El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
- Autor Ricardo
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Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Dices que estoy equivocado, pero veamos tu versión de la historia.
Dios quien no le da su Nombre a ningún otro, ahora se llama "Abraham", Lázaro quien para ti es el Mesías, no puede hacer nada, incluso lo tienen que llevar los ángeles, la riqueza es relacionada con injusticia y la pobreza con justicia....
Y esto solo para empezar.
Lo siento, amigo.
No tienen ni pies ni cabeza tu versión de la historia.
En la historia el rico era un hombre rico en posesiones materiales pero pobre en asuntos como el amor, la misericordia en suma, fue un personaje inmisericorde y por tanto injusto, el pobre es alguien que sin mérito propio pacientemente sufrió todo tipo de desventajas en la vida, y Abraham es Abraham y se llama Abraham.
Y ahora dime, dado que para ser parábola se requiere comparar algo con la realidad y la experiencia previa ¿quien de los oyentes podría tener experiencia previa con el más allá?
NADIE!
¿Aún insistes que era una parábola, como cualquier otra?
Dices que estoy equivocado, pero veamos tu versión de la historia.
Dios quien no le da su Nombre a ningún otro, ahora se llama "Abraham", Lázaro quien para ti es el Mesías, no puede hacer nada, incluso lo tienen que llevar los ángeles, la riqueza es relacionada con injusticia y la pobreza con justicia....
Y esto solo para empezar.
Lo siento, amigo.
No tienen ni pies ni cabeza tu versión de la historia.
En la historia el rico era un hombre rico en posesiones materiales pero pobre en asuntos como el amor, la misericordia en suma, fue un personaje inmisericorde y por tanto injusto, el pobre es alguien que sin mérito propio pacientemente sufrió todo tipo de desventajas en la vida, y Abraham es Abraham y se llama Abraham.
Y ahora dime, dado que para ser parábola se requiere comparar algo con la realidad y la experiencia previa ¿quien de los oyentes podría tener experiencia previa con el más allá?
NADIE!
¿Aún insistes que era una parábola, como cualquier otra?
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Estimado EL ULTIMO
Respuesta a Mensaje # 439:
-Entonces, ¿no reniegas de ser el inventor de la doctrina de la intermediación de Abraham, que acá en el Foro todos rechazamos?
-De hecho, Abraham corrigió al rico, pero como él quiso y no como tú quisieras. Tampoco accedió a sus pedidos.
-No era ya momento para que Abraham le dijera al rico que debía poner su fe solo en Dios, porque lo que en vida no hizo, ahora ya muerto era tarde para ello.
-La única historia que existe es la real; si es figurada es ficción y no ya historia.
Estimado EL ULTIMO
Respuesta a Mensaje # 439:
-Entonces, ¿no reniegas de ser el inventor de la doctrina de la intermediación de Abraham, que acá en el Foro todos rechazamos?
-De hecho, Abraham corrigió al rico, pero como él quiso y no como tú quisieras. Tampoco accedió a sus pedidos.
-No era ya momento para que Abraham le dijera al rico que debía poner su fe solo en Dios, porque lo que en vida no hizo, ahora ya muerto era tarde para ello.
-La única historia que existe es la real; si es figurada es ficción y no ya historia.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
¿Alguien ha logrado cerrar la boca de mi hermano?
Lo pregunto porque después de todo el engrudo visto, nada concreto se ha logrado para callarlo.
¿Alguien ha logrado cerrar la boca de mi hermano?
Lo pregunto porque después de todo el engrudo visto, nada concreto se ha logrado para callarlo.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Pues no, eso no hay quien se lo crea.
Dicen que los muertos están muertos y nada saben.
Dicen que esperan el juicio final para saber a donde va cada uno.
Si eso que dicen es cierto, pues en el infierno, ni en ningún otro sitio, todavía no hay nadie. Y menos entablando conversación.
Pues no, eso no hay quien se lo crea.
Dicen que los muertos están muertos y nada saben.
Dicen que esperan el juicio final para saber a donde va cada uno.
Si eso que dicen es cierto, pues en el infierno, ni en ningún otro sitio, todavía no hay nadie. Y menos entablando conversación.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Como esto funciona por escrito no es posible cerrarle la boca a nadie.
Como esto funciona por escrito no es posible cerrarle la boca a nadie.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
¿Alguien que le pase un snickers a marta?
Porque cuando se pone de diva, es más insoportable que Rasputia.
¿Alguien que le pase un snickers a marta?
Porque cuando se pone de diva, es más insoportable que Rasputia.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Anda, date un paseo por la galaxia a ver si se te renuevan las neuronas, que has perdido el norte.
Anda, date un paseo por la galaxia a ver si se te renuevan las neuronas, que has perdido el norte.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
ay, no lo puedo creer jajaja
ay, no lo puedo creer jajaja
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Por escrito se le cierra la boca a quien se le deja sin palabras para que pueda contestar coherentemente.
Muchos siguen respondiendo, por cierto, y por largo tiempo.
