El Señor Jesús no es Jehová

en todo caso vayamos por el principio...



1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios.
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra
y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.

otra vez... ese libro es precisamente del mismísimo autor... y lo escribió primero que el apocalipsis

si la Palabra es por lo que se fue hecho todo, como es que el Padre hizo a la Palabra sin existir aún la Palabra?

...

¿Entonces tú tienes los santos ... bem... de afirmar. que Jesús es una "cosa"?

Porque ahí lo que está diciendo es que todas las COSAS fueron hechas por medio de la PALABRA (donde de manera simbólica, la Escritura también llama a Cristo "la Palabra de Dios"; no es que sea una "palabra con patas"; es un TÍTULO).

OBVIAMENTE que Jesús es un SER y no una COSA... por tanto, "La Palabra" no fué formada.. sinó, ENGENDRADA....
 
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@LuzAzuL

Ya te respondí... ahora responde "sil vou plais" a la pregunta que te hice:

”Escríbele al ángel de la congregación de Laodicea:
Esto es lo que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios" Apo 3: 14.

¿Porqué dices que lo que anda ahí escrito es "mi invento"?
 
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La Biblia de las Américas
Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Todas las cosas llegaron a existir por medio de él, y sin él no llegó a existir ni siquiera una sola cosa.
Lo que ha venido a existir.

¡Pues así!
¿O sea que el Verbo se creó a si mismo y antes de existir?
MAGIA.
 
HOLA. JESUS NO ES JEHOVA PERO DICE LA BIBLIA QUE JESUS ES DIOS.

Efectivamente.

Estos foristas incrédulos no captan la Humildad del Señor, la confunden como propia de una criatura.

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Flp 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
Flp 2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
Flp 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Llegado el momento, estos foristas incrédulos, tendrán que doblar sus rodillas delante del que vituperan aquí en el foro.

Cada versículo que habla de la Deidad del Señor, es cuestionado por estos foristas, quienes lo convierten, prácticamente, en un campo de batalla.

Los que han invadido este foro, con sus ataques a la Deidad del Señor, generalmente provienen de grupos heréticos, y de unos que dicen ser judíos, y no lo son, sino que mienten.

Su intento, en este foro, ha sido arrebatar la Deidad del Señor Jesucristo.

Veamos como empieza la porción que estoy presentando:

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

Aquí hay foristas que pretenden enseñar que el Señor no es Dios.
Otros, argumentan que Jesús sencillamente es un hombre, descendiente de Adán caído.

Si fuera así, la exhortación del versículo 5 no sería posible que se cumpliese en nosotros.

Me explico, si el Señor dejo de ser una cosa (Dios) para llegar a ser otra muy diferente (criatura), pregunto:

¿Cómo podría haber en nosotros este sentir, que nos habla de su Humildad?

La exhortación, nos ayuda a entender que no se trata aquí de cambios esenciales en su Ser de Dios, que el Señor asumió durante su vida terrenal, como Hombre.

NUNCA DEJÓ DE SER DIOS

Jesús ha retenido su plenitud de Dios, porque para nosotros, el misterio más grande, es que se liga en su Persona, las dos naturalezas, la Divina y la Humana.

Jesús ha llevado hasta el mismo Trono de Dios, su perfecta Humanidad.

En estos días, en el mensaje #122, de este mismo tema, el Espíritu Santo me iluminó el entendimiento de esta forma:

Solo el Espíritu Santo puede hacer entender que todo lo que tiene el Padre es del Hijo... no existe ningún atributo que no tenga el Hijo.

Es más, Dios es Espíritu, y no obstante, el único visible en el Trono a su Diestra es el Hijo, lo demás es luz inaccesible, leemos:

1Ti_6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Aquí en la tierra, nunca dejó de ser Dios, y allí en el Trono, retiene todavía esa naturaleza Humana, no la ha entregado, ni la entregará jamás, él es nuestra garantía, nuestro Precursor.

Veamos este otro versículo:

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Hay una diferencia con esta expresión del versículo siete:

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Esta expresión "HECHO", nunca se encuentra en otro lugar de la palabra de Dios, cuando se refiere a la Deidad del Señor, como algunos han intentado, en la TNM poner la D en minúscula a la palabra de Dios, cuando se refiere al Señor Jesucristo.

La expresión "HECHO", aquí, se entiende dentro de ciertos límites, no "hecho" hombre solamente, como indicando que canjeó una forma de ser por otra forma de ser, sino que leemos:

"HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES"

¿Por qué semejante a los Hombres?

PORQUE RETENÍA LA PLENITUD DE SU DEIDAD.

Y en el versículo que sigue, el 8, leemos:

Flp 2:8
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

De manera que intención del apóstol, en el versículo 6, cuando el Señor no estima el ser igual al PADRE, como un impedimento para hacerse Hombre, está claramente explicada con la expresión "SE DESPOJÓ ASÍ MISMO", del versículo 7.

