El Libro de Mormón en el Internet

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Qué pena ver tanto engaño. No doy crédito al hecho de que sean millones quienes sigan las tristes enseñanzas de un norteamericano autoproclamado profeta: José Smith.

Escapa de todo sentido común, de toda bondad, pensar que nuestro Buen Dios haya estado ausente para la humanidad durante un mil ochocientos años, tal como lo afirman los mormones, para luego en los EE.UU., en pleno siglo de nacimiento de teorías novedosas, viniera un desconocido a traer un evangelio totalmente diferente al enseñado.

Qué pena, en verdad, qué pena por sus seguidores.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Qué pena ver tanto engaño. No doy crédito al hecho de que sean millones quienes sigan las tristes enseñanzas de un norteamericano autoproclamado profeta: José Smith.

Escapa de todo sentido común, de toda bondad, pensar que nuestro Buen Dios haya estado ausente para la humanidad durante un mil ochocientos años, tal como lo afirman los mormones, para luego en los EE.UU., en pleno siglo de nacimiento de teorías novedosas, viniera un desconocido a traer un evangelio totalmente diferente al enseñado.

Qué pena, en verdad, qué pena por sus seguidores.

Bendiciones.

Estimado SDB:

Autoproclamado? No, no... Tal vez esa sea la costumbre en su congregacion. Jose Smith nunca se AUTO Proclamo Profeta. El siempre declaro que fue llamado por Dios, el nunca dijo que se sentia profeta, o ni se puso a convulsionar, ni gritar fuego, fuego, para autoproclamarse profeta.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Qué pena ver tanto engaño.
Me imagino que debes tener argumentos sólidos que apoyen tu OPINION...



SDB dijo:
No doy crédito al hecho de que sean millones quienes sigan las tristes enseñanzas de un norteamericano autoproclamado profeta: José Smith.
No existe tal cosa de "autoproclamación". Saiyark te lo explicó muy bien. Además, existen cantidades de testimonios de TESTIGOS oculares de la misión Divina de Joseph Smith y contra esto poco vale tu OPINION.



SDB dijo:
Escapa de todo sentido común, de toda bondad, pensar que nuestro Buen Dios haya estado ausente para la humanidad durante un mil ochocientos años, tal como lo afirman los mormones, ...
Escapa también de " todo sentido común, de toda bondad " el que "nuestro Buen Dios " haya dejado vivos a solamente 8 personas después de provocar un DILUVIO UNIVERSAL que acabó con el resto de la humanidad ?

Por tus comentarios y opinión sobre este tema en particular puedo claramente ver que desconoces la doctrina detrás del concepto de ALBEDRIO. Humildemente te invito a estudiar el tema. Sólo así comprenderás que el hombre, habiendo sido dotado de este don del ALBEDRIO, es el arquitecto de su propio destino...

Otra cosa, La Iglesia de JESUCRISTO de los Santos de los Ultimos Días, aunque enseña que existió un Gran Apostasía, NUNCA niega que Dios haya dejado de influenciar, a su justa medida, a todo aquel que lo hubiese buscado. Así, por ejemplo, destacamos y mostramos gran agradecimiento a quienes iniciaron la Reforma, de donde nace el Protestantismo, o sea, tu y tus creencias.

Lo de la GRAN APOSTASIA lo usamos para solamente declarar la PERDIDA de la AUTORIDAD Divina en la Tierra.

Estudia, medita,
en Cristo y Su Dios,
Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Qué pena ver tanto engaño. No doy crédito al hecho de que sean millones quienes sigan las tristes enseñanzas de un norteamericano autoproclamado profeta: José Smith.

Escapa de todo sentido común, de toda bondad, pensar que nuestro Buen Dios haya estado ausente para la humanidad durante un mil ochocientos años, tal como lo afirman los mormones, para luego en los EE.UU., en pleno siglo de nacimiento de teorías novedosas, viniera un desconocido a traer un evangelio totalmente diferente al enseñado.

Qué pena, en verdad, qué pena por sus seguidores.

Bendiciones.



Supongo que esta persona tiene la gran certeza que el Dios de su Iglesia, les dio poder a sus sacerdotes para matar gente durante la inquisicion, o en ese tiempo se les ausento su Dios?,
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Supongo que esta persona tiene la gran certeza que el Dios de su Iglesia, les dio poder a sus sacerdotes para matar gente durante la inquisicion, o en ese tiempo se les ausento su Dios?,

No, para nada. Sabemos bien que quienes actuaron así, lo hicieron traicionando las convicciones más puras del cristianismo católico. Tan es así, que no tenemos reparos en reconocer primeramente las culpas. Recuerda que lo que sabemos sobre los tiempos de la inquisicón es gracias a la misma Iglesia, y eso que no hubiera sido difícil destruir los archivos. Tuvieron siglos para hacerlo.

Ahora, con respecto a la iglesia mormona pues, hay que centrarse en José Smith. Cualquiera sabe de sus 'profecías', del escándalo que generaba entre sus cointemporaneos practicando poligamia, defraudando, etc, etc.

