El Papa pide a los católicos que bauticen sus pequeñitos

Ricardo;n3268103 dijo:
-Juzgo pero no sentencio; y tampoco sobre apariencias sino sobre realidades. Aunque haya muchos católicos viviendo como santos, los más notorios son aquellos que veneran a los que están en los altares pero ellos mismos muestran por sus obras y actitudes cuán lejos está la santidad de ellos.

-Pablo en sus epístolas llama a los cristianos mayormente de "hermanos", luego de "santos" y después de "fieles" y "creyentes". Para él, el vocablo "santo" lo usaba como sinónimo de los otros términos.

Estas juzgando sobre apariencias no sobre realidad, porque esos católicos que tu crees que tienen conductas inadecuadas en realidad pueden ser mas santos que aquellos que tu crees no las tienen. ¿Como lo se? Por que la Santidad así es. Muchas veces es mas fácil para una prostituta, un esposo infiel, un ladrón de mala vida o un sicario alcanzar la Gracia con un solo acto de autentica conversión a Dios que alguien que lleva años leyendo la Biblia o asistiendo a Misa sin un solo acto de autentica conversión.

Como dije, juzgas sobre apariencias no sobre realidad, porque solo Dios conoce el corazón de la gente.

Pax.
 
Ricardo;n3268103 dijo:
-Juzgo pero no sentencio; y tampoco sobre apariencias sino sobre realidades. Aunque haya muchos católicos viviendo como santos, los más notorios son aquellos que veneran a los que están en los altares pero ellos mismos muestran por sus obras y actitudes cuán lejos está la santidad de ellos.

-Pablo en sus epístolas llama a los cristianos mayormente de "hermanos", luego de "santos" y después de "fieles" y "creyentes". Para él, el vocablo "santo" lo usaba como sinónimo de los otros términos.

De parte de Χρῆστος Χρυσούλας Jristos Jrisulas en Αγάπη-amor incondicional καί Αληθεία-verdad (en agapi ke alizía)

Χριστός Ανέστη Jristós anesti Cristo ha resucitado

Muy correcto pero aquí en la segunda frase hay mucha tela que cortar sobre la semántica helénica y la española...
 
NovoHispano;n3268117 dijo:
Estas juzgando sobre apariencias no sobre realidad, porque esos católicos que tu crees que tienen conductas inadecuadas en realidad pueden ser mas santos que aquellos que tu crees no las tienen. ¿Como lo se? Por que la Santidad así es. Muchas veces es mas fácil para una prostituta, un esposo infiel, un ladrón de mala vida o un sicario alcanzar la Gracia con un solo acto de autentica conversión a Dios que alguien que lleva años leyendo la Biblia o asistiendo a Misa sin un solo acto de autentica conversión.

Como dije, juzgas sobre apariencias no sobre realidad, porque solo Dios conoce el corazón de la gente.

Pax.

De parte de Χρῆστος Χρυσούλας Jristos Jrisulas en Αγάπη-amor incondicional καί Αληθεία-verdad (en agapi ke alizía)

Χριστός Ανέστη Jristós anesti Cristo ha resucitado

Esto que dice amigo Novo es una verdad como una catedral como dicen por aquí en España, tengo muchos testimonios vividos de este tipo así incluso de personas parientes y cercanas...Solo DIOS ES KARIOGNOSTIS CONOCEDOR DE CORAZONES y SUS SANTOS A LOS QUE LES CONCEDE ESTE DON-CARISMA PORQUE ÉL QUIERE, el hombre por sus propias fuerzas no lo puede conseguir, dicen los Santos Padres!!!!
 
NovoHispano;n3268098 dijo:
¿Ponernos de acuerdo para que o como? No entiendo a que te refieres.

Pax.

Cosas de Ibero. No hagas caso.

