-No, a nadie llamo así, pero nuestro Diccionario admite su uso en sentido figurado.
EL RETORNO DEL REY SOBRE EL 70 DC.
- Autor Titan
- Fecha de inicio
“Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron… Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor” (1Ts 4:15, 17).
Es indiscutible que durante el tiempo histórico que va del año 33 al 70, las iglesias, los apóstoles y los hermanos, esperaban el regreso del Señor en sus días. Espero no sea necesario aportar los versículos ya bien conocidos a este respecto.
También es sabido que hacia el final de ese período algunos apóstoles habían sido muertos, y que los hermanos jerosolimitanos siguiendo las instrucciones del Señor habrían emigrado a una pequeña ciudad tras el Jordán conocida como Pella.
Admitido que el Señor hubiera regresado en el año 70, tendríamos que admitir también que los refugiados en Pella habrían sido entonces transformados y arrebatados a las nubes y de allí al cielo. Podríamos conceder que esto pudo haber pasado desapercibido dado lo escondidos que estaban y que tampoco constituirían una gran población.
Igualmente, los hermanos de grandes ciudades como Antioquía de Siria, Éfeso, Corinto, Tesalónica y la propia capital imperial: Roma, tenían que haber experimentado el mismo suceso de los que moraban en Pella, la Judea, Samaria, Galilea y la provincia de Asia.
La súbita desaparición de tantos al mismo tiempo no pudo entonces pasar desapercibida, incluso, recordando que algunos cristianos eran ciudadanos importantes como Erasto, tesorero de la ciudad (Ro 16:23) y los de la casa de César (Flp 4:22).
Es inconcebible, que tan extraño evento no conmocionara al antiguo mundo Mediterráneo, al grado de no llegarnos noticia alguna.
Es de esperar, entonces, alguna explicación.
Cordiales saludos
Es indiscutible que durante el tiempo histórico que va del año 33 al 70, las iglesias, los apóstoles y los hermanos, esperaban el regreso del Señor en sus días. Espero no sea necesario aportar los versículos ya bien conocidos a este respecto.
También es sabido que hacia el final de ese período algunos apóstoles habían sido muertos, y que los hermanos jerosolimitanos siguiendo las instrucciones del Señor habrían emigrado a una pequeña ciudad tras el Jordán conocida como Pella.
Admitido que el Señor hubiera regresado en el año 70, tendríamos que admitir también que los refugiados en Pella habrían sido entonces transformados y arrebatados a las nubes y de allí al cielo. Podríamos conceder que esto pudo haber pasado desapercibido dado lo escondidos que estaban y que tampoco constituirían una gran población.
Igualmente, los hermanos de grandes ciudades como Antioquía de Siria, Éfeso, Corinto, Tesalónica y la propia capital imperial: Roma, tenían que haber experimentado el mismo suceso de los que moraban en Pella, la Judea, Samaria, Galilea y la provincia de Asia.
La súbita desaparición de tantos al mismo tiempo no pudo entonces pasar desapercibida, incluso, recordando que algunos cristianos eran ciudadanos importantes como Erasto, tesorero de la ciudad (Ro 16:23) y los de la casa de César (Flp 4:22).
Es inconcebible, que tan extraño evento no conmocionara al antiguo mundo Mediterráneo, al grado de no llegarnos noticia alguna.
Es de esperar, entonces, alguna explicación.
Cordiales saludos
TITAN:
Si tu crees que los 4 angeles "ATADOS", en Apocalipsis 9: 14, SON 4 MENSAJEROS "ATADOS" que representan a las 4 legiones de soldados romanos del general TITO, tendras que explicar muchas cosas PARA SOSTENER TU TREMENDO ERROR BIBLICO, tales como:
1) POR QUE ESTAN "ATADOS" LOS ROMANOS DE ESAS 4 LEGIONES DEL EJERCITO DEL GENERAL TITO? (Apocalipsis 9: 14).
2) POR QUE TIENEN QUE SER DESATADOS O LIBERADOS? (Apocalipsis 9:15).
3) POR QUE ESAS 4 LEGIONES DE SOLDADOS ROMANOS NO SON LOS QUE MATAN A LA TERCERA PARTE DE LOS HOMBRES? (Apocalipsis 9: 17 y 18).