Sin embargo la iglesia sud no ha reconocido en nada estas verdades documentadas. Más aún, se empeñan en asumir a los EE.UU. como la tierra elegida, justo en el siglo de las mil y una sectas. El mismo siglo decimonónico que vió nacer a los 'testigos de j', 'adventistas', 'pentecostistas', 'comunistas', 'espiritistas', etc.

Es una pena que traicionen las Escrituras en pos de unos escritos nacidos apenas hace dos siglos. Es una tristeza que coloquen a Smith encima de Jesús, al decir que cuando Cristo fundó su Iglesia, ésta fracasó al poco tiempo,y en cambio, cuando Smith la fundó, ésta duraría por siempre.

Concéntrate en Cristo, pídele luz en tu camino, no te sientas dueña de la verdad ni acosada por mi, o algún otro que piense diferente a ti. Sólo pide la Verdad con humildad.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado SDB:

Autoproclamado? No, no... Tal vez esa sea la costumbre en su congregacion. Jose Smith nunca se AUTO Proclamo Profeta. El siempre declaro que fue llamado por Dios, el nunca dijo que se sentia profeta, o ni se puso a convulsionar, ni gritar fuego, fuego, para autoproclamarse profeta.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Mahoma dijo lo mismo... fundó el islamismo.

Carlos Taze Russel dijo lo mismo... fundó los T J

Elena G. de White dijo lo mismo... fundó los Adventistas

Aarón Joaquín dijo lo mismo... fundó la Luz del Mundo

David Coresh dijo lo mismo.... fundó su secta

No importa lo que haya dicho Smith a su favor, ni el grupúsculo que también le apoyo. Su conducta nunca fué cristiana, sus palabras y doctrinas mucho menos.

No es posible creer en Cristo, y decir que éste fracasó al fundar su Iglesia, y que se necesetó de José Smith para sacarla de las ruinas más de 18 siglos después.

Es un menosprecio doloso hacia la persona de Cristo, y que se al Señor quien les guíe, venciendo la mentira y el engaño.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Mahoma dijo lo mismo... fundó el islamismo.
Carlos Taze Russel dijo lo mismo... fundó los T J
Elena G. de White dijo lo mismo... fundó los Adventistas
Aarón Joaquín dijo lo mismo... fundó la Luz del Mundo
David Coresh dijo lo mismo.... fundó su secta

No importa lo que haya dicho Smith a su favor, ni el grupúsculo que también le apoyo. Su conducta nunca fué cristiana, sus palabras y doctrinas mucho menos.

No es posible creer en Cristo, y decir que éste fracasó al fundar su Iglesia, y que se necesetó de José Smith para sacarla de las ruinas más de 18 siglos después.

Es un menosprecio doloso hacia la persona de Cristo, y que se al Señor quien les guíe, venciendo la mentira y el engaño.

Bendiciones.

Estimado SBD:

Podriamos añadir a su lista, a Constantino... Y vuala!! Bienvenido al Club... No, en serio, tu comparacion es muy superficial. Un estudio concienzudo sobre los personajes de tu lista, te daria mayor base de opinion o respaldo, para que puedas ver las diferencias entre estos personajes. Por ejemplo, Mahoma dijo ser llamdo por Dios, pero nunca acepto ser TESTIGO de Jesucristo. Por otro lado, alguno de los personajes de tu lista, no acepto ser profeta de Dios, sino un mensajero, y en cualquier caso, simplemente rechazo el titulo de Profeta, segun tengo entendido yo, sin saber todo lo que ese titulo implica, para ser mensajero de Dios, y testigo de Cristo, como lo fueron Sus Apostoles y Profetas.

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo te bendiga siempre...
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

No, para nada. Sabemos bien que quienes actuaron así, lo hicieron traicionando las convicciones más puras del cristianismo católico. Tan es así, que no tenemos reparos en reconocer primeramente las culpas. Recuerda que lo que sabemos sobre los tiempos de la inquisicón es gracias a la misma Iglesia, y eso que no hubiera sido difícil destruir los archivos. Tuvieron siglos para hacerlo.

Ahora, con respecto a la iglesia mormona pues, hay que centrarse en José Smith. Cualquiera sabe de sus 'profecías', del escándalo que generaba entre sus cointemporaneos practicando poligamia, defraudando, etc, etc.

Sin embargo la iglesia sud no ha reconocido en nada estas verdades documentadas. Más aún, se empeñan en asumir a los EE.UU. como la tierra elegida, justo en el siglo de las mil y una sectas. El mismo siglo decimonónico que vió nacer a los 'testigos de j', 'adventistas', 'pentecostistas', 'comunistas', 'espiritistas', etc.

Es una pena que traicionen las Escrituras en pos de unos escritos nacidos apenas hace dos siglos. Es una tristeza que coloquen a Smith encima de Jesús, al decir que cuando Cristo fundó su Iglesia, ésta fracasó al poco tiempo,y en cambio, cuando Smith la fundó, ésta duraría por siempre.

Concéntrate en Cristo, pídele luz en tu camino, no te sientas dueña de la verdad ni acosada por mi, o algún otro que piense diferente a ti. Sólo pide la Verdad con humildad.