Amor,
Ibero
 
NovoHispano;n3268117 dijo:
Estas juzgando sobre apariencias no sobre realidad, porque esos católicos que tu crees que tienen conductas inadecuadas en realidad pueden ser mas santos que aquellos que tu crees no las tienen. ¿Como lo se? Por que la Santidad así es. Muchas veces es mas fácil para una prostituta, un esposo infiel, un ladrón de mala vida o un sicario alcanzar la Gracia con un solo acto de autentica conversión a Dios que alguien que lleva años leyendo la Biblia o asistiendo a Misa sin un solo acto de autentica conversión.

Como dije, juzgas sobre apariencias no sobre realidad, porque solo Dios conoce el corazón de la gente.

Pax.

-Cuando somos enseñados por la propia experiencia de la vida, sabemos distinguir entre un santurrón y un santo; entre una que fue ramera y se convirtió y otra que sigue ejerciendo su profesión.

-Lo malo que alguien haya sido no obsta a lo bueno que ahora pueda ser y a lo excelente que mañana sea. Pero cuando alguien se empecina en el vicio, el delito y el crimen, lo que es se hace patente.

-En las sociedades humanas, nadie confunde a un pecador empedernido con un santo. Un gusano puede convertirse en mariposa, pero una bella mariposa jamás en repelente gusano.


Cordiales saludos
 
charger440;n3268062 dijo:
perdon,pense que eso querias decir con tanta excusa.
adorar es hacer o rendir sacrificios, y eso hacen al por mayor en este caso los católicos, y lo peor es que los "padresitos" no les corrigen sino que los disculpan y los apoyan a seguir, pero mas bien es que los "padresitos" no saben nada y también son idolatras pues hacen lo mismo. pero en fin.

No son excusas sino una brevisima explicacion del fenomeno historico socio cultural de la devocion popular.

adorar: ve a buscar un diccionario.

Los "padresitos" que no saben nada supongo que seran sacerdotes quienes estudian en los seminarios griego, latin, filosofia, teolgia, historia, etc. durante aproximadamente 8 a 10 años, una vez concluido la escolaridad media.
 
norah02;n3268185 dijo:
No son excusas sino una brevisima explicacion del fenomeno historico socio cultural de la devocion popular.

adorar: ve a buscar un diccionario.

Los "padresitos" que no saben nada supongo que seran sacerdotes quienes estudian en los seminarios griego, latin, filosofia, teolgia, historia, etc. durante aproximadamente 8 a 10 años, una vez concluido la escolaridad media.

adorar
verbo transitivo
  1. 1.
    Rendir culto a la persona o cosa que se considera divina.
    "los pastores acudían al Portal de Belén a adorar al Niño Jesús; los romanos adoraban a diferentes dioses; los súbditos adoraban el trono vacío del emperador; los peregrinos acuden a adorar el Santo Sepulcro"
  2. sacerdotes? de que o de quien. probablemente este es el problema o cuestión entre nosotros.
  3. [h=2]sacerdote[/h]
    m. rel. Hombre dedicado y consagrado a hacer, celebrar y ofrecer sacrificios.
    Diccionario Enciclopédico Vox 1. © 2009 Larousse Editorial, S.L.
 
Ricardo;n3268155 dijo:
-Cuando somos enseñados por la propia experiencia de la vida, sabemos distinguir entre un santurrón y un santo; entre una que fue ramera y se convirtió y otra que sigue ejerciendo su profesión.
-Lo malo que alguien haya sido no obsta a lo bueno que ahora pueda ser y a lo excelente que mañana sea. Pero cuando alguien se empecina en el vicio, el delito y el crimen, lo que es se hace patente.
-En las sociedades humanas, nadie confunde a un pecador empedernido con un santo. Un gusano puede convertirse en mariposa, pero una bella mariposa jamás en repelente gusano.

Cordiales saludos

Nadie sabe como distinguir un santurrón y un santo. Al menos yo no puedo. Por eso el Señor dice que nos fijemos en el fruto de las personas. He conocido tanta gente cuya vida pecaminosa es horrible y ha dejado unos frutos de Santidad enormes. ¿Como es eso posible? No lo se.

