricardo]

Apreciado Vino Tinto

Apreciado Vino Tinto

"puede ser"?????

pero sí ya te habian revelado "QUE ASI FUE".......... como es que ahora dices que "puede ser"...... no estás seguro de tu revelación?

A lo que bien preguntas, bien también quisiera responder:

-No, no puede ser.

Aquellos que alguna vez fueron iluminados por la Palabra de Dios, sólo concebimos la eternidad pasada y anterior a todas las cosas como esa comunión de amor del único Dios que es Padre, Hijo y Espíritu Santo.

En aquella infinitud divina ni siquiera existía lo inconmensurable del tiempo y el espacio, pues tales nociones nacieron con la creación y comenzaron a medirse desde que el hombre tomó conciencia de ellas.

¿Cómo podría haber coexistido con Dios desde siempre el Universo o la materia? Es absurda tal hermandad cuando únicamente el Creador llamó a la existencia lo que no era para que fuese, por su sola voluntad y palabra. Ahí, entonces, fue que comenzó todo lo que después los hombres seríamos testigos admirados.

Adjudicar siquiera la mínima oportunidad a que junto con Dios preexistiese desde siempre "algo" distinto o aparte de Él, predispone la mente a la irracionalidad.

Cordiales saludos.

 

[Martamaria]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Según los científicos hubo una singularidad antes del Big Bang hace 13700 millones de años, la singularidad era algo así como un punto de dimensiones milimétricas en donde estaba concentrada toda la materia del Universo y estaba a una temperatura muy elevada, pregunto ¿Por cuánto tiempo existió esa singularidad? ¿Qué había antes de ésta si ésta tuvo un comienzo?

¡Qué más quisiera algún científico que saber qué había antes del estallido del Big-bang. Eso no se sabe. Y creo que tú y yo nos moriremos sin saberlo.

Lo único cierto es que el universo existe. Pensar que fue creado por el Dios de la biblia y tal como lo relata la biblia, yo no lo puedo creer, no sé tú...Ahora, tampoco creo que su aparición fue pura casualidad sin que concurrieran otros factores...Lo único que puedo decir es que no sé cómo fue surgiendo, ni cómo apareció la vida.

 

[Martamaria]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

No niego que Dios haya creado la Tierra, pero lo puede ser es que la hizo a partir de materia ya existente:

Sabiduría 11:17

“Pues bien podía tu mano omnipotente -que había creado el mundo de materia informe- enviar contra ellos manadas de osos o leones intrépidos”

Tal vez lo que es co-eterno con Dios es la materia/energía y el espacio sideral, el espacio sideral debe de haber existido por siempre y es infinito.

¡Pero vamos a ver! Si la materia ya existía ¿En qué forma o tipo de energía te parece que existía? ¿Quieres decir que era tan eterna como Dios? Y en un momento dado, va Dios y decide mandar a la materia que forme el universo y la vida... ¿Eso te parece creíble?

 

[Vino Tinto]

Re: Apreciado Vino Tinto

Re: Apreciado Vino Tinto

A lo que bien preguntas, bien también quisiera responder:

-No, no puede ser.

Aquellos que alguna vez fueron iluminados por la Palabra de Dios, sólo concebimos la eternidad pasada y anterior a todas las cosas como esa comunión de amor del único Dios que es Padre, Hijo y Espíritu Santo.

En aquella infinitud divina ni siquiera existía lo inconmensurable del tiempo y el espacio, pues tales nociones nacieron con la creación y comenzaron a medirse desde que el hombre tomó conciencia de ellas.

¿Cómo podría haber coexistido con Dios desde siempre el Universo o la materia? Es absurda tal hermandad cuando únicamente el Creador llamó a la existencia lo que no era para que fuese, por su sola voluntad y palabra. Ahí, entonces, fue que comenzó todo lo que después los hombres seríamos testigos admirados.

Adjudicar siquiera la mínima oportunidad a que junto con Dios preexistiese desde siempre "algo" distinto o aparte de Él, predispone la mente a la irracionalidad.

Cordiales saludos.

Tiene Ud. razón, pero su mensaje no sigue a mi pregunta.

mi "puede ser" sigue al uso de la frase por Maxi. Es decir , recordemos que el alega que recibió "UNA REVELACION". como es posible que ahora diga que "pude ser" (que Dios hizo la tierra a partir de la materia EXISTENTE- no creada) abriendo con esta frase la "posibilidad de no ser". Eso hace que la "revelación " recibida... no sea tal revelación.