Bendiciones.

Estimado EDB:

De hecho, destruyeron todo lo que pudieron o por lo menos lo que estuvo en sus manos destruir, en toda esa epoca de obscurantismo. No solo con el mundo, sino tambien con la Doctrina del Evangelio de Jesucristo. Hoy en dia, aun sobreviven algunos de esos dogmas, que se han heredado al protestantismo, que son causa de tanta disencion en el cristanismo.

Pero concentrandonos en Jose Smith, podrias ser mas especifico, y no tan vago o superficial, al momento de concentrarte al hablar de un Profeta llamado por Dios, en este tiempo? Por ejemplo, sabias que la poligamia NO FUE INSTITUIDA por Jose Smith? Hablar del tema tan ligeramente, solo te hace traicionar las Escrituras, al ignorar, que esta forma de union, esta de hecho reglamentada, por Dios, en Exodo, y es ampliamente difundida, en cada dispensacion, a fin de levantar posteridad para Dios. Meditalo...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo te bendiga siempre...
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado SBD:

Podriamos añadir a su lista, a Constantino... Y vuala!! Bienvenido al Club... No, en serio, tu comparacion es muy superficial. Un estudio concienzudo sobre los personajes de tu lista, te daria mayor base de opinion o respaldo, para que puedas ver las diferencias entre estos personajes. Por ejemplo, Mahoma dijo ser llamdo por Dios, pero nunca acepto ser TESTIGO de Jesucristo. Por otro lado, alguno de los personajes de tu lista, no acepto ser profeta de Dios, sino un mensajero, y en cualquier caso, simplemente rechazo el titulo de Profeta, segun tengo entendido yo, sin saber todo lo que ese titulo implica, para ser mensajero de Dios, y testigo de Cristo, como lo fueron Sus Apostoles y Profetas.

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo te bendiga siempre...
Otra cosa importantísima es que Joseph Smith tuvo TESTIGOS de la mayoría de las revelaciones que él declaraba ser de Dios y de sus hechos. También lo que él proponía al conjunto de la membresía como "divinamente inspirado" era propuesto ante ésta para su APROBACION.

Si no me equivoco, y corríjanme si me equivoco, ninguno de los personajes citados por SDB tuvo testigos oculares ni sus enseñanzas fueron sometidas al voto de aceptación de la "membresía".



En Cristo y Su Dios,
Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado SBD:

Podriamos añadir a su lista, a Constantino... Y vuala!! Bienvenido al Club...

Esta afirmación tuya es un triste invento adventista. Digo, sería pecar un poco de ignorante decir que antes de Constantino no existía la Iglesia Católica. Sobre todo cuando podemos leer los escritos de Ignacio de Antioquía, los de Ireneo de Lyon, los de Clemente, etc, etc. Todos siglos antes de Constantino.

De hecho, algunos de estos fueron discípulos directos de los apóstoles. Cosa que José Smith sólo podría soñar.



No, en serio, tu comparacion es muy superficial. Un estudio concienzudo sobre los personajes de tu lista, te daria mayor base de opinion o respaldo, para que puedas ver las diferencias entre estos personajes. Por ejemplo, Mahoma dijo ser llamdo por Dios, pero nunca acepto ser TESTIGO de Jesucristo. Por otro lado, alguno de los personajes de tu lista, no acepto ser profeta de Dios, sino un mensajero, y en cualquier caso, simplemente rechazo el titulo de Profeta, segun tengo entendido yo, sin saber todo lo que ese titulo implica, para ser mensajero de Dios, y testigo de Cristo, como lo fueron Sus Apostoles y Profetas.

En fin...

No, para nada es superficial. Muchos de los que te dije fueron contemporáneos de José Smith, y al igual que Smith, estos se proclamaron profetas, y alegaron a su favor, al igual que Smith, que todos estaban equivocados, menos ellos, claro.

Creo que es una falta de respeto grave hacia la persona de Cristo, decir que, cuándo nuestro Señor fundó su Iglesia, ésta iba a desaparecer por 1 800 años, y que cuando la refundará José Smith, ya nunca más volvería a desaparecer.

¿Acaso el discípulo (si es que lo es Smith) es más que su Maestro? ¿Acaso Jesús no pudo fundar una Iglesia que prevaleciera a lo largo de los siglos y Smith, en cambio, sí?

Están contradiciendo enormemente las promesas de Jesucristo: Yo estoy con vosotros TODOS LOS DIAS, hasta el fin del mundo.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

SDB dijo:
Creo que es una falta de respeto grave hacia la persona de Cristo, decir que, cuándo nuestro Señor fundó su Iglesia, ésta iba a desaparecer por 1 800 años, y que cuando la refundará José Smith, ya nunca más volvería a desaparecer.
Por sus comentarios es evidente que SDB evita ver lo siguiente ya antes enviado y niega la existencia del ALBEDRIO del hombre, desconociendo por ende el hecho de que no es Dios quien se aparta del hombre, si no mas bien es el hombre que se aparta de Dios :
Escapa también de " todo sentido común, de toda bondad " el que "nuestro Buen Dios " haya dejado vivos a solamente 8 personas después de provocar un DILUVIO UNIVERSAL que acabó con el resto de la humanidad ?

