!EL FIN DE LA LEY!

[Porque77]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Originalmente enviado por Porque77
No es que sea una creencia mía, es que Jesucrito dijo que la Ley y los profetas es ésta:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)


Si tú no lo aceptas, es que no aceptas lo que dijo Jesucristo.

Y Jesucristo también entregó la Ley formulada en preceptos:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

si es tuya, pues no tienen idea de donde surgió la ley de Cristo, ni cuando entro en vigencia.

No es que sea una creencia mía, es que Jesucrito dijo que la Ley y los profetas es ésta:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Los "judíos" y "judaizantes" siempre están queriendo imponer las leyes del viejo testamento, por eso ignoran y desprecian la verdadera Ley de Dios, que es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio. Así que no vengas con cuentos, amigo edgar. La religión del imperio romano nos impuso las leyes del viejo testamento despues de que Jesucristo las había abolido.

Y es que aquellos emperadores de Roma no querían los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, porque aquellos emperadores querían dominar sobre los demás y por eso dejaron desconocida y olvidada la Ley y los mandamientos de Jesucristo. Volvieron a imponer los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidos.

 

[edgar gonzalez]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

No es que sea una creencia mía, es que Jesucrito dijo que la Ley y los profetas es ésta:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Los "judíos" y "judaizantes" siempre están queriendo imponer las leyes del viejo testamento, por eso ignoran y desprecian la verdadera Ley de Dios, que es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio. Así que no vengas con cuentos, amigo edgar. La religión del imperio romano nos impuso las leyes del viejo testamento despues de que Jesucristo las había abolido.

Y es que aquellos emperadores de Roma no querían los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, porque aquellos emperadores querían dominar sobre los demás y por eso dejaron desconocida y olvidada la Ley y los mandamientos de Jesucristo. Volvieron a imponer los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidos.

amigo: ubicate.... descubre que es la ley de Cristo y cuando entro en vigencia.

 

[Manuel sm]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Porque77; si tu así lo crees pues así lo crees; y yo no me voy a lanzar un clavado en el lago de fuego.

Es tu salvación y no la mía.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Porque77; si tu así lo crees pues así lo crees; y yo no me voy a lanzar un clavado en el lago de fuego.

Es tu salvación y no la mía.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

¿quien te ha dicho que con la doctrina que traes no te echaras un clavado en el lago de fuego?
¿acaso no te has dado cuenta que por justificarte en las obras de la ley haces inútil la muerte del señor?

!!!! eso si fue un buen chiste ¡¡¡

 

[Manuel sm]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; si entendieras lo que dice Apocalipsis 12:17: no dirías tantas cosas como dices, pero siempre tiene que haber, quien estorbe el camino del Señor; cuando aquí dice de LOS OTROS DE LA SIMIENTE DE ELLA, se refiere a la Iglesia de DIOS; y la Iglesia de DIOS tiene como Doctrina toda la Palabra de DIOS dada en antiguo testamento y nuevo testamento, por eso dice: Los cuales GUARDAN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, Y TIENEN EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO; los mandamientos de DIOS fueron dados en el antiguo testamento, y el testimonio de Jesucristo, es el Nuevo testamento; Y la iglesia de DIOS practica toda la Palabra de DIOS, tomando en cuenta que los ritos, hoy no se pueden practicar, R.V.A. texto original Efesios 2:15: La ley de los mandamientos en orden a RITOS, los sacrificios de animales tenian que hacerse en el Templo de Jerusalem; en ningún otro lugar; y al no poderlos practicar: tenemos el Mayor Sacrificio que pueda existir: La muerte del Señor Jesús en la Cruz; y obedecemos las leyes de DIOS que si se pueden hacer; pero no para salvación, ni para justificación, porque ya somos salvos, ya somos justificados, 1ª. a los Corintios 6:11; todas las enseñanzas de toda la Biblia nos sirven para prepararnos para el REINO DE DIOS: 2ª. a Timoteo 3:16-17; Pablo le recuerda a Timoteo lo que desde la niñez ha aprendido; se trata del antiguo testamento; y Pablo dice que sirve para muchas cosas; ojalá y pudieras entender todo esto, pero tienes demasiada ceguera; es imposible.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; si entendieras lo que dice Apocalipsis 12:17: no dirías tantas cosas como dices, pero siempre tiene que haber, quien estorbe el camino del Señor; cuando aquí dice de LOS OTROS DE LA SIMIENTE DE ELLA, se refiere a la Iglesia de DIOS; y la Iglesia de DIOS tiene como Doctrina toda la Palabra de DIOS dada en antiguo testamento y nuevo testamento, por eso dice: Los cuales GUARDAN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, Y TIENEN EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO; los mandamientos de DIOS fueron dados en el antiguo testamento, y el testimonio de Jesucristo, es el Nuevo testamento; Y la iglesia de DIOS practica toda la Palabra de DIOS, tomando en cuenta que los ritos, hoy no se pueden practicar, R.V.A. texto original Efesios 2:15: La ley de los mandamientos en orden a RITOS, los sacrificios de animales tenian que hacerse en el Templo de Jerusalem; en ningún otro lugar; y al no poderlos practicar: tenemos el Mayor Sacrificio que pueda existir: La muerte del Señor Jesús en la Cruz; y obedecemos las leyes de DIOS que si se pueden hacer; pero no para salvación, ni para justificación, porque ya somos salvos, ya somos justificados, 1ª. a los Corintios 6:11; todas las enseñanzas de toda la Biblia nos sirven para prepararnos para el REINO DE DIOS: 2ª. a Timoteo 3:16-17; Pablo le recuerda a Timoteo lo que desde la niñez ha aprendido; se trata del antiguo testamento; y Pablo dice que sirve para muchas cosas; ojalá y pudieras entender todo esto, pero tienes demasiada ceguera; es imposible.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

manueilto... si tuve el atrevimiento de decirte que estas perfilado en la plataforma de clavados, en la piscina del lago de fuego es por lo siguiente:
tu dices que la ley mosaica no fue quitado, si es así, esta obligado a circuncidare, pues esa era la iniciación para poner por obra toda la ley mosaica.
ahora observa que dice la palabra de Dios sobre ese punto (Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Galatas 5:3-4)

por otro lado: en el antiguo testamento los Israelitas fueron los testigos de Dios (YHWH) y dieron testimonio de la llegada del Señor Jesucristo ( Cristo), en el nuevo Pacto los cristianos damos testimonio de que Cristo llego, murió y resucito para después venir a buscarnos.... asi que no revuelvas nueces con cacahuates.

