El Papa pide a los católicos que bauticen sus pequeñitos

¿"Herejía del puritanismo"? No te entiendo... Todo lo que he explicado, es la responsabilidad de los padres acerca de cuidar la vida espiritual de sus hijos. ¿Y tú me sales con este monigote?

¿No está claro que o tomas los sacramentos, o mejor dejas de hacerte el tarugo diciendo que eres católico pero viviendo como te da la gana?

Resulta una postura irresponsable y huevona dejar a los hijos a solas, qu'esque porque ya están bautizados y ya tienen gracia pasiva... ¡Por eso el catolicismo está como está ahora!
 
horizonte-71;n3267416 dijo:
Buen punto... pero aún me queda cierto resquemor.

Generaciones atrás tuvieron bases morales fuertes que, independientemente de la religión profesada, lograban entregar personas valiosas a la sociedad.

He notado desde hace cosa de treinta años (la gente de mi generación), que se ha dado una descomposición en los valores que por años definían una sociedad sana.


Lo que dices es muy cierto, se ha producido una gran crisis de valores y esto es independiente de la religion.
Mi padre fue un hombre ateo, muy ateo, sin embargo siempre respeto las creencias de otros y fue un hombre que me inculco la rectitud moral.


Luego vuelvo al asunto de aquel rapero fracasado que dijo no creer en Dios... pero llevó a su hijo a bautizar. ¿Qué ejemplo habría para un niño o niña de un padre que ni casado está (el matrimonio también es un sacramento y lo sabes) y que fornicó con otra mujer de la cual nació otra niña que será víctima de los errores de su padre y su madre?

¿Cómo le dices a un infante que debe cumplir el catecismo cuando su padre ha sido un irresponsable en cuanto a su cuidado espiritual y educación?

Volviendo al rapero... el hijo no era solo de él :) quizas su novia/concubina quería bautizarlo, aunque no fuera una catolica practicante...de hecho. el bebe fue bautizado ..

Lo que te dije antes, el rapero es el claro ejemplo de la falta de responsabilidad, de lo que no de debe hacer... y si bien los niños son victimas de los errores de sus padres, ellos deberán construir su propia historia, y si pueden.... en la adultez, perdonar a su padre..
El perdon a nuestros enemigos es un tema que se enseña y desarrolla desde muy pequeños en los colegios catolicos.

Estas al tanto que la mayoria de los padres que se separan o divorcian ( estando casados) se desentienden de sus hijos?
sabias que no los mantienen economicamente?.
 
NovoHispano;n3267449 dijo:
Si tu quieres caer en la herejía del puritanismo hazlo, pero, en el catolicismo los hijos no podemos juzgar a los padres porque el cuarto mandamiento exige veneración, honra y respeto a las figuras paternas sean como sean.

Sin embargo si estas cumplen (aunque de modo contradictorio) con bautizar a los hijos y darles una educación cristiana que ellos no tuvieron, entonces fueron responsables.


Pax.

Mira lo que son las cosas... recien le escribo a horizonte que mi padre fue un gran ateo.. sin embargo siempre me enseño que los hijos no pueden juzgar a sus padres, ( asi lo enseñé a mi hija ) y no porque el invocara el cuarto mandamiento.. sino porque es ley natural
 
horizonte-71;n3267450 dijo:
¿"Herejía del puritanismo"? No te entiendo... Todo lo que he explicado, es la responsabilidad de los padres acerca de cuidar la vida espiritual de sus hijos. ¿Y tú me sales con este monigote?

¿No está claro que o tomas los sacramentos, o mejor dejas de hacerte el tarugo diciendo que eres católico pero viviendo como te da la gana?

Resulta una postura irresponsable y huevona dejar a los hijos a solas, qu'esque porque ya están bautizados y ya tienen gracia pasiva... ¡Por eso el catolicismo está como está ahora!

El puritanismo es una herejía que exige una conducta irreprochable condicionando a la personas, es decir, la Fe es Autentica en base a la conducta quien dice tenerla. De este modo si los padres son de conducta pecaminosa entonces su Fe es falsa y no pueden transmitirla a los hijos y por ende no es correcto que los bauticen, los lleven al catecismo, etc, etc. Ese es el error que tu profesas. En el cristianismo no es así.

Nosotros creemos que los padres (por muy pecadores que sean) deben cumplir con la educación de los hijos cumpliendo con los sacramentos que estos necesitan para vivir la Fe. Es decir, la Fe es Autentica aunque la conducta de quien dice tenerla sea pecaminosa. Y como el cuarto mandamiento nos impide a los hijos juzgar a los padres nuestro deber es vivir la Gracia aunque los padres no la vivan.