De manera que uno entiende que una persona puede despojarse de rango, de títulos, de credenciales, pero en cuanto a su ESENCIA, no le afecta para nada.

De modo que esta palabra "despojarse" es muy precisa, pero el "sentir" que hubo en el Señor Jesucristo, en lugar de aferrarse a lo que era propio de él, SU IGUALDAD CON EL PADRE, nos enseña que él estuvo dispuesto a despojarse a sí mismo, por amor a nosotros, como el fruto de la aflicción de su alma, porque nos amó antes de conocernos.

Y TENGO PRUEBAS.

Aquí las presento:


Luc 22:14 Cuando era la hora, se sentó a la mesa, y con él los apóstoles.
Luc 22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Este es el amor más puro hacia nosotros que jamás podamos contemplar, como Cordero destinado antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20), el sabía que luego de participar de la Cena Pascual, y establecer el memorial de la Cena del Señor, en pocas sería crucificado.

De manera que podamos trazar la ruta de las intenciones de su corazón, en su Humillación, y Obediencia, desde antes de la fundación del mundo, pasando por su condición de Hombre, hasta la muerte, y muerte de Cruz.

Este es el sentir que hubo en Cristo Jesús.

De manera que la exhortación del apóstol, es que haya en nosotros este sentir.

Y cuando llega el momento del versículo 9 para ser exaltado,

Flp 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,

No dice que se exaltó así mismo, sino que el Padre lo exaltó hasta lo sumo, luego de su Humillación, luego de su "Kenosis", un término que los "teólogos" usan para ilustrar su "vaciamiento" de la Deidad.

Nosotros en todo momento, podemos humillarnos, y vaciarnos de la soberbia que nos enceguece y no nos permite ver a Dios en Cristo Jesús, todo el tiempo tenemos que soportar los ataques que estos foristas vienen haciendo contra la Deidad del Señor, y hasta de los mismos que califican a sí mismo como "judíos" y han llegado hasta el extremo de insultarlo de esta manera tan horrible:


Rechazo a tu dios hecho hombre.
Rechazo a tu dios extrabíblico.
Rechazo decididamente y jamás aceptaré a tu dios hecho hombre.
Rechazo tu evangelio de los tres dioses.

ESE VARÓN TENÍA QUE HABER SIDO EXPULSADO ESE MISMO DÍA.
 

El dogma católico
dice que Cristo fue engendrado dos veces ---

Los arrianos y malas yerbas andan por las mismas... paganos al fin y al cabo

La verdad pura es que Jesús fue engendrado cuando vino en la carne manifestándose como un ser humano mortal

En la eternidad , en el Principio EL era EL LOGOS ETERNO ..la Imagen de DIOS y el principio de todo lo creado... es decir EL ES EL CREADOR DE TODA LA CREACIÓN .
 
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ESE VARÓN TENÍA QUE HABER SIDO EXPULSADO ESE MISMO DÍA.
Un judío endurecido es un plan de Dios para que entren los gentiles ..en ese caso declaro sagrado y bendito al Israel endurecido ... después que entre el ultimo gentil Dios quitara el endurecimiento a Israel y todo Israel será salvo en la Venida de Cristo

Ro 11:7 ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;

Ro 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
Ro 11:26 y luego todo Israel será salvo,
como está escrito: Vendrá de Sion el Libertador, Que apartará de Jacob la impiedad.
 
Bebe tu propio caldo.

Si prestas la debida atención, podrás notar en tu interlineal, que el primer Theós va acompañado por un artículo 'ton', (el) entonces se leería El Dios que es con quién estaba La Palabra, y que el segundo Theós no lleva dicho artículo.

En otras palabras "En el principio, existía La Palabra, y La Palabra estaba con El Dios Verdadero y dios era la palabra."
Lo cierto es que te haces en Juan 1;1 de un Dios grande y de un dios mas chico ..el cual es una criatura arcangelica llamada Miguel ...

Por cierto te pregunto ¿ Miguel es creado o engendrado ?
y cuando el llegó a ser luego un dios mas chico
 
dado que @Ricardo aún no tiene la cortesía de responder, no puedo determinar si estamos en offtopic..

no se si se trata simplemente de que Jehova es una mala traducción o si en verdad propone de que Jesucristo no es Dios , o de que si Dios no es Jehova... en fin

...
-Acostumbro responder a todos los mensajes que se me dirigen, ya sea que planteen una pregunta o argumento.

-Puedo no hacerlo si: están fuera del tema; si son muchos argumentos juntos; si no dicen nada.

-Si tú tienes algo que decir sobre el asunto del título, con todo gusto lo atenderé y contestaré.
 