por ultimo: tu mismo has dicho que la ley mosaica prácticamente es imposible cumplir. eso ya lo sabia Dios, pues por eso nos dejo un mejor Pacto que si es posible cumplir.

 

[Porque77]

LA LEY DADA REALMENTE A MOISÉS ES LA LEY DEL EVANGELIO, Y FUE DADA PARA SIEMPRE

LA LEY DADA REALMENTE A MOISÉS ES LA LEY DEL EVANGELIO, Y FUE DADA PARA SIEMPRE

manueilto.........
tu dices que la ley mosaica no fue quitado

Hola edgar. La doctrina de Manuel es errónea porque quiere hacer ver que no fue abolido nada del viejo testamento. Pero tu doctrina también es errónea, tu doctrina no puede sustentarse, pues es derrumbada por la enseñanza del Evangelio.

Tú pretendes hacer ver que la Ley que Dios había dado a Moisés no es la Ley del Evangelio, sino las leyes del viejo testamento que fueron quitadas. ¿No te das cuenta que contradices a la enseñanza de Jesucristo, que nos dice que Él no había venido a abolir la Ley y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde? Así te dice la enseñanza de Jesucristo en el Evangelio:

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar..........ni una jota ni una tilde pasará de la ley........" (Mateo 5:17-18).

Si Jesucristo te dice que Él no vino a abrogar la Ley y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, ¿cómo es que pretendes hacer ver que fue quitada la Ley que realmente había dado Dios a Moisés?... ¿No te das cuenta de la enorme contradicción?

Debes comprender que lo que Jesucristo abolió del viejo testamento no era la Ley que Dios había dado a Moisés, pues Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios.Lo que Jesucristo abolió del viejo testamento sólo eran preceptos de hombres, no la verdadera Ley de Dios. Y es que la Ley de Dios había sido cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

La Ley que realmente había dado Dios a Moisés es la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Y ésta Ley es la Ley que está vigente, pues fue dada para siempre, como nos dicen los profetas:

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119 (118), 152).

en el nuevo Pacto los cristianos damos testimonio de que Cristo llego, murió y resucito para después venir a buscarnos

Te olvidas de que Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos que Dios había dado a Moisés, y también de ello debemos dar testimonio cuando predicamos el Evangelio, pues el Evangelio nos enseña la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos dados por Dios a Moisés.

La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio y que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña la Ley en preceptos a un joven rico:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Los mandamientos de Jesucristo dejan abolidos los preceptos del viejo testamento que faltaban a la misericordia y que mandaban esclavitud, desigualdad, castigos terribles y penas de muerte, porque esos mandamientos no eran la verdadera Ley que Dios había dado a los hombres desde el principio. .

por ultimo: tu mismo has dicho que la ley mosaica prácticamente es imposible cumplir. eso ya lo sabia Dios, pues por eso nos dejo un mejor Pacto que si es posible cumplir.

Tu error es pensar que la Ley del Nuevo Pacto es una Ley diferente de la Ley que realmente había dado Dios a Moisés, pues Jesucristo nos enseña que la Ley dada a Moisés es la Ley del Evangelio, porque Él mismo dice que ésta es la Ley y los profetas:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

 

[Manuel sm]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

El fin de la ley; será cuando ya no sea necesaria; cuando se inicie el Reino eterno Apocalipsis 21.

Manuel sm Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

El fin de la ley; será cuando ya no sea necesaria; cuando se inicie el Reino eterno Apocalipsis 21.

Manuel sm Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.



ATENCION, TODOS LOS FORISTAS.

FIJENSE BIEN PARA DONDE CAMINA EL FORISTA MANUEL SM ................



MANUEL SM, si aun no te has dado cuenta, ESTAS CAMINANDO PARA ATRAS, PORQUE ESTAS VOLVIENDO AL PASADO, A LA LEY DEL SINAI, LA LEY DEL PACTO ANTIGUO.

Pero Pablo dijo:

"La LEY ha sido nuestro AYO, para llevarnos a Cristo ... pero venida la fe, YA NO ESTAMOS BAJO AYO" (Galatas 3: 24 y 25).

Esto claramente indica que los cristianos NO ESTAMOS BAJO EL AYO DE LA LEY DEL SINAI, la cual unicamente sirvio para llevarnos a Cristo, con el proposito de que Cristo nos diera ahora OTRA LEY, "la Ley de Cristo" (! Corintios 9: 20 y 21).

PERO MANUEL SM NO PUEDE ENTENDER ESO ... Y NI SIQUIERA PUEDE DARSE CUENTA QUE ESTA CAMINANDO PARA ATRAS, HACIA EL SINAI !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[PastorHernández]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Estimado edgar, lo que a ti te pasa es que no tienes respuesta, porque Jesucristo te dice que la Ley y los profetas es ésta:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Y contra esto, no puedes decir nada porque estarías contradiciendo a Jesucristo. No tienes argumentos, pues no puedes negar que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés.