Tan simple como eso.


Pax.
 
norah02;n3267452 dijo:
Mira lo que son las cosas... recien le escribo a horizonte que mi padre fue un gran ateo.. sin embargo siempre me enseño que los hijos no pueden juzgar a sus padres, ( asi lo enseñé a mi hija ) y no porque el invocara el cuarto mandamiento.. sino porque es ley natural

Bueno al menos creía en la Ley Natural.

Pax.
 
norah02;n3267451 dijo:
horizonte-71;n3267416 dijo:
Lo que te dije antes, el rapero es el claro ejemplo de la falta de responsabilidad, de lo que no de debe hacer... y si bien los niños son victimas de los errores de sus padres, ellos deberán construir su propia historia, y si pueden.... en la adultez, perdonar a su padre.

Me quedo con esta parte. No tengo más que discutir en este tema, ya que el novo no entendió ni papa...

1 abrazo.
 
Ricardo;n3266589 dijo:
No es de extrañar que entre unas cuantas cosas buenas con que cada tanto nos sorprende Francisco, reaparezcan viejas cosas del catolicismo que más dañan que benefician.

En el día de hoy leí un artículo en www.periodistadigital.com que llama la atención, pues es como si de repente el Papa despertara a una realidad a la que su iglesia permanecía ajena: no venían bautizando sus niños. Dice entre otras cosas el Papa:

Algunos piensan, ¿por qué bautizar a un niño tan pequeño? Esperemos a que crezca y sea él mismo el que pida el bautismo. Esto significa no tener fe en el Espíritu Santo. Cuando bautizamos un niño, entra en él el Espíritu Santo y hace crecer en el niño las virtudes cristianas, que después florecerán. Hay que dar esta oportunidad a todos los niños, de llevar dentro el Espíritu Santo. No se olvide de bautizar a los niños pequeños".

-Háganse visitas a las cárceles latinoamericanas, preguntando a cada asesino, ladrón, violador, estafador, narco y demás delincuentes de similar calaña y pregúnteseles si fueron bautizados de pequeños. Unos cuantos quizás contesten que no saben, pero seguro estoy que el resultado final de la encuesta dará que una abrumadora mayoría de ellos fueron “bautizados”.

Yo imaginaba ¡inocente de mí! que aunque Papa y jesuita, Bergoglio sabía que no es cierto que el Espíritu Santo entra al niño en el bautismo comenzando ya en él su crecimiento cristiano.

-Bueno, trato de comprender que para soltar de vez en cuando las verdades con que sorprende, se sienta comprometido a reeditar estos viejos errores del romanismo para afianzar su identidad católica.


Cordiales saludos

Ricardo

una persona que fué bautizada de niño

¿ya esta condenada, por esto?

¿no tiene salvación?

¿está perdido, irremediablemente?
 
Jorge Enrique;n3267489 dijo:
Ricardo

una persona que fué bautizada de niño

¿ya esta condenada, por esto?

¿no tiene salvación?

¿está perdido, irremediablemente?

-No, no tuvo responsabilidad alguna con lo que con ella hicieron.
 
Cómo sabiendo tanto se puede errar tan feo

Durante la Audiencia General celebrada en Roma el pasado 11 de Abril, el Papa exhortó a bautizar a los niños, en un discurso que mezcla grandes verdades con tremendos errores.

Por ejemplo, al comienzo se descuelga con algo tan bueno como esto:

“De hecho, somos cristianos en la medida en que permitimos que Jesucristo viva en nosotros”.

A poco nos contentará también señalando que “El verbo griego «bautizar» significa «sumergir», pero la grata sorpresa no dura mucho, pues luego insistirá con que es importante que cada cual sepa la fecha de su bautismo. Ingenuamente, preguntará si todos recuerdan la fecha de su bautismo, como si fuese posible recordarlo a la gran mayoría, bautizados de bebés. Corrige luego la errada perspectiva aconsejando se pregunte a los familiares mayores, cuando en la práctica ni ellos se acuerdan, a menos que los más íntimos supieran que el bautismo se efectuó teniendo el niño x días de nacido.

Nosotros sabemos que de ningún modo el bebé es “cristificado” en el bautismo, sino que la regeneración espiritual se da con la conversión.

¡Lástima grande esta mezcolanza de verdades con errores!