4) POR QUE UN EJERCITO DE "DOSCIENTOS MILLONES" DE JINETES SON LOS QUE VERDADERAMENTE MATAN A LA TERCERA PARTE DE LOS HOMBRES? (Apocalipsis 9: 18).
5) ACASO TUVO EL GENERAL TITO UN EJERCCITO DE 200 MILLONES DE HOMBRES? (Apocalipsis 9: 16).
6) POR QUE LOS ENEMIGOS DE ESAS 4 LEGIONES DE SOLDADOS ROMANOS SON PERSONAS QUE ADORAN IMAGENES, QUE ADORAN DEMONIOS, QUE HACEN HOMICIDIOS, QUE HACEN HECHICERIAS, QUE FORNICAN Y QUE COMETEN HURTOS, CUANDO LOS JUDIOS NO HACIAN ESO? (Apocalipsis 9: 20 y 21).
INTENTA CONTESTAR TODAS ESAS PREGUNTAS Y TE HALLARAS DEFENDIENDO EL ENGANO PRETERISTA, TENIENDO QUE AFIRMAR Y DECIR LO QUE LA BIBLIA NO AFIRMA Y NO DICE.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
¿Sabes quiénes fueron los destinatarios de esas palabras?
Si respondes: "nosotros, los creyentes del siglo XXI". MIENTES.
¿Quiénes fueron los "nosotros" a los que se refirió Pablo?
A los que fueron librados de la ira del juicio de Dios que vino sobre Jerusalén en el año 70DC.
-El pueblo de Dios que fué librado de élla:
Los 144.000 y la mujer de Apocalipsis 12 que se mantiene a salvo de la bestia se refieren a la Iglesia de Jerusalén que, habiendo huido a Pella, se mantuvo a salvo durante Tito y La campaña militar de tres años y medio de Vespasiano.
Eusebio nos dice que los cristianos de Jerusalén y Judea, comenzaron a salir de la región por mandato del Mesías y se dirigieron a una ciudad llamada Pella en el lado este del río Jordán ( Historia Eclesiástica , III . 5). Ellos y los apóstoles obtuvieron seguridad del holocausto que pronto envolvió a Jerusalén y Judea. El Mesías advirtió a sus seguidores cuando dijo: "... cuando veáis todas estas cosas, sabed que está cerca, a las mismas puertas. De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas se cumplen" (Mateo 24:33-34) En la Historia de Hugh Smith leemos lo siguiente:
"Bajo el reinado de Vespasiano, Roma declaró la guerra a los judíos debido a sus repetidas revueltas, y el general Tito sitió la ciudad de Jerusalén [en] el año 70 d. C. Se dice que mil cien mil [1.100.000] judíos perecieron en los seis meses de asedio. pero la iglesia allí escapó de los horrores del asedio siguiendo la instrucción de Cristo en Mat. 24 y huyendo a las montañas al otro lado del Jordán. Esta oportuna retirada se hizo al pequeño pueblo de Pella".
Esto se repite en la Historia de la Iglesia Cristiana de Hurlbut :
Mateo 24:17-22 también implica que los cristianos fueron asesinados durante el sitio de Jerusalén en el año 70 d. C. Hay que recordar que en Mateo 24:17-22 Jesús advierte a su pueblo que huya de Jerusalén inmediatamente después de ver la abominación desoladora (Mateo 24: 15-16). Jesús luego continúa diciendo lo siguiente con respecto al sitio de Jerusalén del año 70 dC: “Porque habrá entonces una gran angustia, sin igual desde el principio del mundo hasta ahora, y nunca más igualada. Si aquellos días no hubieran sido acortados, nadie sobreviviría, pero por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados..” (Mateo 24:21-22). Aquí vemos que la “gran angustia” de Mateo 24:21 debía ser acortada “por causa de los escogidos”. En otras palabras, aquí vemos a Jesús advirtiendo a su pueblo que huya de Jerusalén para evitar el asedio del año 70 d. C. y, sin embargo, Jesús aclara en Mateo 24:22 que no todos los cristianos escucharían y, por lo tanto, este tiempo de angustia tuvo que acortarse para por el bien de estos cristianos atrapados en la ciudad durante este asedio.
AHÍ TIENE LA LIBERACIÓN DE LA IGLESIA POR MANDATO DE DIOS DE HUÍR ANTES QUE COMENZASE LA GRAN TRIBULACIÓN SOBRE JERUSALÉN.