Tú, que crees que muchas leyes del viejo testamento ya no están vigentes, quieres hacer ver que esas leyes fueron dadas por Dios. Si tú crees que esas leyes que ya no están vigentes fueron dadas por Dios, ¿cómo te explicas entonces que esas leyes fueran abolidas por Jesucristo, cuando Él dijo que no había venido a abolir la Ley y los profetas?

Debes comprender que la Ley y los profetas no eran las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió. La Ley y los profetas, nos dijo Jesucristo que era ésta:


"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Estimadoorque77

El Señor Jesús al citar Mateo 7:12, demuestra claramente, QUE EL CELO de los judíos POR LA LEY MOSAICA, era falso; Y SIN SABIDURIA DIVINA. O sea, no entendían porque fue dada a los hombres pecadores; y punto. Por lo tanto, EL PROPOSITO DE LA LEY Y EL MENSAJE DE LOS PROFETAS DE DIOS PARA SU PUEBLO, Jesús lo resume a su mensaje original para DEMOSTRARNOS sin lugar a duda, QUE NO HAY AMOR EN EL CORAZON DEL HOMBRE POR CAUSA DEL PECADO en dicho pasaje. Y en palabras simples, "NO HAGAS A OTROS LO QUE NO QUIERAS QUE HAGAN CONTIGO". Ahora bien, el evangelista Esteban, hablando bajo el poder del Espíritu Santo, enseñó lo mismo que Jesús con referente a esa ley, y aunque es Espiritual, NADIE LA GUARDA PERFECTAMENTE POR CAUSA DEL PECADO E INCLUYENDO A MOISES QUE NO LA SANTIFICO AL NO PRACTICAR LA OBEDIENCIA A SU VOZ(Hechos 7:53, Dt.32:51).

SIM EMBARGO, si usted tiene duda sobre la esclavitud de la ley, Y QUE INCLUYEN EL GUARDAR EL SABADO, LA CIRCUNCISION ó LAS FIESTAS ORDENADAS POR LA LEY COMO MANDAMIENTOS DE DIOS, ES PEOR QUE LOS JUDAIZANTES.

Por tanto, el imponer el sábado ó cualquier otro precepto que estipulaba LA LEY MOSAICA como mandamientos de Dios, Y LO PEOR, porque eso es la ley y los profetas como Jesús lo interpreta en Mateo 7:12, ES TENTAR A DIOS. Por eso Pablo fue firme en su defensa A LA LEY DE CRISTO QUE ES LA LIBERDAD DEL ESPIRITU; Y PUNTO. Lo mismo enseñaba Pedro en Hechos 5:10 DONDE CRITICA A LOS JUDIOS A NO TENTAR A DIOS AL CAER EN LEGALISMOS RELIGIOSOS COMO YUGOS DE LA LEY. ¿Què les parece?

Finalmente, gracias por participar en este tema......Y a los demás foristas, SE QUE NO ME EXTRAñARON por tanta ausencia, PERO YO SIEMPRE LES RECUERDO Y ME HACEN FALTA. Icluyendo a "Marcelinoc y a "manolito" con mucho cariño.


PAZ Y GRACIA DEL SJ.

 

[Porque77]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Estimadoorque77

El Señor Jesús al citar Mateo 7:12, demuestra claramente, QUE EL CELO de los judíos POR LA LEY MOSAICA, era falso; Y SIN SABIDURIA DIVINA. O sea, no entendían porque fue dada a los hombres pecadores; y punto. Por lo tanto, EL PROPOSITO DE LA LEY Y EL MENSAJE DE LOS PROFETAS DE DIOS PARA SU PUEBLO, Jesús lo resume a su mensaje original

O sea, que tú comprendes que Jesús nos traía el mensaje original de la Ley. Entonces, el viejo testamento no era el munsaje original, era una ley cambiada por la pluma de los hombres, como te dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

"Dice, pues, el Señor: Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado" (Isaías 29,13).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

SIM EMBARGO, si usted tiene duda sobre la esclavitud de la ley, Y QUE INCLUYEN EL GUARDAR EL SABADO, LA CIRCUNCISION ó LAS FIESTAS ORDENADAS POR LA LEY COMO MANDAMIENTOS DE DIOS, ES PEOR QUE LOS JUDAIZANTES.

Yo no impongo las leyes del viejo testamento sino todo lo contrario. Tú no has entendido lo que estoy diciendo. En las escrituras se descubren dos leyes muy diferentes: una es la ley del viejo testamento, con más de 600 preceptos..., y la otra es la Ley del Evangelio, muy sencilla y piadosa y con muy pocos preceptos.

La Ley y los mandamientos del Evangelio son la verdadera Ley de Dios

porque eso es la ley y los profetas como Jesús lo interpreta en Mateo 7:12, ES TENTAR A DIOS.

Jesús no interpreta, Jesús manda porque Él era Dios. Y Él te dice que esa es la Ley y los profetas y esa es la Ley, no hay otra. Jesús no dice que esa sea una interpretación de la Ley, Jesús te dice que esa es la Ley:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)


Jesús te dice que ésta es la Ley y no debes estar encaramándote por otro lado. Ésta es la puerta, es la verdadera Ley de Dios. Y Jesucristo también te enseña los preceptos de la Ley, que así te dicen:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Ésta es la Ley y estos son los mandamientos de Dios. Volverse a los mandamientos del viejo testamento contrarios a estos mandamientos, es despreciar la Ley de Dios como la enseña Jesucristo. Y como ves, aquí no viene nada del día de reposo ni de prohibir a las personas hacer obras de caridad en el día de resposo.