Por eso a veces esta ese católico apasionado, que va a las procesiones y saliendo de misa se pone borracho hasta la inconsciencia, que mira con lujuria a las vecinas y que dice muchas malas palabras es quien como católico que es da comida al hambriento, visita a los enfermos, o ayuda al mas necesitado. Y es tan católico que educa a sus hijos de manera tan estrictamente cristiana que ellos salen completamente distintos a él. No sera el mas honesto ni el mas piadoso pero es un católico valiente.

Pax.
 
NovoHispano;n3268234 dijo:
Nadie sabe como distinguir un santurrón y un santo. Al menos yo no puedo. Por eso el Señor dice que nos fijemos en el fruto de las personas. He conocido tanta gente cuya vida pecaminosa es horrible y ha dejado unos frutos de Santidad enormes. ¿Como es eso posible? No lo se.

Por eso a veces esta ese católico apasionado, que va a las procesiones y saliendo de misa se pone borracho hasta la inconsciencia, que mira con lujuria a las vecinas y que dice muchas malas palabras es quien como católico que es da comida al hambriento, visita a los enfermos, o ayuda al mas necesitado. Y es tan católico que educa a sus hijos de manera tan estrictamente cristiana que ellos salen completamente distintos a él. No sera el mas honesto ni el mas piadoso pero es un católico valiente.

Pax.

-Los casos que traes son de novelas que no leì o películas que no vi.

-Yo voy por lo normal, lo que no solo yo sino cualquiera puede notar. Si veo a Satanás haciendo buenas obras pensaré que el Anticristo está cerca de manifestarse.

-Si los católicos de veras son así, tan corruptos pero en el fondo santos ¡gracias a Dios que no soy católico!


Saludos cordiales
 
NovoHispano;n3267117 dijo:
Lo que pasa es que los criminales son pocos y los buenos somos mas. La diferencia es que nosotros pedimos a Dios por la paz y nuestro Señor escucho nuestras oraciones. Al final el crimen organizado se agoto y se consumió así mismo al grado que hoy la violencia sigue pero solo en la frontera entre USA y México. Mientras tengamos el mayor consumidor de drogas (USA) como vecino, sera imposible tener Paz Autentica en México.

Pax.

Yo pense que estaban hablando de Mexico, pero al parecer estan hablando de paises imaginarios, unos diciendo que en mexico el crimen se consumio a si mismo, diciendo que en USA las fiestas terminan en balaceras. que van a decir despues? que la luna es de queso?
ahora entiendo por que hablan de "bautismo" y "bautizo" y porque tratan de justificar la manera en que este acto se realiza
 
Ricardo;n3268241 dijo:
-Los casos que traes son de novelas que no leì o películas que no vi.

-Yo voy por lo normal, lo que no solo yo sino cualquiera puede notar. Si veo a Satanás haciendo buenas obras pensaré que el Anticristo está cerca de manifestarse.

-Si los católicos de veras son así, tan corruptos pero en el fondo santos ¡gracias a Dios que no soy católico!


Saludos cordiales

Trabajo en grupos para la rehabilitación de adictos a las drogas y el alcoholismo. Si te contara la cantidad de gente de 60 años o mas cuyos hijos son excelentes personas (y buenos cristianos) porque aunque ellos fueron lo que fueron, educaron a sus hijos cristianamente, algunos hasta tiene hijos curas o hijas monjas.

Nosotros no caemos en ese puritanismo que tu te tomas como correcto (como si una conducta intachable fuese síntoma de un alma sana) sino que prefiero a ese católico valiente y defectuoso, pecador pero responsable, en vez de ese que no fuma, no bebe, no toma y lee la biblia. Con el primero puedo hacer maravillas de trabajo por los demás que sufren porque el mismo sabe lo que el sufrimiento, con el segundo no puedo hacer nada porque esta aburguesado con el pecho frío acostumbrado a las comodidades.