Pero ya sin coherencia alguna, sino solamente para impresionar y llenar las apariencias.
Saludos cordiales
Por escrito se le cierra la boca a quien se le deja sin palabras para que pueda contestar coherentemente.
Muchos siguen respondiendo, por cierto, y por largo tiempo.
Pero ya sin coherencia alguna, sino solamente para impresionar y llenar las apariencias.
Saludos cordiales
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Es correcto, es demasiado fácil quitarle relevancia a lo que más incomóda.
Todo lo que no es doctrina insana es doctrina o enseñanza de demonios.
YA'JSHUA no enseñaría a que "naturalmente" se pongan hablar como en el parque, mientras Abraham muerto en su seno se pone a darle cátedra a un muerto en tormento en el Hades. Para ello tendría que violar la Palabra de YA'JWEH o manejarlo como un mensaje de parábola.
Es correcto, es demasiado fácil quitarle relevancia a lo que más incomóda.
Todo lo que no es doctrina insana es doctrina o enseñanza de demonios.
YA'JSHUA no enseñaría a que "naturalmente" se pongan hablar como en el parque, mientras Abraham muerto en su seno se pone a darle cátedra a un muerto en tormento en el Hades. Para ello tendría que violar la Palabra de YA'JWEH o manejarlo como un mensaje de parábola.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
El Señor Jesucristo mismo jamás podría violar la Palabra de Dios, pues Él mismo en persona es Verbo y Palabra de Dios. No se puede negar a sí mismo (2Ti 2:13).
Cuando el Señor enseñaba no se preocupaba de que casi dos milenios después tú objetarías sus palabras y acomodarías lo literal como figurado.
El Señor Jesucristo mismo jamás podría violar la Palabra de Dios, pues Él mismo en persona es Verbo y Palabra de Dios. No se puede negar a sí mismo (2Ti 2:13).
Cuando el Señor enseñaba no se preocupaba de que casi dos milenios después tú objetarías sus palabras y acomodarías lo literal como figurado.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
¿Estas seguro de lo que estás diciendo, OSO?
1. A YA'JSHUA cuando lo intentó tentar el Diablo, ¿no vinieron los ángeles en su ayuda?
2. ¿No acaso ves en la historia que Lázaro no se ve haga nada, hasta que Abraham determine lo que se haría?¿No hace eso el Hijo por el Padre?
3. ¿No acaso el nombre de Elohim tambien es YA'J (YAH), y tantas personas de la antigüedad llevaron su nombre (ej: Isaías: YehsaYA'J)?
5. ¿No acaso el ángel de YA'HWEH reveló que su nombre era YA'JWEH?
6. ¿No acaso te estamos diciendo que por eso esa historia representa una parábola?
Ahora te responderé a tu pregunta:
Esa historia la pudo haber contado Lázaro al que resucitó YA'SHUA, o la niña que tambien resucitó YA'HSHUA. ¿No es así?
Ahora yo te pregunto:
¿Si eso lo reveló YA'JSHUA porque era un misterio desde la antigüedad, no se la pudo dar en parábola a los fariseos que tambien lo oían?
¿Estas seguro de lo que estás diciendo, OSO?
1. A YA'JSHUA cuando lo intentó tentar el Diablo, ¿no vinieron los ángeles en su ayuda?
2. ¿No acaso ves en la historia que Lázaro no se ve haga nada, hasta que Abraham determine lo que se haría?¿No hace eso el Hijo por el Padre?
3. ¿No acaso el nombre de Elohim tambien es YA'J (YAH), y tantas personas de la antigüedad llevaron su nombre (ej: Isaías: YehsaYA'J)?
5. ¿No acaso el ángel de YA'HWEH reveló que su nombre era YA'JWEH?
6. ¿No acaso te estamos diciendo que por eso esa historia representa una parábola?
Ahora te responderé a tu pregunta:
Esa historia la pudo haber contado Lázaro al que resucitó YA'SHUA, o la niña que tambien resucitó YA'HSHUA. ¿No es así?
Ahora yo te pregunto:
¿Si eso lo reveló YA'JSHUA porque era un misterio desde la antigüedad, no se la pudo dar en parábola a los fariseos que tambien lo oían?
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Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
¡Claro que no!
El inventor de la mentira es el Diablo usando a sus demonios para que hagan doctrina suya.
- DEMUESTRA que todos en el foro rechazan la idea de que Abraham fungió como intermediario. De lo contrario habrás levantado falso testimonio (mentira).
- Abraham le enseñó al rico, eso no sucede en el Hades por alguien que no sea la Palabra de YA'JWEH, o entre justos e injustos en el otro mundo.
Ecl 9:10 Todo lo que te venga a la mano para hacer, hazlo lo mejor que puedas. Porque en el Hades, a donde vas, no hay obras, ni cuentas, ni conocimiento, ni sabiduría.
- No era momento de que el rico pusiera su fé en Elohim, pero si era momento para tirar una charla a manera de corrección, aclaración, revelación etc ¿"O no es así"?