Por tus comentarios y opinión sobre este tema en particular puedo claramente ver que desconoces la doctrina detrás del concepto de ALBEDRIO. Humildemente te invito a estudiar el tema. Sólo así comprenderás que el hombre, habiendo sido dotado de este don del ALBEDRIO, es el arquitecto de su propio destino...

Otra cosa, La Iglesia de JESUCRISTO de los Santos de los Ultimos Días, aunque enseña que existió un Gran Apostasía, NUNCA niega que Dios haya dejado de influenciar, a su justa medida, a todo aquel que lo hubiese buscado. Así, por ejemplo, destacamos y mostramos gran agradecimiento a quienes iniciaron la Reforma, de donde nace el Protestantismo, o sea, tu y tus creencias.

Lo de la GRAN APOSTASIA lo usamos para solamente declarar la PERDIDA de la AUTORIDAD Divina en la Tierra.

Estudia, medita,
en Cristo y Su Dios,
Mormn=Cristiano
También SDB desconoce las posibles interpretaciones de esta última palabra de este pasaje bíblico citado por él : ...Están contradiciendo enormemente las promesas de Jesucristo: Yo estoy con vosotros TODOS LOS DIAS, hasta el fin del mundo...."

Aquí la palabra "mundo" pude ser muy bien traducida como "tiempo" o "período de tiempo" "época" (eon). Por lo tanto Cristo pudo muy bien haber dicho : "estaré con ustedes hasta el fin de este tiempo/época ", derribando la teoría que quiere presentar.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado hermano SDB:

Esta afirmación tuya es un triste invento adventista. Digo, sería pecar un poco de ignorante decir que antes de Constantino no existía la Iglesia Católica. Sobre todo cuando podemos leer los escritos de Ignacio de Antioquía, los de Ireneo de Lyon, los de Clemente, etc, etc. Todos siglos antes de Constantino.

Creo que eso solo es un punto de vista tuyo. Por aqui puedes leer varios topicos en donde esta en discusion, muchas de las doctrinas que Constantino permitio, luego de darle poder politico a los Obispos, pensando que de esa forma podria salvaguardar a La Iglesia, de una persecusion y Apostasia, que estaban profetizadas en Las Escrituras de La Biblia, persiguiendo todo lo que se llama Dios, como de hecho lo hicieron, contra Judios y Gentiles que no comulgaban con las creencias que Constantino y sus sucesores, permitieron en esa absorcion...

De hecho, algunos de estos fueron discípulos directos de los apóstoles. Cosa que José Smith sólo podría soñar.

Pero Constantino NO. Y a diferencia de Constantino, quien SOÑO con una cruz en llamas, Jose Smith, fue llamado por Jesucristo en Persona, NO solo en un Sueño, sino en una Vision, como se llaman a los Profetas de Dios, en todo tiempo en cada Dispensacion.

Por todo lo demas, el TOMAR la herencia de los Apostoles, bajo resguardo politico, no es lo mismo que hacer a Constantino, un Apostol ni un Discipulo, menos un Profeta, por que son estos, quienes representan al Señor en todo tiempo...

No, para nada es superficial. Muchos de los que te dije fueron contemporáneos de José Smith, y al igual que Smith, estos se proclamaron profetas, y alegaron a su favor, al igual que Smith, que todos estaban equivocados, menos ellos, claro.

De nuevo con las generalidades y comparaciones superficiales. A excepcion de Mahoma, los de tu lista, NO SE PROCLAMARON PROFETAS. Ellos solo admitieron ser mensajeros, por temor de caer en boca de la escritura que advierte contra los falsos profetas. De hecho, desde Constantino, El titulo de Profeta, ha desaparecido de tu denominacion, por este mismo temor, y fue perseguido aun hasta nuestros dias, y fue heredado este dogma anti Profetas, a los demas partidos protestantes, que cansados de los dogmas y exesos, prefirieron alejarse de tu denominacion politica.

Creo que es una falta de respeto grave hacia la persona de Cristo, decir que, cuándo nuestro Señor fundó su Iglesia, ésta iba a desaparecer por 1 800 años, y que cuando la refundará José Smith, ya nunca más volvería a desaparecer.

Creo que es mas GRAVE contra decir a Cristo, cuando el mismo declaro que La Gran Apostasia, vendria primero antes de su segunda venida... En fin...

¿Acaso el discípulo (si es que lo es Smith) es más que su Maestro? ¿Acaso Jesús no pudo fundar una Iglesia que prevaleciera a lo largo de los siglos y Smith, en cambio, sí?

Daniel vio una vision de como tu denominacion, perseguiria y mataria a los Santos de Dios, venciendolos. Esto mismo se repite en Apocalipsis nuevamente. Piensas que tu denominacion o que constantino, es mayor que estas profecias dadas por El Espiritu de Cristo que habia en estos Santos Profetas? Y si no, entonces algunos de esos profetas fue mayor que Cristo? Asi tambien Jose Smith El Profeta de esta dispensacion...