Fuente: InfoCatolica

Cordiales saludos
 
Ricardo;n3267558 dijo:
Cómo sabiendo tanto se puede errar tan feo

Durante la Audiencia General celebrada en Roma el pasado 11 de Abril, el Papa exhortó a bautizar a los niños, en un discurso que mezcla grandes verdades con tremendos errores.

Por ejemplo, al comienzo se descuelga con algo tan bueno como esto:

“De hecho, somos cristianos en la medida en que permitimos que Jesucristo viva en nosotros”.

A poco nos contentará también señalando que “El verbo griego «bautizar» significa «sumergir», pero la grata sorpresa no dura mucho, pues luego insistirá con que es importante que cada cual sepa la fecha de su bautismo. Ingenuamente, preguntará si todos recuerdan la fecha de su bautismo, como si fuese posible recordarlo a la gran mayoría, bautizados de bebés. Corrige luego la errada perspectiva aconsejando se pregunte a los familiares mayores, cuando en la práctica ni ellos se acuerdan, a menos que los más íntimos supieran que el bautismo se efectuó teniendo el niño x días de nacido.

Nosotros sabemos que de ningún modo el bebé es “cristificado” en el bautismo, sino que la regeneración espiritual se da con la conversión.

¡Lástima grande esta mezcolanza de verdades con errores!


Fuente: InfoCatolica

Cordiales saludos

Es el Supremo Pontífice de la Iglesia Católica. Es normal que reafirme la Fe Cristiana como nosotros hemos declarado siempre. Si, el Papa es liberal, pero, no se arriesgara a reformar la Iglesia abrazando a Lutero y renegando de Trento.

Gloria a Dios por este pequeño momento de sosiego para nosotros que temíamos un Cisma en la Iglesia por culpa del Papa Francisco.

Pax.
 
Ricardo;n3267558 dijo:
Cómo sabiendo tanto se puede errar tan feo

Durante la Audiencia General celebrada en Roma el pasado 11 de Abril, el Papa exhortó a bautizar a los niños, en un discurso que mezcla grandes verdades con tremendos errores.

Por ejemplo, al comienzo se descuelga con algo tan bueno como esto:

“De hecho, somos cristianos en la medida en que permitimos que Jesucristo viva en nosotros”.

A poco nos contentará también señalando que “El verbo griego «bautizar» significa «sumergir», pero la grata sorpresa no dura mucho, pues luego insistirá con que es importante que cada cual sepa la fecha de su bautismo. Ingenuamente, preguntará si todos recuerdan la fecha de su bautismo, como si fuese posible recordarlo a la gran mayoría, bautizados de bebés. Corrige luego la errada perspectiva aconsejando se pregunte a los familiares mayores, cuando en la práctica ni ellos se acuerdan, a menos que los más íntimos supieran que el bautismo se efectuó teniendo el niño x días de nacido.

Nosotros sabemos que de ningún modo el bebé es “cristificado” en el bautismo, sino que la regeneración espiritual se da con la conversión.

¡Lástima grande esta mezcolanza de verdades con errores!


Fuente: InfoCatolica

Cordiales saludos

es lo que te decía antes, y que pasaste por alto. Para el protestantismo la regeneración se vincula con el bautismo. Pero eso vos lo obvias, lo pasás por alto, lo justificás etc en los protestantes. Tu proceder es como mínimo injusto, deliberadamente injusto. Pero eso a vos no te importa.
 
NovoHispano;n3267562 dijo:
...
Gloria a Dios por este pequeño momento de sosiego para nosotros que temíamos un Cisma en la Iglesia por culpa del Papa Francisco.

-Los cismas dentro del catolicismo romano ya están, no son pocos, pero los cismáticos no se atreven a salirse ni la curia a expulsarlos. Por eso no hay ruptura. La adhesión al Papa no es por convicción sino por conveniencia de aparentar apenas posiciones distintas dentro de una monolítica unidad.
 
Esteban-Arg;n3267567 dijo:
es lo que te decía antes, y que pasaste por alto. Para el protestantismo la regeneración se vincula con el bautismo. Pero eso vos lo obvias, lo pasás por alto, lo justificás etc en los protestantes. Tu proceder es como mínimo injusto, deliberadamente injusto. Pero eso a vos no te importa.

-No dialogo con las instituciones (Iglesia Católica Roma; Ortodoxa, Reformada, Evangélica), sino con católicos, ortodoxos, protestantes y evangélicos. Es increíble cuánta unidad espiritual podemos encontrar los cristianos muy a pesar de las notorias diferencias externas.
 