Por eso Pablo fue firme en su defensa A LA LEY DE CRISTO QUE ES LA LIBERDAD DEL ESPIRITU; Y PUNTO. Lo mismo enseñaba Pedro en Hechos 5:10 DONDE CRITICA A LOS JUDIOS A NO TENTAR A DIOS AL CAER EN LEGALISMOS RELIGIOSOS COMO YUGOS DE LA LEY. ¿Què les parece?

Estás diciendo lo mismo que yo en este punto de la Ley. Así que debes leer con más cuidado lo que se dice, porque no has entendido lo que estoy diciendo. Los cristianos tenemos Ley, pero la Ley de Jesucristo, y no las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió.

 

[PastorHernández]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

O sea, que tú comprendes que Jesús nos traía el mensaje original de la Ley. Entonces, el viejo testamento no era el munsaje original, era una ley cambiada por la pluma de los hombres, como te dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

"Dice, pues, el Señor: Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado" (Isaías 29,13).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9



Yo no impongo las leyes del viejo testamento sino todo lo contrario. Tú no has entendido lo que estoy diciendo. En las escrituras se descubren dos leyes muy diferentes: una es la ley del viejo testamento, con más de 600 preceptos..., y la otra es la Ley del Evangelio, muy sencilla y piadosa y con muy pocos preceptos.

La Ley y los mandamientos del Evangelio son la verdadera Ley de Dios



Jesús no interpreta, Jesús manda porque Él era Dios. Y Él te dice que esa es la Ley y los profetas y esa es la Ley, no hay otra. Jesús no dice que esa sea una interpretación de la Ley, Jesús te dice que esa es la Ley:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)


Jesús te dice que ésta es la Ley y no debes estar encaramándote por otro lado. Ésta es la puerta, es la verdadera Ley de Dios. Y Jesucristo también te enseña los preceptos de la Ley, que así te dicen:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Ésta es la Ley y estos son los mandamientos de Dios. Volverse a los mandamientos del viejo testamento contrarios a estos mandamientos, es despreciar la Ley de Dios como la enseña Jesucristo. Y como ves, aquí no viene nada del día de reposo ni de prohibir a las personas hacer obras de caridad en el día de resposo.



Estás diciendo lo mismo que yo en este punto de la Ley. Así que debes leer con más cuidado lo que se dice, porque no has entendido lo que estoy diciendo. Los cristianos tenemos Ley, pero la Ley de Jesucristo, y no las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió.

Estimadoorque77

Amado, NO TENGO PROBLEMA al entender tu pensamiento bíblico, y al decir, que los mandamientos citados por Jesús en Mateo 19:16-22 SON LOS 10 MANDAMIENTOS DE LA LEY DADA A MOISES PARA OBEDECERLA Y CUMPLIRLA. Eso es así. LOS MISMOS SON LEY DIVINA. Sin embargo, Jesús le demostró al joven rico QUE PENSABA QUE LA GUARDABA TODA, y como a tí y a mí, QUE EL PRETENDER OBEDECERLA FIELMENTE, es una mentira religiosa y punto. Entonces, la observancia del 4TO mandamiento sobre el reposo TIENE RELEVANCIA CON ESA LEY. Y el q

 

[PastorHernández]

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

Re: LA LEY DE JESUCRISTO ES LA VERDADERA LEY DE DIOS.

cONTINUACION.....

Estimadoorque77

Amado, NO TENGO PROBLEMA al entender tu pensamiento bíblico, y al decir, que los mandamientos citados por Jesús en Mateo 19:16-22 SON LOS 10 MANDAMIENTOS DE LA LEY DADA A MOISES PARA OBEDECERLA Y CUMPLIRLA. Eso es así. LOS MISMOS SON LEY DIVINA. Sin embargo, Jesús le demostró al joven rico QUE PENSABA QUE LA GUARDABA TODA, y como a tí y a mí, QUE EL PRETENDER OBEDECERLA FIELMENTE, es una mentira religiosa y punto. Entonces, la observancia del 4TO mandamiento sobre el reposo TIENE RELEVANCIA CON ESA LEY. Y el que no la cumpla al pie de la letra, ES UN INFRACTOR DE TODA LA LEY. Porque precisamente, ESE ERA EL MINISTERIO DE CONDENACION GRABADO EN PIEDRA POR EL DEDO DE DIOS. O sea, Nadie HEREDABA LA VIDA ETERNA, y si violaba al menos, UN MANDAMIENTO de los DIEZ.

Por lo tanto, aún los demás 600 y tantos de leyes añadidas por los mentirosos escribas o fariseos, NO ES EL PROBLEMA. Sino, el pretender GUARDAR LOS DIEZ ORIGINALES incluyendo el sábado PORQUE ESO ES LA LEY, Y LOS PROFETAS, y si somos cristianos. Y eso no es compatible CON LA LEY DE CRISTO, Y SU EVANGELIO DEL NUEVO PACTO. Por eso, no estamos hablando lo mismo. Sin embargo, demuestre QUE LOS CRISTIANOS TENEMOS QUE GUARDAR EL 4TO MANDAMIENTO porque esa es la ley de Cristo.

Finalmente, deme la cita bíblica SIN LUGAR A DUDAS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Tú erre que erre con la ilustración del rico y Lázaro. Ya te pregunte en otra ocasión si todas las ilustraciones que vienen en esos capítulos tantos antes cómo después también las toma de forma literal. Porque eso es lo único que es, una ilustración, una enseñanza que Jesús nos dio nada que ver adónde va a parar personas.
Tanto en el antiguo pacto cómo en el nuevo el que manda es Jehová, Jesús solo es un enviado.
(Mateo 6:9)”‘Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Que no es el nombre de Jesús el que hay que glorificar sino el nombre de Dios y ese es el que tienes que saber cual es.