Están contradiciendo enormemente las promesas de Jesucristo: Yo estoy con vosotros TODOS LOS DIAS, hasta el fin del mundo.

Bendiciones.

Entonces Cristo no ascendio a los cielos y le impuso las manos a Constantino, y se quedo a vivir en Roma, desde entonces, e incluso sigue hoy en dia, viviendo en el palacio vaticano? El unico que contradice lo Cristo dice, lo que sus profetas como Daniel, Isaias, Juan, dicen, lo que las Escrituras de La Biblia dicen... Es Usted... En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Esta afirmación tuya es un triste invento adventista. Digo, sería pecar un poco de ignorante decir que antes de Constantino no existía la Iglesia Católica. Sobre todo cuando podemos leer los escritos de Ignacio de Antioquía, los de Ireneo de Lyon, los de Clemente, etc, etc. Todos siglos antes de Constantino.

De hecho, algunos de estos fueron discípulos directos de los apóstoles. Cosa que José Smith sólo podría soñar.





No, para nada es superficial. Muchos de los que te dije fueron contemporáneos de José Smith, y al igual que Smith, estos se proclamaron profetas, y alegaron a su favor, al igual que Smith, que todos estaban equivocados, menos ellos, claro.

Creo que es una falta de respeto grave hacia la persona de Cristo, decir que, cuándo nuestro Señor fundó su Iglesia, ésta iba a desaparecer por 1 800 años, y que cuando la refundará José Smith, ya nunca más volvería a desaparecer.

¿Acaso el discípulo (si es que lo es Smith) es más que su Maestro? ¿Acaso Jesús no pudo fundar una Iglesia que prevaleciera a lo largo de los siglos y Smith, en cambio, sí?

Están contradiciendo enormemente las promesas de Jesucristo: Yo estoy con vosotros TODOS LOS DIAS, hasta el fin del mundo.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Nada de eso. La Escritura es muy clara: Yo estoy con ustedes todos los días hasta el fin del mundo (Mt 28, 19). Ustedes agregan comas, donde no las hay, a la más pura usanza de los 'testigos de j'. Lo cierto es que el mismo Mateo nos lo deja en claro: los poderes de la muerte jamás la podrán vencer. (16, 18).

Ese jamás, se refiere a nunca, o sea, nunca podría ser vencida la Iglesia de Cristo, ni en un siglo, ni en dos, ni en tres. Entiéndalo pues, que creer en José Smith como profeta, es negar a Cristo.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Esa es la verdad de nuestros hermanos Mormones, ellos respetan las de todos asi que seamos reciprocros, Adelante hermanos, esa es su verdad

Bendiciones

BTG
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado hermano SDB:

Esta afirmación tuya es un triste invento adventista. Digo, sería pecar un poco de ignorante decir que antes de Constantino no existía la Iglesia Católica. Sobre todo cuando podemos leer los escritos de Ignacio de Antioquía, los de Ireneo de Lyon, los de Clemente, etc, etc. Todos siglos antes de Constantino.

Creo que eso solo es un punto de vista tuyo. Por aqui puedes leer varios topicos en donde esta en discusion, muchas de las doctrinas que Constantino permitio, luego de darle poder politico a los Obispos, pensando que de esa forma podria salvaguardar a La Iglesia, de una persecusion y Apostasia, que estaban profetizadas en Las Escrituras de La Biblia, persiguiendo todo lo que se llama Dios, como de hecho lo hicieron, contra Judios y Gentiles que no comulgaban con las creencias que Constantino y sus sucesores, permitieron en esa absorcion...

De hecho, algunos de estos fueron discípulos directos de los apóstoles. Cosa que José Smith sólo podría soñar.

Pero Constantino NO. Y a diferencia de Constantino, quien SOÑO con una cruz en llamas, Jose Smith, fue llamado por Jesucristo en Persona, NO solo en un Sueño, sino en una Vision, como se llaman a los Profetas de Dios, en todo tiempo en cada Dispensacion.

Por todo lo demas, el TOMAR la herencia de los Apostoles, bajo resguardo politico, no es lo mismo que hacer a Constantino, un Apostol ni un Discipulo, menos un Profeta, por que son estos, quienes representan al Señor en todo tiempo...

No, para nada es superficial. Muchos de los que te dije fueron contemporáneos de José Smith, y al igual que Smith, estos se proclamaron profetas, y alegaron a su favor, al igual que Smith, que todos estaban equivocados, menos ellos, claro.

De nuevo con las generalidades y comparaciones superficiales. A excepcion de Mahoma, los de tu lista, NO SE PROCLAMARON PROFETAS. Ellos solo admitieron ser mensajeros, por temor de caer en boca de la escritura que advierte contra los falsos profetas. De hecho, desde Constantino, El titulo de Profeta, ha desaparecido de tu denominacion, por este mismo temor, y fue perseguido aun hasta nuestros dias, y fue heredado este dogma anti Profetas, a los demas partidos protestantes, que cansados de los dogmas y exesos, prefirieron alejarse de tu denominacion politica.