-Acostumbro responder a todos los mensajes que se me dirigen, ya sea que planteen una pregunta o argumento.

-Puedo no hacerlo si: están fuera del tema; si son muchos argumentos juntos; si no dicen nada.

-Si tú tienes algo que decir sobre el asunto del título, con todo gusto lo atenderé y contestaré.
te he pedido aclaración de qué va el tema. precisamente para no andar argumentando a lo loco.

en fin...
 
¿Entonces tú tienes los santos ... bem... de afirmar. que Jesús es una "cosa"?

Porque ahí lo que está diciendo es que todas las COSAS fueron hechas por medio de la PALABRA (donde de manera simbólica, la Escritura también llama a Cristo "la Palabra de Dios"; no es que sea una "palabra con patas"; es un TÍTULO).

OBVIAMENTE que Jesús es un SER y no una COSA... por tanto, "La Palabra" no fué formada.. sinó, ENGENDRADA....
ESto precisamente da pie para responderte las dos cosas

Tu al asumir que "engendrar" implica tener inicio, terminas confundiendolo (sin darte cuenta /tácitamente) con "crear"... y es que la creación tiene inicio , el engendramiento NO LO TIENE.

Luego al decir que tiene inicio terminas COSIFICANDO a Jesús , que engendrado es Eterno

y esto tanto en teologia católica como en teologia protestante:

en el catolicismo el Jesus engendrado es en su humanidad, y como es Eterno (Dios) es engendrado porque es preexistente a esa humanidad que tomó.
en el protestantismo es engendrado al inicio de la creeacion porque es la misma escencia del Padre... alejandose de ser creación, DE TENER INICIO ALGUNO.

Es por eso que el Verbo es y estaba ya con el Padre, engendrado EN EL. EN SU ESCENCIA, (SER Y ESTAR) ....

TU "teología" es similar a la de los TJ´s que al decir que este engendramiento de Jesús implica un inicio, le hace criatura, ellos al menos entienden que es así, tú no entiendes la implicacion de "tener inicio" , que es precisamente CRIATURIZAR , COSIFICAR al Verbo.
 
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@LuzAzuL

Ya te respondí... ahora responde "sil vou plais" a la pregunta que te hice:

”Escríbele al ángel de la congregación de Laodicea:
Esto es lo que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios" Apo 3: 14.

¿Porqué dices que lo que anda ahí escrito es "mi invento"?
ya lo acabo de hacer..

pero para ser puntual ,

EN EL PRINCIPIO YA JESUS ERA..... NO PUEDE TENER INICIO PORQUE TODO LO QUE NO EXISTÍA, LO CREÓ EL. ... JESUS , SIENDO ENGENDRADO, ES, EN ESA ETERNIDAD CON EL PADRE....

tu invento es que tuvo inicio.
 
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-El tema debería ir pura y exclusivamente por lo que su título expresa. No requiere más explicación.
entonces:

Jehová (aún si su traducción es mala), es Dios. Luego Jesús sí es Jehová (aunque esto sea una mala traducción del Tetragamaron.

que los católicos l(y algunos protestantes ) traduzcamos Yavé al Tetragamatron, y los evangélicos y TJ´s y otras denominaciones traduzcan como Jehová, en todo caso solo estamos en desacuerdo con la traducción.

ahora decir que Jesús no es Jehová, implica en los términos de "lo que el título expresa", pues es una herejia watchtower. que ni los protestantes reconocen
 
-Nada de lo que aportaste prueba que Jesús sea "Jehová". Yo aporté textos contundentes en Isaías 53.

Isaias 52 :6 6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.​

1) Cuál es el nombre que se les reveló de Jehová a los que creen en la trinidad?

Lo pueden decir?

Juan 17:26:​

Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos.​

2) Cuál nombre dió a conocer Jesús, si el de Dios es Jehová no dió a conocer lo que ya se sabía desde Moisés.​

3) Y Pedro lleno del Espiritu Santo en el mismo dia de pentecostés, cuando debía cumplir con el mandamiento de hacer discípulos bautiazandolos en el nombre del Padre, los bautizó en el Nombre de Jesucristo?​

Hechos 2:38 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.​

Los que no aceptan el bautismo en el Nombre de Jesucristo, han pedido a Dios en oración cómo enseñó El Señor?​

Mateo 6: 9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.​

 
-El tema debería ir pura y exclusivamente por lo que su título expresa. No requiere más explicación.

Pues no hay debate profundo ...si el tema es meramente superficial

1.- Jesus no es Jehová .. ya que el mote Jehova es un espurio..Estamos de acuerdo

Y que Jesus hombre es diferente en naturaleza a DIos ..es obvio

A veces los ancianos nos volvemos niños ...y nos sonreímos a expensas de los mas serios .