TODO PERFECTAMENTE CUMPLIDO Y DOCUMENTADO HISTÓRICAMENTE.
No pagué nada; su sangre pagó el precio por mí. Y para todo aquél que cree.
TITAN.
EX-FUTURISTA POR MÁS QUE FUTURISTAS LADREN.
'Ladran, Sancho, señal que cabalgamos' (VAMOS POR BUEN CAMINO).
Última edición:
TITAN.
EX-FUTURISTA POR MÁS QUE FUTURISTAS LADREN.
'Ladran, Sancho, señal que cabalgamos' (VAMOS POR BUEN CAMINO).
Forista @Ricardo
Está bien; pero también me gustaría que algún que otro compañero tuyo entendiera TAMBIÉN el uso en sentido figurado que yo también hago del asunto; y dejaran su malediciente conducta.
TITAN.
EX-FUTURISTA POR MÁS QUE FUTURISTAS LADREN.
'Ladran, Sancho, señal que cabalgamos' (VAMOS POR BUEN CAMINO).
Forista @Ricardo:
Está bien la argumentación que haces; me agrada, es inteligente y sin maledicencias, argumentando. Como debería de ser siempre.
Yo traté de dar explicación al hecho de que no hubiesen escritos sobre una desaparición masiva de personas; aunque curiosamente, SÍ los hay por parte de historiadores romanos, respecto a lo que parece ser una RESURRECCIÓN de muertos.
El post en cuestión (donde se dá una explicación a la no desaparición de millones de personas) es el siguiente:
Así como la iglesia no pasó por la tribulación del 70, tampoco pasará por la gran tribulación.
. . . luego de mil años, ellos heredarán la tierra, la Iglesia en cambio estará en las nubes por siempre. OSO Dime si te estoy entendiendo bien o no. Quiéres decir que Israel nunca ira al cielo y que la iglesia nunca estará en la tierra ?
forocristiano.com
TITAN.
EX-FUTURISTA POR MÁS QUE FUTURISTAS LADREN.
'Ladran, Sancho, señal que cabalgamos' (VAMOS POR BUEN CAMINO).
Te han engañado con el "cristo" del preterismo, tal engaño es profético:
Marcos 13:6 porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y engañarán a muchos.
La genuina Iglesia de Cristo está unida Él (Él.5:30)
1 Corintios 6:17 Pero el que se une al Señor, un Espíritu es con él.
Y él que no tenga el Espíritu de Cristo no es de Él (Ro.8:9)
Por lo tanto, esta unión indisoluble hace imposible, aceptar el preterismo,:
1. Como si Cristo ya hubiese trasladado su Iglesia a la Casa de su Padre.
2. Como si ya las Bodas del Cordero se hubiese efectuado.
3. Como si estuviera establecido el Reino Milenial.
4. Como si Jerusalén fuese el Trono de Jehová.
5. Como si los instintos asesinos de las fieras fuesen eliminados.
Isaías 11:6 Morará el lobo con el cordero, y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro y el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará.
6. Como si todas las naciones, incluida México, subiesen a Jerusalén a adorar a Jesús como el Rey de reyes:
Jeremías 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.
NADA DE ESTO HA OCURRIDO
EL PRETERISMO ES UN ENGAÑO
De qué le sirve a Titán el "cristo" del preterismo si no lo puede salvar.
Porque lo tiene pero bien ciego y engañado.
Israel está sin Cristo reinando en Jerusalén.
Forista @Natanael1 :
"Como si la sangre de Abel hablase literalmente" Hebreos 12:24
"Como si el gran dragón de Apocalipsis se manifestase literalmente" Apocalipsis 12:3
"Como si entendieras todas las cosas de manera literal"
Esa es la verdadera cuestión.
Que los futuristas no cesan de errar en su pertinaz obstinación al hacer EISÉGESIS con las Escrituras.
TITAN.
EX-FUTURISTA POR MÁS QUE FUTURISTAS LADREN.
'Ladran, Sancho, señal que cabalgamos' (VAMOS POR BUEN CAMINO).