1…solo contesta esta pregunta:
¿en algún momento de su vida, abraham efectivamente dijo al rico: a moisés y a los profetas tienen, óiganlos si o no?

2…por otro lado: amigo te hace falta entender mas las sagradas escrituras, en el antiguo pacto la nacion de Israel invocara en nombre de YHWH (ni siquiera era jehova como te han hecho creer) para ser: salvo.
en el nuevo Pacto invocamos (los que creemos en el señor) el nombre de Jesús para ser: salvos.

1… Mira ya estoy cansado de buscarte los textos que según tú dice esto o lo otro. Si lo sabes ponlo y así adelantamos más. Y contesta también si tú también sigues literalmente todas las otras ilustraciones que dio Jesús. Te lo he preguntado ya al menos cinco veces y no contestas ¿Por qué? ¿Será que no las sigues literalmente? Entonces ¿Por qué está del seno de Abrahán que es otra ilustración si la sigues literalmente?

2…Pues dile a Lutero cuándo lo veas por ahí arriba porque dijo que Jehová era el nombre de Dios. Si tan escogido fue Lutero por Jesús ¿Fue mentira lo que dijo?
Si Jehová no es el nombre que se usa de Él, ¿Por qué lo tenéis tantas veces escrito en tú Reina Valera? Si la que usáis. Cuándo viene un versículo dónde pone Jehová ¿Os lo saltáis? Ya sabes que es un pecado mortal añadir o quitar algo de las escrituras.
Y siguiendo con lo de glorificar a Jesús. ¿Por qué no me contestas por qué dijo de glorificar y santificar el nombre de su Padre y no el suyo propio? Ahí nos enseña de que hay dos nombres diferentes. Y si Yahveh es el nombre de Dios que había que santificar en el antiguo Israel y Él es un Dios desde siempre y para siempre cómo dicen las escrituras, entonces está mintiendo las escrituras al decir que ahora hay que santificar a Jesús o está mintiendo tú. ¿adivinas con quién me quedo?

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Por lo menos ya hemos aprendido algo, de que Dios tiene dos rebaños. Vamos mejorando edgar. Ahora vamos a adelantar otro pasito y más o menos con la forma que tú has hablado.
Dices un rebaño es el reino de Dios. Te lo puedo aceptar si dices que ese rebaño (el más pequeño) son los que hicieron el pacto con Jesús para reinar con él y son los que van a formar parte de ese reino.
Y ahora el otro rebaño que dices que es el pueblo de Dios, también te lo puedo aceptar si dices que ese pueblo es la gran muchedumbre (rebaño más grande) de personas que van a heredar las bendiciones de ese reino.
Según tú ¿Cómo y cuándo se cumple las profecías de Isaías de que un niño jugara en el agujero de la cobra y de que un muchachito será guia de animales salvajes cómo el león? Estas profecías están en el antiguo testamento ¿Las han cumplido los israelitas en Canaán?

1…la palabra correcta es: tenia dos rebaños en el antiguo Pacto (Judíos con pacto y gentiles sin pacto) hoy en el nuevo Pacto donde el dueño del redil es el Señor Jesucristo, solo hay un rebaño (no hay judío, ni griego= Iglesia de Cristo = reino de Dios) = un solo Pacto.

2…por otro lado: !!! que cosas ¡¡¡
lo del rico y lázaro para ti es simbólico, aunque haya afirmaciones directas de los actores involucrados
3…y lo de Isaias es literal (no es una metafora). como que entiendes al revés las cosas.....

1… ¿Tenía? Pero si el que está hablando es Jesús en el presente. Jesús al hablar del rebaño pequeño está haciendo el pacto con ellos. No me hagas repetir textos hombre que o eres ciego o el Diablo te está cegando bastante bien
(2 Corintios 4:4) entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase a ellos la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.
Voy a imaginar que es el Diablo el que está haciendo su trabajo contigo y te voy a volver a poner el texto.
(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.
¿Estaba hablando Jesús del pacto antiguo? Jesús sigue diciendo
(Lucas 22:29) y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino,
¿Está hablando en pasado o está hablando en presente de un nuevo pacto? Los israelitas incumplieron el pacto anterior y por lo tanto Dios está en su derecho de hacer uno nuevo. Esa es una ley cierta en cualquier termino ¿no?
Si incumples un contrato, la otra parte puede hacer otro con el que le dé la gana ¿sí o no?
¿El nuevo pacto era con los israelitas? Pues volvamos al principio de la conversación que se mantenía en estos versículos.
(Lucas 12:22) Entonces dijo a sus discípulos
Cómo ves no era a la nación de Israel sino a los nuevos cristianos los que tenían que darle esos privilegios ¿Pero a todos?
Cómo ya habrás leído a los integrantes de ese pacto lo llama “rebaño pequeño”. ¿Quiere eso decir que tiene que haber otro rebaño más grande? ¿Sí o No? ¿Y quiénes? Es como si uno dijera “yo soy el hermano menor” ¿Quiere decir que ya no tiene más hermanos? ¿Es único? Espero que no te olvides de responderme

2… En esos mismos capítulos del seno de Abrahán también se menciona la del hijo prodigo. También hay “afirmaciones directas de los actores involucrados” ¿También es literal para ti esa ilustración? Estoy deseando leer tú respuesta a esto. Te recuerdo que tanto una como otra están en el mismo contexto. Jesús está enseñando

3…jeje cómo siempre sin contestar e intentando desviar la atención a algo que no he dicho. Eres un tramposillo.
Te llevo diciendo que para mí eso es una profecía, y si digo que es una profecía de Dios es algo que se tiene que cumplir, así que es una realidad. Yo te estoy preguntando si eso se cumplió en la tierra de Canaán que Dios les dio a los israelitas. Y si no se cumplió, que no lo ha hecho ¿Cuándo y dónde se cumplirán ya que afirmas que es literal cómo lo afirmo yo? Fijate que te he hecho tres preguntas en los tres puntos. A un forista le has dicho que ya estás cansado de poner textos de la Biblia apoyando lo que dices y yo una vez más te digo que eso es mentira, porque en todo lo que me escribes no has apoyado lo que dices ni siquiera con un versículo.