 

[Moroni]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Aunque ha prevalecido la doctrina de que la materia se creó de la nada, el Señor declaró que los elementos son eternos. La materia siempre existió y por lo tanto siempre existirá; y los espíritus del hombre, así también como sus cuerpos, se crearon de materia.
Aprendemos en esta revelación que lo inteligente del hombre no se creó, sino que siempre existió. Se han hecho algunas especulaciones y escrito varios artículos tratando de explicar qué son exactamente esas 'inteligencias', o qué es esta 'inteligencia', pero es inútil especular con ello. Sabemos que la inteligencia no se creó ni se hizo, ni puede ser así porque el Señor nos lo dijo. Hay también algunas verdades que debemos dejar hasta que el Señor considere conveniente revelar la plenitud de la verdad.

 

[Moroni]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Doctrina y Convenios 93:
33 Porque el hombre es [SUP]a[/SUP]espíritu. Los [SUP]b[/SUP]elementos son eternos; y espíritu y elemento, inseparablemente unidos, reciben una plenitud de gozo;

34 y cuando están [SUP]a[/SUP]separados, el hombre no puede recibir una plenitud de [SUP]b[/SUP]gozo.

35 Los [SUP]a[/SUP]elementos son el tabernáculo de Dios; sí, el hombre es el tabernáculo de Dios, a saber, [SUP]b[/SUP]templos; y el templo que fuere profanado, Dios lo destruirá.

 

[Moroni]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Smith enseñó que toda existencia era material. No hay tal cosa como materia inmaterial. Todo espíritu es materia, pero es mas refinado o puro y solo los ojos mas puros pueden discernirlo. No lo podemos ver. Pero cuando nuestros cuerpos sean purificados, veremos que todo es materia.La materia, según Smith, no podía ser creada ni destruida;la creación implicaba la reorganización de la materia existente.Como materia, la "inteligencia" era coeterna con Dios, y los espíritus humanos eran enviados desde una prexistencia de inteligencias eternas.Sin embargo, los espíritus son incapaces de experimentar "la plenitud de la alegría" a menos que se unan a un cuerpo mortal.La encarnación, por lo tanto, era el propósito de la vida terrenal[SUP].[/SUP] El trabajo y la gloria de Dios, la suprema inteligencia, fue crear mundos a lo largo del cosmos donde las inteligencias inferiores pudieran encarnarse.

 

[Martamaria]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Aunque ha prevalecido la doctrina de que la materia se creó de la nada, el Señor declaró que los elementos son eternos. La materia siempre existió y por lo tanto siempre existirá; y los espíritus del hombre, así también como sus cuerpos, se crearon de materia.
Aprendemos en esta revelación que lo inteligente del hombre no se creó, sino que siempre existió. Se han hecho algunas especulaciones y escrito varios artículos tratando de explicar qué son exactamente esas 'inteligencias', o qué es esta 'inteligencia', pero es inútil especular con ello. Sabemos que la inteligencia no se creó ni se hizo, ni puede ser así porque el Señor nos lo dijo. Hay también algunas verdades que debemos dejar hasta que el Señor considere conveniente revelar la plenitud de la verdad.

¿Puedes explicar qué entiendes por inteligencia?

 

[Moroni]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

José Smith también enseñó que el espacio es infinito y que dentro de un espacio universal hay un sistema gradual de vida desde la más baja hasta la más alta. "Hay muchos reinos; pues no hay espacio en el cual no haya reino; ni hay reino en el cual no haya espacio, bien sea un reino mayor o menor". Habiendo recibido sus enseñanzas del Profeta, Brigham Young observó: "La eternidad no tiene límites, y está lleno de materia, y no hay tal lugar como el espacio vacío."



Parley P. Pratt categorizo las ideas del Profeta con respecto a la naturaleza y composición del universo. Los tres primeros puntos se enumeran a continuacion:



En primer lugar. Siempre ha existido un espacio infinito y sin fronteras.



En segundo lugar. Mezclados con este espacio existen todas las variedades de elementos, propiedades o cosas de las que la inteligencia toma conocimiento, lo que los elementos o cosas tomadas en conjunto forman lo que se denomina el Universo.



En tercer lugar. Los elementos son eternos, no han sido creados, son auto-existentes. Ni una sola partícula puede ser añadido a ellos por el poder creativo. Tampoco las partículas pueden ser disminuidos o aniquilados.



Charles W. Penrose también explicó:



El espacio es Infinito y no se puede comprender plenamente, sin embargo, debemos admitir que es sin límite. . . . Así que viajemos a donde viajemos encontraremos espacio y también material inagotable. Y los elementos. . . nunca tuvo un principio, las partículas primordial nunca tuvo un principio. Se han organizado en diferentes formas; el organismo tuvo un comienzo, pero los elementos. . . de la cual se había formado nunca lo fueron.

 

[Vino Tinto]

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

¿Puedes explicar qué entiendes por inteligencia?

hmmmm

que entiende Ud. por inteligencia?