Pax.
 
Rea_chi-fin;n3268242 dijo:
Yo pense que estaban hablando de Mexico, pero al parecer estan hablando de paises imaginarios, unos diciendo que en mexico el crimen se consumio a si mismo, diciendo que en USA las fiestas terminan en balaceras. que van a decir despues? que la luna es de queso?
ahora entiendo por que hablan de "bautismo" y "bautizo" y porque tratan de justificar la manera en que este acto se realiza

No, nunca dijimos que en USA las fiestas terminan en balaceras. Solo las clases en los High School.

Pax.
 
bautisen a sus niños pero en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo, para que asi cuando lleguen a la encrucijada tomen el camino correcto.
 
NovoHispano;n3268250 dijo:
Trabajo en grupos para la rehabilitación de adictos a las drogas y el alcoholismo. Si te contara la cantidad de gente de 60 años o mas cuyos hijos son excelentes personas (y buenos cristianos) porque aunque ellos fueron lo que fueron, educaron a sus hijos cristianamente, algunos hasta tiene hijos curas o hijas monjas.

Nosotros no caemos en ese puritanismo que tu te tomas como correcto (como si una conducta intachable fuese síntoma de un alma sana) sino que prefiero a ese católico valiente y defectuoso, pecador pero responsable, en vez de ese que no fuma, no bebe, no toma y lee la biblia. Con el primero puedo hacer maravillas de trabajo por los demás que sufren porque el mismo sabe lo que el sufrimiento, con el segundo no puedo hacer nada porque esta aburguesado con el pecho frío acostumbrado a las comodidades.

Pax.

-En Uruguay también, y creo que en todos los países del continente hay personas y organizaciones religiosas dedicadas a ese loable trabajo de recuperación de personas malogradas. Es nuestra convicción que todo lo malo que hicieron fue viviendo en el mundo sin Cristo, sin Dios y sin esperanza. Con la conversión todo cambia, ya que son personas nuevas, cristianos por fe y no por un bautismo infantil que de nada les sirvió.

-Suele hablarse mal del puritanismo, pero los países del norte de Europa y América imbuidos por su historia, tradición y educación al apego de la lectura de la Biblia en familia, han logrado un saludable influjo en la sociedad, de manera que siendo todos igualmente pecadores, han desarrollado un carácter nacional basado en valores cristianos, que los mantiene como los mejores en el mundo. ¿Acaso podrías comparar lo que es Finlandia, Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Alemania, Suiza, Gran Bretaña, Islandia, Canadá y los propios EEUU con nuestras repúblicas desde el Río Grande al sur hasta la Tierra del Fuego?
 
charger440;n3268286 dijo:
bautisen a sus niños pero en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo, para que asi cuando lleguen a la encrucijada tomen el camino correcto.

-No es la fórmula bautismal ni la cantidad de agua, sino la instrucción cristiana en el hogar lo que ayudará al niño, adolescente y joven a tomar el camino correcto.
 
Ricardo;n3268386 dijo:
-No es la fórmula bautismal ni la cantidad de agua, sino la instrucción cristiana en el hogar lo que ayudará al niño, adolescente y joven a tomar el camino correcto.

claro, el bautizmo-sumergir es en la Palabra de Dios.
Pr 22:6 Enseña al niño el camino en que debe andar, y aun cuando sea viejo no se apartará de él.
 
Ricardo;n3268385 dijo:
-En Uruguay también, y creo que en todos los países del continente hay personas y organizaciones religiosas dedicadas a ese loable trabajo de recuperación de personas malogradas. Es nuestra convicción que todo lo malo que hicieron fue viviendo en el mundo sin Cristo, sin Dios y sin esperanza. Con la conversión todo cambia, ya que son personas nuevas, cristianos por fe y no por un bautismo infantil que de nada les sirvió.