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

1…Pero edgar, me estas volviendo loco. Si el que dice que hay que seguir rasgos de la ley has sido tú. Si muchas de vuestras iglesias evangélicas aún siguen cobrando el diezmo ¿Qué me estas contando?.
No todo lo que enseñaba Jesús era totalmente opuesto a la ley mosaica. Algunas cosas las dejaba igual y otras las refinaba

2…Creo que los textos que te pongo no los lee edgar. Yo espero mejor que no los lea a que no les haga caso, porque entonces estarías invalidando la palabra de Dios por tus propias doctrinas y eso sería peligroso.
Te vuelvo a repetir el texto y esta vez leetelo
(1 Pedro 2:22) Él no cometió pecado, ni en su boca se halló engaño.
(2 Corintios 5:21) Al que no conoció pecado, él lo hizo pecado por nosotros, para que nosotros llegáramos a ser justicia de Dios por medio de él.
Jesús cómo dice el texto no cometió pecado alguno ni cómo la ley mosaica ni cómo la de el mismo.
La ley mosaica estaba hecha para demostrar que solo un ser perfecto podría cumplirla y Jesús era perfecto.
Si Jesús hubiese cometido un pecado por pequeño que fuese entonces habría perdido la perfección con la que nació y por lo tanto su sacrificio no valdría para nada.
Ahora si tú dices que SI pecó, dime que pecado o pecados fue los que cometió. Espero tú respuesta

3…Sigues sin ponerme en que parte de la Biblia pone eso que dices. Si lo sabes ¿Por qué no lo pones? Ya os he dicho a ti y a Ricardo que solo puedo creer en lo que me decís si me lo confirmáis con la Biblia no por vuestras doctrinas solamente.

4… ¿Tan difícil ya que me estabas escribiendo que me lo hubieses puesto tú? Investigando he encontrado este versículo
(2 Corintios 3:7) Además, si el código que administra muerte y que fue grabado con letras en piedras se efectuó con una gloria, de modo que los hijos de Israel no podían fijar la vista con intensidad en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, gloria que había de ser eliminada,
¿Es el que tú dices?
Bueno si lo habéis traducido así, pues es un nombre más por el que conocéis la Ley mosaica entre otros que hay.

1..... ¿en que momento he dicho en este foro que hay que hacer lo que dice moisés y no lo que dijo: el Señor Jesucristo? ¿cuando he dicho que hay que recoger diezmos o cantar con instrumentos musicales o hay que invocar el nombre de YHWH para ser salvo y no del sel Señor Jesús?
amigo entiende esto: el señor Jesus no dejo nada de la ley mosaica, sino: estableció leyes de Dios totalmente diferentes, pues el sabe: maldito todo aquel que no permanece en TODAS las cosas escritas en la ley

2.... el señor Jesús por nada en el mundo cometió pecado por tres razones:
A.... el es Dios y la ley no es para el
B.... en condición humana cumplió estrictamente la ley (todas las profecías escritas sobre el) de sus Padre.
C..... en su condición humana como israelita se "bautizo" para el perdón de pecados (sin pecado), pues como israelita no cumplía al 100% la ley mosaica. y después de su bautizo cumplió estrictamente las normas del nuevo Pacto, pues por eso fue resucitado y ascendido al cielo.

el pecado del señor Jesús como "israelita" que requirió el bautismo.
1..... no guardar el sábado
2... no matar a los infractores de la ley mosaica
3... no practicar: ojo por ojo diente por diente.

3...al cliente lo que pida.
Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados. Romanos 2:12 = Antiguo Pacto.
en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo. 2 tesalonicenses 1:8 = Nuevo Pacto.
lo que me preocupa es: como estas envenenado por la traducción satánica de wescott y hortz, lo mas probable es que la versión que tanto adoras, diga otra cosa.

4..... !!! Bingo !!!
¿ya viste que no estoy hablando por hablar? si afirmo algo es por que se donde esta escrito, si no te doy el pasaje es: para que investigues y uses otra versión, y no la que tienes.
la ley mosaica era conocía " el ministerio de la muerte" por sus decretos contra los infractores = muerte.

1… Eso no me lo digas a mí, díselo a otras iglesias evangélicas que lo hacen y que después os reunís todos juntos en asambleas grandes contraviniendo la orden de Jesús de no reunirse con los que causan divisiones y que no tengan la misma unidad. ¿Tú estabas en este desfile con diferentes iglesias evangélicas?

¿O estabas en esta asamblea dónde había una infinidad de creencias?
http://soyparachrist.blogspot.com.es/2013/02/dominicanos-anuncian-multitudinario.html

Ricardo no me supo responder, al menos bíblicamente. ¿Cómo os podéis reunir evangélicos que no pensáis de la misma forma? ¿Cómo aguantas oír un discurso de un pastor que habla de creencias que no son las tuyas? Ya me has dicho que tú no crees en el diezmo ni en cantar con instrumentos ¿Qué haces cuando otros en una asamblea lo hacen?
(Mateo 6:24) ”Nadie puede servir como esclavo a dos amos; porque u odiará al uno y amará al otro, o se apegará al uno y despreciará al otro

2… No hay quién te entienda edgar. Ahora dices que por nada del mundo Jesús cometió pecado cuándo me estas trayendo loco diciendo que sí, que al no cumplir con la ley ya era pecador y de esa forma estas contradiciendo a los apóstoles Pablo y Pedro cuándo te dicen que Jesús nunca cometió pecado ¿En qué quedamos?