Aclaro, es doctrina/enseñanza de Pablo a las Iglesias de Dios. Pero, NO a la manera preconcebida del Futurísmo versión "Scofield", es decir la moderna doctrina de la "desaparición" y los dejados atrás de: Hal Lindsey y Tim LaHaye;
Que abonaron el terreno para la siembra de fantasías que promueven el fortalecimiento de ilusiones en la cristiandad, y abundante material para comerciantes de la "fe", conspiradores globales, y conspirómanos.
Hay explicaciones muy respetables dadas por preterístas clásicos... a la manera, en que lo hace Alberto42.
Y ésto, a partír de la Parusia, antes que terminara la GENERACIÓN apostólica, y a partir de allí, ATRAVES de todos los siglos hasta el Juicio Final. Los que SON del Cristo en/DURANTE sú venida/Parusia.
Arriba contestado.
Usted no cree en el arrebatamiento de los creyentes?
Que me dice por ejemplo de Elías, el cual fue arrebatado al cielo sin dejar rastro de él aparte su túnica que cayó? Allí tenemos un ejemplo de arrebatamiento en cuerpo y alma, el cual millones serán arrebatados de la misma manera antes de la GT.
Notable el post.
Hice un archivo con él para revisarlo con detenimiento, pero en el vistazo que le dí, tengo que suscribirlo plenamente.
Solamente que enfatizo, que el "Rapto", es la MANERA o MODO de la Primera/más temprana, o supra-resurrección.
Mis participaciones, pues, de haberlas, estarán centradas en las afirmaciones de los Amigos, en cuanto a la posibilidad, condiciones, y necesidad de experimentarla estando aún en el cuerpo.
Ya lo expliqué. Y también el más completo post pegado por Titan.
Lo que no acepto es la idea de DESAPARICIÓN; la que hay que aceptar primero, para AFIRMAR que tanto Enoc como Elías fueron "desaparecidos" en ves de TRASLADADOS donde no pudieran ser hallados, tanto por enemigos, como por anteriores discípulos.
Acaso no desaparecieron?
Elías estaba y luego desapareció, no se encontró sus restos.
11 Mientras iban caminando y conversando, de pronto apareció un carro de fuego, tirado por caballos de fuego. Pasó entre los dos hombres y los separó, y Elías fue llevado al cielo por un torbellino. 12 Eliseo lo vio y exclamó: «¡Padre mío! ¡Padre mío! ¡Veo los carros de Israel con sus conductores!». Mientras desaparecían de su vista, rasgó su ropa en señal de angustia.
13 Entonces Eliseo tomó el manto de Elías, el cual se había caído cuando fue llevado, y regresó a la orilla del río Jordán. 14 Golpeó el agua con el manto de Elías y exclamó: «¿Dónde está el Señor, Dios de Elías?». Entonces el río se dividió en dos y Eliseo lo cruzó.
-El arrebatamiento de los suyos en la venida del Señor que estamos esperando no se concreta a 1Ts 4 y 1Co 15, sino que hay otros pasajes complementarios que nos dan luz sobre el asunto.
-Que la resurrección de los bienaventurados preceda brevísimamente en el tiempo a la transformación de los creyentes todavía vivos para un inmediato arrebatamiento conjunto a las nubes para recibir al Señor en el aire, disuade terminantemente cualquier pretensión de hacer dos eventos distintivos el uno del otro, como si todo ello solo fuese la primera resurrección. Es un intento, pero un intento no muy serio y lastimosamente fallido.