-Suele hablarse mal del puritanismo, pero los países del norte de Europa y América imbuidos por su historia, tradición y educación al apego de la lectura de la Biblia en familia, han logrado un saludable influjo en la sociedad, de manera que siendo todos igualmente pecadores, han desarrollado un carácter nacional basado en valores cristianos, que los mantiene como los mejores en el mundo. ¿Acaso podrías comparar lo que es Finlandia, Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Alemania, Suiza, Gran Bretaña, Islandia, Canadá y los propios EEUU con nuestras repúblicas desde el Río Grande al sur hasta la Tierra del Fuego?

Al contrario Ricardo, el Bautismo infantil sirve de mucho. Es la garantía de salvación para el infante al hacerlo sujeto pasivo de la Gracia de Cristo. Aunque también conozco evangélicos a quienes el "bautismo de adultos" (o rebautismo) no les sirvió de mucho. Su Fe se enfrío y terminaron igual o peor que antes.

Por cierto, Finlandia, Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Alemania, Suiza, Gran Bretaña, Islandia, Canadá y los propios EEUU, ahí donde pego duro el puritanismo, ¿no es donde el secularismo hecho rápido raíces y son potencias económicas pero llenas de Eutanasia, Derechos Gays y otras monstruosidades?

Pax.
 
charger440;n3268399 dijo:
claro, el bautizmo-sumergir es en la Palabra de Dios.
Pr 22:6 Enseña al niño el camino en que debe andar, y aun cuando sea viejo no se apartará de él.

-¡Haberlo dicho! Claro, un niño como Timoteo, inmerso desde su niñez en la Palabra de Dios (2Tim3:15), será preservado de muchos riesgos, y de desviarse y caer, volverá convirtiéndose.
 
NovoHispano;n3268427 dijo:
Al contrario Ricardo, el Bautismo infantil sirve de mucho. Es la garantía de salvación para el infante al hacerlo sujeto pasivo de la Gracia de Cristo. Aunque también conozco evangélicos a quienes el "bautismo de adultos" (o rebautismo) no les sirvió de mucho. Su Fe se enfrío y terminaron igual o peor que antes.

Por cierto, Finlandia, Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Alemania, Suiza, Gran Bretaña, Islandia, Canadá y los propios EEUU, ahí donde pego duro el puritanismo, ¿no es donde el secularismo hecho rápido raíces y son potencias económicas pero llenas de Eutanasia, Derechos Gays y otras monstruosidades?



-¿De qué garantía de salvación hablas si el infierno está lleno de bautizados que añoran las gotas de agua sobre su cabeza para mojar ahora sus lenguas?

-No sostengo que el norte de América y de Europa sea santo ¡pero vaya que la diferencia con el sur es grande!

-No es correcto comparar los excepcionales fracasos entre los creyentes evangélicos con los excepcionales casos de católicos malos criando bien a sus hijos.
 
Ricardo;n3268433 dijo:
-¿De qué garantía de salvación hablas si el infierno está lleno de bautizados que añoran las gotas de agua sobre su cabeza para mojar ahora sus lenguas?

-No sostengo que el norte de América y de Europa sea santo ¡pero vaya que la diferencia con el sur es grande!

-No es correcto comparar los excepcionales fracasos entre los creyentes evangélicos con los excepcionales casos de católicos malos criando bien a sus hijos.

-Hablo de esa garantía que tienen los infantes al ser bautizados. No de aquellos que libremente se condenaron al infierno. Los primeros gozan de esa Gracia, los segundos estamos obligados a vivir la Gracia.

-Pues ni tantita diferencia. El norte de América y de Europa esta arrasada por los pecados del neo-liberalismo y el materialismo, nada que envidiar. Acá seremos borrachos, fiesteros, con gobierno corrompidos por la CIA y el MI6 pero resistimos por casi 60 años lo mas que pudimos esos pecados.

Pax.