Creo que es una falta de respeto grave hacia la persona de Cristo, decir que, cuándo nuestro Señor fundó su Iglesia, ésta iba a desaparecer por 1 800 años, y que cuando la refundará José Smith, ya nunca más volvería a desaparecer.

Creo que es mas GRAVE contra decir a Cristo, cuando el mismo declaro que La Gran Apostasia, vendria primero antes de su segunda venida... En fin...

¿Acaso el discípulo (si es que lo es Smith) es más que su Maestro? ¿Acaso Jesús no pudo fundar una Iglesia que prevaleciera a lo largo de los siglos y Smith, en cambio, sí?

Daniel vio una vision de como tu denominacion, perseguiria y mataria a los Santos de Dios, venciendolos. Esto mismo se repite en Apocalipsis nuevamente. Piensas que tu denominacion o que constantino, es mayor que estas profecias dadas por El Espiritu de Cristo que habia en estos Santos Profetas? Y si no, entonces algunos de esos profetas fue mayor que Cristo? Asi tambien Jose Smith El Profeta de esta dispensacion...

Están contradiciendo enormemente las promesas de Jesucristo: Yo estoy con vosotros TODOS LOS DIAS, hasta el fin del mundo.

Bendiciones.


Entonces Cristo no ascendio a los cielos y le impuso las manos a Constantino, y se quedo a vivir en Roma, desde entonces, e incluso sigue hoy en dia, viviendo en el palacio vaticano? El unico que contradice lo Cristo dice, lo que sus profetas como Daniel, Isaias, Juan, dicen, lo que las Escrituras de La Biblia dicen... Es Usted... En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Estimado hermano SDB:

Entonces nada que comentar en las refutaciones a tu post anterior? Bueno como no es mi intension destruir tus creencias, voy a pasar por alto que falta de respuestas a lo anterior, y voy a atender tu citas sobre:

SDB dijo:
Nada de eso. La Escritura es muy clara: Yo estoy con ustedes todos los días hasta el fin del mundo (Mt 28, 19). Ustedes agregan comas, donde no las hay, a la más pura usanza de los 'testigos de j'. Lo cierto es que el mismo Mateo nos lo deja en claro: los poderes de la muerte jamás la podrán vencer. (16, 18).

Ese jamás, se refiere a nunca, o sea, nunca podría ser vencida la Iglesia de Cristo, ni en un siglo, ni en dos, ni en tres. Entiéndalo pues, que creer en José Smith como profeta, es negar a Cristo.

Bendiciones.

Pero en orden y en su contexto:

Mateo 16:13 Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre?
14 Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas.
15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.

El verso del que tan precariamente te sostienes, dice algo MUY DISTINTO, de lo que tu afirmas. Cristo dice claramente "y las puertas del Hades no PREVALECERAN, contra ella". Para que algo pueda PREVALECER, primero debe ESTABLECERSE. Cristo profetiza una vez mas aqui, que La Iglesia que El Organizo, caeria en Apostasia, y que Las Puertas del Hades no PREVALECERIAN contra Ella, es decir, que por un tiempo, como dice la Escritura:

2 Tesalonicenses 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Y presisamente fue en la epoca del Obscurantismo, que tu denominacion, hizo presisamente esta persecusion, incluso, contra todo lo que fue objeto de adoracion, en aquella epoca. Haciendose pasar por Dios, decidiendo en un concilo, que partes y Libros de Las Escrituras, son de Dios y que partes no.

Veamos el otro sustento que presentas, otra vez en su contexto:

Mateo 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Sera que Cristo estuvo con Constantino, cuando el tomo (por que no se le dio), la herencia Apostolica? Cristo habla de los ONCE Discipulos que fueron a Galilea, al monte donde Jesus les habia ORDENADO (osea dado El Sacerdocio y el Oficio de Apostol), algo que Constantino, no tuvo.

Entonces, que le hace pensar 2 de Tesalonicenses no habria de cumplirse? Sera que se equivoco Pablo, en esta profecia? En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Nada de eso. La Escritura es muy clara: Yo estoy con ustedes todos los días hasta el fin del mundo (Mt 28, 19).
Te lo repito : "...mundo" en "...hasta el fin del MUNDO" puede ser traducido como "tiempo", "era", época", etc. Por lo tanto, tu interpretación del pasaje en cuestión puede ser REVERTIDA. Sorry.




SDB dijo:
el mismo Mateo nos lo deja en claro: los poderes de la muerte jamás la podrán vencer. (16, 18).
Otro ERROR de TRADUCCION : "muerte" aquí se debería haber traducido como "hades", o sea, el lugar donde van los YA MUERTOS.

Con esto en mente, el versículo cobra su verdadero significado : "la Iglesia muerta NO PERMANECERIA en el lugar donde van los muertos", sería RESTAURADA... Interesante, no te parece ?


El mismo Jesús lo profetizó : "aún un tiempo y NO me tendrán..."

Pablo lo confirmó al decir que la Jesús no vendría ANTES de la Gran Apostasía.



EN Cristo y su Dios,
Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Te lo repito : "...mundo" en "...hasta el fin del MUNDO" puede ser traducido como "tiempo", "era", época", etc. Por lo tanto, tu interpretación del pasaje en cuestión puede ser REVERTIDA. Sorry.