A… En el punto C me dices que Jesús no cumplía la Ley al 100% y en este punto A me dices que al ser Dios la ley no es para él. ¿En qué quedamos?
El cómo hombre perfecto que era tuvo que demostrar que si se podía cumplir la ley que hombres imperfectos no podían cumplirla. Por eso Jesús te hace está pregunta edgar.
(Juan 8:46) ¿Quién de ustedes me prueba culpable de pecado?
¿Tú dices que fue pecador? Díselo directamente a él.

B… Cumplir las profecías no era cumplir la Ley. Son cosas diferentes. Las profecías solo podía cumplirla Jesús. La ley estaba hecha para todos los hombres.

C… Sigues sin decirme cuál o cuáles de las leyes no cumplió Jesús para ser pecador. Te recuerdo que Juan el bautizante no quiso bautizarlo porque sabía que Jesús no tenía pecados pero prácticamente Jesús le obligo no para perdón de pecados sino para enseñarnos el camino a seguir.

Dime edgar, Esos pecados de Jesús que tú citas ¿Te lo has filosofado tú solito o te lo ha dicho alguien? Si ha sido alguien ¿No estaría bebido en ese momento?
1--- (Mateo 12:1, 2) En aquel tiempo Jesús pasó por los sembrados de grano en día de sábado. A sus discípulos les dio hambre, y comenzaron a arrancar las espigas y a comer. Al ver esto, los fariseos le dijeron: “¡Mira! Tus discípulos están haciendo lo que no es lícito hacer en sábado”.
Para los fariseos lo que estaban haciendo los discípulos era sembrar y trillar un trabajo prohibido hacerse en Sábado. Pero eso no era así. Los discípulos no estaban haciendo eso, pero los fariseos en esa época habían puesto reglas para todo, reglas que era imposible que nadie pudiera hacer. Los guías religiosos también atacaban la Ley de Dios al hacerla parecer excesivamente estricta o demasiado dura. Jesús se valió de un ejemplo de las Escrituras para defender la Palabra de Dios contra esa afirmación tan exagerada. Citó del único pasaje bíblico que hablaba del empleo del pan de la presentación fuera del santuario: la ocasión en la que lo comieron David y sus hambrientos hombres. De esta manera, Jesús mostró que aquellos fariseos habían perdido de vista la misericordia y la compasión de Jehová. Y al final en ese mismo contexto Jesús dice que es el Señor del Sábado. Así que cómo ves, aunque pecaron ante los ojos de los fariseos, no pecaron ante los ojos de Dios pues no hicieron nada ilícito pero además ese acto lo hicieron los discípulos de Jesús, no Jesús.
Jesús hizo curaciones en sábado pero nuevamente explico que lo hacía por misericordia. ¿Te imaginas a una persona que tiene un accidente y se abre la cabeza al principio del sábado y no puede curarse hasta 24 horas después? ¿Te parece lógico?
Incluso hoy día los judíos tienen reglas muy tontas cómo es el uso de los ascensores en sábado que no se pueden tocar los botones para subir a su piso pues eso sería trabajar
http://centrodeartigos.com/articulos-noticias-consejos/article_130006.html

2--- Me dices que Jesús pecó por no matar a los infractores de la ley mosaica.
¿Y quién era Jesús en ese momento para hacer eso? Jesús era solo un hombre, aún su Padre no le había dado la autoridad para juzgar y aún hoy todavía no juzga hasta que llegue su día señalado. Así que aquí tampoco hay pecado.

3--- Aquí estamos igual que en el dos. Él no era juez, solo era un hombre. Y además él ya venía a enseñar y a cambiar la ley mosaica por la ley del Cristo
(Mateo 5:38, 39) ”Oyeron ustedes que se dijo: ‘Ojo por ojo y diente por diente’. Sin embargo, yo les digo: No resistan al que es inicuo; antes bien, al que te dé una bofetada en la mejilla derecha, vuélvele también la otra.
Con estas palabras Jesús no propugnaba el pacifismo ni negaba el derecho a la defensa propia, sino que el cristiano no ha de devolver golpe por golpe con el fin de desquitarse o vengarse. Inculcaba así el principio de no replicar ni responder a una provocación con la misma moneda a fin de evitar las riñas. Una bofetada en la mejilla no tiene el propósito de herir físicamente, sino tan solo de insultar o provocar una pelea. Jesús no dijo que si alguien le da un puñetazo a un cristiano, este debe poner el otro lado de la cara. Lo que quiso decir es que si alguien intenta provocar a un cristiano abofeteándole o hiriéndole con palabras insultantes para que pelee o discuta, sería impropio desquitarse. Las declaraciones posteriores de los apóstoles a este respecto confirman esta idea. (Ro 12:17-21; 1Pe 3:9.)

Así que cómo ves, Jesús no cometió ningún pecado. Y te vuelvo a repetir. Si los apóstoles Pablo y Pedro no vieron ningún pecado en él ¿Quién eres tú para buscárselo? ¿Estas añadiendo palabras que no se encuentran en la Biblia?

3… Pues fijate que va a decir lo mismo. ¿Pero qué te hace pensar lo del antiguo pacto y lo del nuevo? Es muy indecoroso de tú parte solo escoger la porción que te interesa ¿Por qué no pones la parte entera y así todos nos damos cuenta de lo que está hablando?
(Romanos 2:12) Por ejemplo, todos los que hayan pecado sin ley, también perecerán sin ley; pero todos los que hayan pecado bajo ley serán juzgados por ley.
(2 Tesalonicenses 1:8) en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.