Cordiales saludos
creanme mi satanica familia hacia comentario aderede al frente mio sobre un hombre que vieorn en un restaurant pero si esta muerto le decia el otro pero yo lo vi.... tambien me hicieron comer una cena con mi tia y haba gente rara que yo no conocia al otro dia le pregutne a mi tia queines eran y em dijo unas primas lejanas del tio .... pero una noche me dijeiron mis angeles aquella señoras era tu abuela, uqe murio en el2001--------------
eso me da la pauta que ahora estamso en lso timepso profetisados en la biblai donde alguno resusitaran para verguensa y otrospara gloria. los mundos se estan fucionando, en esa epocas raras me apsaban cosas rarisimas un dia estaba en mis a yd e la nada aparecio una mukltitud en la salida del templo fue muy raro me dio toda la sensacin que aparecieorn de la nada y que eran muertos eso lo pense mucho despues.... ahora son los timepso finales titan y la pruba mas contundente no es que microsoft patenta algo con el 666 ni esta en logo del cern sino que oficialmente se paapgaron 8000 estrellas. de ahi no salis titan. eo no paso en el mil... es una perfecta ilusion lo que decis
eso me da la pauta que ahora estamso en lso timepso profetisados en la biblai donde alguno resusitaran para verguensa y otrospara gloria. los mundos se estan fucionando, en esa epocas raras me apsaban cosas rarisimas un dia estaba en mis a yd e la nada aparecio una mukltitud en la salida del templo fue muy raro me dio toda la sensacin que aparecieorn de la nada y que eran muertos eso lo pense mucho despues.... ahora son los timepso finales titan y la pruba mas contundente no es que microsoft patenta algo con el 666 ni esta en logo del cern sino que oficialmente se paapgaron 8000 estrellas. de ahi no salis titan. eo no paso en el mil... es una perfecta ilusion lo que decis
Tienes todo el derecho de pensar así, y yo, de no distraerme dando respuestas que no aportan a mi propósito.
conocen a shery shiner ? http://sherryshriner-espanol.blogspot.com/
convivi con ella en una residencia , luego conoci a la sherry shiner fasla profeta pero no la recordaba hasta que una mañana desperte se me proyecto el rostro de aquella sherry y se me dijo esa es sherry shiner siiiiiiiiiii grite ahi recorde que cuando me dijieron su nombre que era este mismo no usaba uno flaso, y dije: que nombre de ficcion!!!! y uno me respondio" si ella es una actriz" y se rio como escondiendo algo. a que vino ? conque mentira van tapar esto ? "ese pablo_33" es un loquito tu sabes que te estas autoengañando y al negar la verdad negas a Dios. recien me acabo de pescar ahciendo eso es tan dificl ser sincero con uno mismo solo cuando lo hagamos le ganamso al diablo y deja de reirse de nosotros porque el se rie de todos todos ustedes aun estan bajo sus garra y este servidor no deja de luchar poruqe las oracioens de ayer sirven para ayer y para hoy pero no para mañana , al leer esto usted sera testeado por el cilo mas no puedo hacer... no se peude tironear los petalos o brotes de una flor con una pinsa... se tu o mejor aun superate ve mas alla del limite solo paa decir hooo siervo inutil soy solo hice lo que debia hacer porque el limite que Dios nos dio es humanamente alcanssabel epro hoy lo llamaos inalcansable solo porque no sabes de las alas que tienes ... Jesus vino y Jesus viene en el Nombre de Yahve.
convivi con ella en una residencia , luego conoci a la sherry shiner fasla profeta pero no la recordaba hasta que una mañana desperte se me proyecto el rostro de aquella sherry y se me dijo esa es sherry shiner siiiiiiiiiii grite ahi recorde que cuando me dijieron su nombre que era este mismo no usaba uno flaso, y dije: que nombre de ficcion!!!! y uno me respondio" si ella es una actriz" y se rio como escondiendo algo. a que vino ? conque mentira van tapar esto ? "ese pablo_33" es un loquito tu sabes que te estas autoengañando y al negar la verdad negas a Dios. recien me acabo de pescar ahciendo eso es tan dificl ser sincero con uno mismo solo cuando lo hagamos le ganamso al diablo y deja de reirse de nosotros porque el se rie de todos todos ustedes aun estan bajo sus garra y este servidor no deja de luchar poruqe las oracioens de ayer sirven para ayer y para hoy pero no para mañana , al leer esto usted sera testeado por el cilo mas no puedo hacer... no se peude tironear los petalos o brotes de una flor con una pinsa... se tu o mejor aun superate ve mas alla del limite solo paa decir hooo siervo inutil soy solo hice lo que debia hacer porque el limite que Dios nos dio es humanamente alcanssabel epro hoy lo llamaos inalcansable solo porque no sabes de las alas que tienes ... Jesus vino y Jesus viene en el Nombre de Yahve.
Como dice Norberto, entiendo que tienes tu también el derecho de pensar así, pero hay demasiados argumentos que no se han rebatido del aporte que dejé como para desestimarlo tan someramente.
Saludos.
TITAN.
EX-FUTURISTA POR MÁS QUE FUTURISTAS LADREN.
'Ladran, Sancho, señal que cabalgamos' (VAMOS POR BUEN CAMINO).