Sea mundo, sea tiempo, sea historia. La cita bíblica es demasiado clara para que la quiera a favor de sus pretendidos.:

Yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin de los tiempos
Yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin del mundo
Yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin de la historia

El caso es que se entiende perfectamente que Jesucriso jamás abandonaría su Iglesia, jamás. Esa 'revertida' que usted pretende dar es arbitraria y sacada de contexto.

Otro ERROR de TRADUCCION : "muerte" aquí se debería haber traducido como "hades", o sea, el lugar donde van los YA MUERTOS.

Con esto en mente, el versículo cobra su verdadero significado : "la Iglesia muerta NO PERMANECERIA en el lugar donde van los muertos", sería RESTAURADA... Interesante, no te parece ?

Otra interpretación sacada de lugar. Hades en el contexto bíblico es infierno, la muerte tiene el mismo significado, pero al caso, el significado es lo mismo: las fuerzas de la muerte NO PREVALECERÁN contra la Iglesia.

Ustedes afirman que la muerte, el diablo, el infierno, como gustes llamarlo, sí prevaleció sobre la Iglesia durante más de mil ochocientos años. Esa postura es anticristiana, antibíblica y alejada de la verdad


El mismo Jesús lo profetizó : "aún un tiempo y NO me tendrán..."

Su tiempo se dió en su cruz, muerte y resurrección. Le hace falta estudiar las Sagradas Letras.

Pablo lo confirmó al decir que la Jesús no vendría ANTES de la Gran Apostasía.

La Escritura nos avisa que vendrán falsos profetas (Smith entre ellos), pero vemos que la palabra de Dios nunca dice que habría una apostasía universal y completa, como usted lo quieren hacer ver que hubo durante un mil ochocientos años.

En Mt 24, 10-11 se dice que "engañarán a muchos" pero no a todos, no a la mayoría. Igual en 2 Pedro, donde leemos que, aún en el peor momento de apostasía, en el tiempo de Lot (vv. 4-6), siempre hubo personas santas que Dios supo proteger del error: "y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados... sabe el Señor librar de tentación a los piadosos..." (vv. 7 y 9). Tampoco Hch 20 dice todos,sino algunos "de vosotros". Y finalmente, 1 Ti dice "algunos apostatarán".

Cuando las Sagradas Letras hablan de la gran apostasía (2 Ts 2, 3, y Ap 13, 4 y 6-9) la ubica AL FINAL DE LOS TIEMPOS, no al principio. Están totalmente al revés ustedes en sus proposiciones. Curiosamente en estos dos últimos siglos han surgido toda clase de sectas mesiánicas, curiosamente, en estos últimos tiempos nacieron los mormones, en tiempos del inicio de la gran apostasía.

Bendiciones.
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

Sea mundo, sea tiempo, sea historia. La cita bíblica es demasiado clara para que la quiera a favor de sus pretendidos.:

Yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin de los tiempos
Yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin del mundo
Yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin de la historia

El caso es que se entiende perfectamente que Jesucriso jamás abandonaría su Iglesia, jamás. Esa 'revertida' que usted pretende dar es arbitraria y sacada de contexto.

Otra interpretación sacada de lugar. Hades en el contexto bíblico es infierno, la muerte tiene el mismo significado, pero al caso, el significado es lo mismo: las fuerzas de la muerte NO PREVALECERÁN contra la Iglesia.

Ustedes afirman que la muerte, el diablo, el infierno, como gustes llamarlo, sí prevaleció sobre la Iglesia durante más de mil ochocientos años. Esa postura es anticristiana, antibíblica y alejada de la verdad

Su tiempo se dió en su cruz, muerte y resurrección. Le hace falta estudiar las Sagradas Letras.

La Escritura nos avisa que vendrán falsos profetas (Smith entre ellos), pero vemos que la palabra de Dios nunca dice que habría una apostasía universal y completa, como usted lo quieren hacer ver que hubo durante un mil ochocientos años.

En Mt 24, 10-11 se dice que "engañarán a muchos" pero no a todos, no a la mayoría. Igual en 2 Pedro, donde leemos que, aún en el peor momento de apostasía, en el tiempo de Lot (vv. 4-6), siempre hubo personas santas que Dios supo proteger del error: "y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados... sabe el Señor librar de tentación a los piadosos..." (vv. 7 y 9). Tampoco Hch 20 dice todos,sino algunos "de vosotros". Y finalmente, 1 Ti dice "algunos apostatarán".

Cuando las Sagradas Letras hablan de la gran apostasía (2 Ts 2, 3, y Ap 13, 4 y 6-9) la ubica AL FINAL DE LOS TIEMPOS, no al principio. Están totalmente al revés ustedes en sus proposiciones. Curiosamente en estos dos últimos siglos han surgido toda clase de sectas mesiánicas, curiosamente, en estos últimos tiempos nacieron los mormones, en tiempos del inicio de la gran apostasía.

Bendiciones.