¡Mira nada más hasta donde llegas Ricardo!
¡Claro que no!
El inventor de la mentira es el Diablo usando a sus demonios para que hagan doctrina suya.
- DEMUESTRA que todos en el foro rechazan la idea de que Abraham fungió como intermediario. De lo contrario habrás levantado falso testimonio (mentira).
- Abraham le enseñó al rico, eso no sucede en el Hades por alguien que no sea la Palabra de YA'JWEH, o entre justos e injustos en el otro mundo.
Ecl 9:10 Todo lo que te venga a la mano para hacer, hazlo lo mejor que puedas. Porque en el Hades, a donde vas, no hay obras, ni cuentas, ni conocimiento, ni sabiduría.
- No era momento de que el rico pusiera su fé en Elohim, pero si era momento para tirar una charla a manera de corrección, aclaración, revelación etc ¿"O no es así"?
¡Mira nada más hasta donde llegas Ricardo!
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Es correcto.
Y para no violar la Palabra de Elohim el Mesías, entonces optó por usar una parábola, y la contó para que por más que vieran no entendieran, los que se hacen llamar justos y no lo son.
Ecl 9:10 Todo lo que te venga a la mano para hacer, hazlo lo mejor que puedas. Porque en el Hades, a donde vas, no hay obras, ni cuentas, ni conocimiento, ni sabiduría.
Es correcto.
Y para no violar la Palabra de Elohim el Mesías, entonces optó por usar una parábola, y la contó para que por más que vieran no entendieran, los que se hacen llamar justos y no lo son.
Ecl 9:10 Todo lo que te venga a la mano para hacer, hazlo lo mejor que puedas. Porque en el Hades, a donde vas, no hay obras, ni cuentas, ni conocimiento, ni sabiduría.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
-Yo no llego más lejos de lo que tú me hacer ir.
-Sigues sugiriendo que Jesús podría haber aprovechado el momento para decir más de lo que dijo. Si a Él le pareció suficiente, a mí también.
-El diablo no es inventor de todas las "doctrinas de demonios" porque hasta él mismo se asusta de la competencia de hombres capaces de urdir peores extravagancias.
-Nada tengo que demostrar, ya que nunca se supo de la intermediación de Abraham en el Hades hasta que tú trajiste la idea como si fuera de otros en el Foro. Que yo sepa, nadie se adhirió a la misma.
-Abraham no adoctrinó al rico sino que le explicó el por qué no era posible acceder a sus pedidos.
-Yo no llego más lejos de lo que tú me hacer ir.
-Sigues sugiriendo que Jesús podría haber aprovechado el momento para decir más de lo que dijo. Si a Él le pareció suficiente, a mí también.
-El diablo no es inventor de todas las "doctrinas de demonios" porque hasta él mismo se asusta de la competencia de hombres capaces de urdir peores extravagancias.
-Nada tengo que demostrar, ya que nunca se supo de la intermediación de Abraham en el Hades hasta que tú trajiste la idea como si fuera de otros en el Foro. Que yo sepa, nadie se adhirió a la misma.
-Abraham no adoctrinó al rico sino que le explicó el por qué no era posible acceder a sus pedidos.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
¡O acaso lo tuyo es pura especulación!, la historia del Rico y Lázaro sin la credibilidad que es una hecho real no tendría valor moral , más “no” lo tiene para ustedes que critican abiertamente hasta el mismo Dios y Cristo.
Saludos.
¡O acaso lo tuyo es pura especulación!, la historia del Rico y Lázaro sin la credibilidad que es una hecho real no tendría valor moral , más “no” lo tiene para ustedes que critican abiertamente hasta el mismo Dios y Cristo.
Saludos.
Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 es Historia no Parábola
Si este relato de Jesús fue pronunciado en la misma ocasión de las cuatro parábolas precedentes, tenemos que su audiencia estaba compuesta -a más de sus discípulos-, por publicanos, pecadores, fariseos y escribas (Lc 15:1,2; 16:1), o sea, bastante heterogénea.
Confieso que el relato del rico y Lázaro sea el más dificultoso de todos, por su propia índole; pero aunque hubo parábolas a las que los fariseos reaccionaron y otras a las que los discípulos pidieron explicaciones, acá parece que todos entendieron y nadie preguntó nada.
Tú mismo no tendrías por qué ser la excepción.
Si este relato de Jesús fue pronunciado en la misma ocasión de las cuatro parábolas precedentes, tenemos que su audiencia estaba compuesta -a más de sus discípulos-, por publicanos, pecadores, fariseos y escribas (Lc 15:1,2; 16:1), o sea, bastante heterogénea.
Confieso que el relato del rico y Lázaro sea el más dificultoso de todos, por su propia índole; pero aunque hubo parábolas a las que los fariseos reaccionaron y otras a las que los discípulos pidieron explicaciones, acá parece que todos entendieron y nadie preguntó nada.
Tú mismo no tendrías por qué ser la excepción.