Ricardo;n3267608 dijo:
-Los cismas dentro del catolicismo romano ya están, no son pocos, pero los cismáticos no se atreven a salirse ni la curia a expulsarlos. Por eso no hay ruptura. La adhesión al Papa no es por convicción sino por conveniencia de aparentar apenas posiciones distintas dentro de una monolítica unidad.

No funciona así, la adhesión al Papa es por Fe no por adhesión. La Unidad de la Iglesia es por Fe no por simpatía al Papa.

Pax.
 
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
Ricardo

una persona que fué bautizada de niño

¿ya esta condenada, por esto?

¿no tiene salvación?

¿está perdido, irremediablemente?

Ricardo;n3267539 dijo:
-No, no tuvo responsabilidad alguna con lo que con ella hicieron.

Entonces

¿Cuál es el problema?
 
Ricardo;n3267608 dijo:
-Los cismas dentro del catolicismo romano ya están, no son pocos, pero los cismáticos no se atreven a salirse ni la curia a expulsarlos. Por eso no hay ruptura. La adhesión al Papa no es por convicción sino por conveniencia de aparentar apenas posiciones distintas dentro de una monolítica unidad.

En que quedamos? Hay cisma interior pero no hay ruptura? Ni cisma ni ruptura, solo fantasias de algunos pocos… lo que no significa que no haya diferencias de criterios.
Existe un delicado equilibrio entre la uniformidad y los particularismos, somos uno en la diversidad y gracias o a pesar de ella.
Quien esté a cargo de la barca de Pedro debe saber navegar en aguas turbulentas
 
Jorge Enrique;n3267621 dijo:
...
Entonces

¿Cuál es el problema?

-El problema es que Jesús dijo "Dejad a los niños venir a mí y no se lo impidáis" (Mt 19:14), pero el bautismo infantil da una falsa seguridad ya que substituye lo realmente importante a su salvación:

2Ti 3:15 "y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús".

2Ti 1:5 "trayendo a la memoria la fe no fingida que hay en ti, la cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice, y estoy seguro que en ti también".

-La mamá Eunice y la abuela Loida no corrieron con el niño Timoteo a la sinagoga para que el rabino lo circuncidase, pero sí se propusieron enseñarle las Escrituras.

No es el bautismo, sino la temprana enseñanza acerca de Jesús la que obra maravillas en los niños.

Aunque padres y padrinos prometen educar al niño bautizado en la fe católica, la inmensa mayoría se olvida y se llega a hombre sin haber asistido siquiera a una clase de catecismo.

La realidad latinoamericana es que casi todos profesan el catolicismo, pero muchos hombres viven y mueren jactándose de haber asistido a la iglesia únicamente para su boda.
 
NovoHispano;n3267612 dijo:
No funciona así, la adhesión al Papa es por Fe no por adhesión. La Unidad de la Iglesia es por Fe no por simpatía al Papa.

-Pues no parece funcionar así en la curia romana, así como con cardenales y arzobispos que resisten al Papa y reaccionan ante sus dichos y hechos. Me remito a las páginas católicas.
 
Ricardo;n3267637 dijo:
-El problema es que Jesús dijo "Dejad a los niños venir a mí y no se lo impidáis" (Mt 19:14), pero el bautismo infantil da una falsa seguridad ya que substituye lo realmente importante a su salvación:

2Ti 3:15 "y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús".

2Ti 1:5 "trayendo a la memoria la fe no fingida que hay en ti, la cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice, y estoy seguro que en ti también".

-La mamá Eunice y la abuela Loida no corrieron con el niño Timoteo a la sinagoga para que el rabino lo circuncidase, pero sí se propusieron enseñarle las Escrituras.

No es el bautismo, sino la temprana enseñanza acerca de Jesús la que obra maravillas en los niños.

Aunque padres y padrinos prometen educar al niño bautizado en la fe católica, la inmensa mayoría se olvida y se llega a hombre sin haber asistido siquiera a una clase de catecismo.

La realidad latinoamericana es que casi todos profesan el catolicismo, pero muchos hombres viven y mueren jactándose de haber asistido a la iglesia únicamente para su boda.

De donde surge que el bautismo funciona como una vacuna que te inmuniza contra el pecado???

despues sigo..estoy paseando a mi mascota
 
Ricardo;n3267637 dijo:
El problema es que Jesús dijo "Dejad a los niños venir a mí y no se lo impidáis" (Mt 19:14),

¿Entonces, quiere decir que el bautismo de niños es un impedimento para acercarse a Jesús?