Con todo respeto hermano SDB:

Esta frase de donde se cuelga su argumento, ya fue refutada con anterioridad. Cristo EFECTIVAMENTE estuvo con ellos, hasta el fin del mundo que los Apostoles vivieron, por supuesto que esta con ellos y estara hasta el fin de los tiempos, pero no en este planeta, sino en Su Reino Celestial.

Esta promesa fue dada a los 11 Apostoles que claramente menciona La Escritura. No le fue dado esto a Constantino, y no hubo sucesion luego de Constantino, por que Constantino, no recibio poder y autoridad de Dios, sino que el la tomo, cuando tomo la herencia Apostolica, bajo proteccion politica. Por eso muchos se resistieron al cambio, y fueron perseguidos tal y como indica 2 de Tesalonincenses.

A estos que eran perseguidos, se refiere Las Escrituras que usted menciona, como aquellos que no APOSTATARON, contra Cristo, por que ellos sabian, que si Dios iba a darle la custodia a Constantino, entonces Profetas y Apostoles, lo revelarian, como siempre ha sido desde tiempo antiguo, como esta escrito, "por que no hara nada Dios, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas", por que el envia "profetas sin cesar", a fin de ministrar al hombre, o por que entonces la necesidad de un conclave para elegir al siguiente papa? Que conclave se hizo para elegir a constantino? Ninguno, en donde participaran Profetas, y solo mal llamados Apostoles.

Claramente Daniel y Juan, vieron esto, cuando escribieron, que "vencian a los Santos de Dios", y aquel niño que fue arrebatado al cielo, es presisamente el Poder y La Autoridad, que solo Dios puede dar, para ministrar al hombre, y fue arrebatado al cielo, para que la bestia no lo consuma, y por este motivo la mujer quedo en el desierto desolada...

Esto es lo dicen Las Escrituras, su interpretacion, lejos de hacer una concordancia con La Biblia, solo la pone en conflicto entre si misma.

En conclusion:

- La Promesa que usted esta tergiversando fue dada a los 11 que estaban con El, asi dice la Escritura.
- Aquellos que no APOSTATARON, fueron perseguidos a causa de su fe en Cristo, por su denominacion.
- El titulo de Profeta, desaparecio de su denominacion, por temor mas que por revelacion.
- Sin profetas que enseñen los misterios de Dios, a los hombres, su denominacion solo podia tener poder sobre el hombre, por medio del terror y la muerte.

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

P.D. Ojo, conste que usted YA ADMITIO, que reconoce lo excesos de sus denominacion, y por esto hablo en cuanto a eso, ni mas, ni menos...
 
Re: El Libro de Mormón en el Internet

...

En conclusion:

(1)- La Promesa que usted esta tergiversando fue dada a los 11 que estaban con El, asi dice la Escritura.
(2)- Aquellos que no APOSTATARON, fueron perseguidos a causa de su fe en Cristo, por su denominacion.
(3)- El titulo de Profeta, desaparecio de su denominacion, por temor mas que por revelacion. Sin profetas que enseñen los misterios de Dios, a los hombres, su denominacion solo podia tener poder sobre el hombre, por medio del terror y la muerte.

...

Atendamos punto por punto.

(1)Falso. Es contrabíblico pensar que estas promesas hechas a los apóstoles, no implicaban a la Iglesia en un sentido universal: Jesús se acercó y les habló así: «Me ha sido dada toda autoridad en el Cielo y en la tierra. Vayan, pues, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bautícenlos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enséñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado a ustedes. Yo estoy con ustedes todos los días hasta el fin de la historia.»

¿Acaso sólo a los apóstoles se les dió la encomienda de bautizar? ¿sólo a los apóstoles se les dió la encomienda de predicar y hacer más discípulos? ¿verdad que no? Los apóstoles son la Iglesia, mas no termina la Iglesia con ellos.

Además ¿por qué entonces dió el mandato a los apóstoles de: Id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo (Mt 28, 19), si sabía que pronto su Iglesia caería en error? Sería imposible evangelizar a todo el mundo en tal caso ¿no cree usted?.

Ahora bien, el mismo Jesucristo prometió a sus apóstoles que el fruto que ellos dieran permanecería (Jn 15, 16), y ciertamente el fruto de los apóstoles permaneció. Pero claro, ustedes dicen que no, que hubo una gran apostasía al principio de la Iglesia, con todo y que la Escritura nos dice que es al final, no al principio.

(2) ¿En qué parte de la Escritura se nos dice que la mayoría de Iglesia apostataría al iniciar el cristianismo en los primeros siglos? Jamás he leído tal cosa en la Sagrada Biblia. En todo caso, lo que se lee, es que al morir los apóstoles 'algunos' apostatarían, no dice 'muchos', o 'la mayoria'. La gran apostasía no es al pirncipio de la era cristiana, sino al final de la era cristiana, precisamente los tiempos en que vivimos.

(3) El don de profecía existe en la Iglesia, pero no en un sentido mesiánico como lo propone la mormona. Decir que el fruto de José Smith prevaleció, y el de Cristo y sus apóstoles no, ya nos dice mucho cómo andan ustedes.

Bendiciones.