En cuanto a romanos, si sigues leyendo está hablando de cómo nuestra conciencia misma nos juzga. Preguntate si Jesús murió por todos y para redimirnos del pecado adámico ¿Los que estuvieron bajo la ley mosaica no tienen ese derecho? Tú sabes muy bien que esa ley nadie imperfecto podía cumplirla y que por lo tanto todos merecían la muerte.
¿Qué pasa con Moisés, Abrahán, Noé? ¿No tienen derecho a beneficiarse ninguno del sacrificio de Jesús? Acuérdate de que si errores fuese lo que Dios mirara ninguno estaríamos aquí.

En cuanto a Tesalonicenses en el versículo 6 (que viene lo importante y no lo pones) dice:
(2 Tesalonicenses 1:6) Esto toma en cuenta que es justo por parte de Dios pagar con tribulación a los que les causan tribulación
No está hablando de forma generalizada sino que Dios dice en otras palabras que castigaría a los que hiciesen daño de una forma u otra a sus siervos. Así que nada que ver con el nuevo pacto porque la mayoría de los que le hacían daño a los siervos de Dios eran judíos que se llevaban por la ley mosaica.

4… Que te haya dicho que si queréis llamarlo así, que vale, no quiero decir que para mí sea correcto, porque en la Biblia en ningún sitio lo llama así. En ese versículo dice que esa ley administra muerte no que tenga ese nombre. Si me dices, el Pacto de la Ley, la Ley de Moisés, la Ley Mosaica, te las acepto. Esa no te lo acepto pero digo que si quieres llamarla así, allá tú.
¿Tú podrías señalarme las diferencias que hay entre tú traducción y la mía? Hasta ahora salvo algún signo ortográfico en las dos dice lo mismo. Es más a uno de tus colegas solo les puse textos de la Reina Valera y no me ha dicho ni pio.
Prefiero usas la mía porque el lenguaje está más modernizado a la forma que hablamos hoy día y no a la de hace 60 años. Y además tanto que hablas de mi traducción ¿Por qué no críticas a la tuya que usa el nombre de Jehová y decís que eso es pecado?

Y otra vez prefiero que me pongas tú el texto para que sepamos todo el mundo que hablas sobre lo que está escrito aunque te equivoques y que no estas filosofando cómo acostumbra Ricardo, que yo ya investigo bastante

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

A… A ver si de una vez me dices que pecados fue los que cometió Jesús. Hablas mucho pero no me dices cuales ni en dónde están escrito esos pecados. Me parece a mí que solo están en tú mente. ¿Tú sabes algo que el apóstol Pedro no sabía?
(1 Pedro 2:22) Él no cometió pecado, ni en su boca se halló engaño.
(2 Corintios 5:21) Al que no conoció pecado, él lo hizo pecado por nosotros, para que nosotros llegáramos a ser justicia de Dios por medio de él.
Dime que profecías no cumplió Jesús. Dime solo una al menos. Ya que dices las cosas al menos demuéstralo edgar.
Yo si te voy a poner un sitio dónde Jesús dijo que las cumpliría todas
(Lucas 24:44) En seguida les dijo: “Estas son mis palabras que les hablé mientras todavía estaba con ustedes, que todas las cosas escritas en la ley de Moisés y en los Profetas y en los Salmos acerca de mí tenían que cumplirse”.
Dime ¿Miente Jesús o mientes tú? Uno de los dos no está diciendo la verdad ¿Imaginas a quién creo yo?

Además si lees el pasaje de cuándo fue a bautizarse. Juan no quería bautizarlo a él porque el bautizaba para perdón de pecados y sabía que Jesús no los tenía, pero Jesús prácticamente le obligo a hacerlo para demostrar y poner el ejemplo de lo que tenían que hacer los discípulos de él.

Y por otra parte yo te invito a que leas bien los muchos pasajes en que Dios y su hijo son independientes uno de otro.
Nunca me contestáis a la pregunta esta. Si Jesús es una manifestación de Dios que ha sido usada por Él para salvar a la humanidad ¿Qué hace en el Cielo a la diestra de Dios? ¿Por qué no ha vuelto esa manifestación del sitio que salió? ¿Por qué nunca me decís dónde está el espíritu santo cuándo se ven a los dos juntos? Leete bien los pasajes que están más arriba de los corintos y explicame cómo puede ser eso que dice ahí si es el mismo dios.

B…Entonces me estás dando la razón, gracias. Una profecía que viene de parte de Dios si se cumple o no se cumple nosotros no tenemos nada que ver. Hay no se ve el pecado en ningún sitio

Este no lo contestaste

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

C…La ley mosaica era una ley perfecta y por lo tanto se hizo para demostrar a los judíos en particular y a todo el mundo en general que nadie podría cumplir la ley de Dios siendo imperfectos. Jesús no era imperfecto sino perfecto, por lo tanto la diferencia entre los israelitas y Jesús es que este sí pudo cumplir la ley. La diferencia con el nuevo pacto es que si estaba amoldada para poder cumplirse aunque tampoco nadie la cumpliría y tenemos que apelar a la misericordia de Jehová.
(Santiago 3:2) Porque todos tropezamos muchas veces. Si alguno no tropieza en palabra, este es varón perfecto
Así que ¿dime al menos uno quitando a Jesús que haya cumplido la ley de Cristo a la perfección?
Para que sean perdonados los pecados no solo basta con bautizarse sea de la forma que sea. No me vayas a ser cómo los católicos, que van al cura se confiesa que ha matado a alguien y ya está perdonado y puede seguir matando.
De eso nada, lavase principal para perdón de pecados es el arrepentimiento sincero.
(Hechos 2:38) Pedro les dijo: “Arrepiéntanse, y bautícese cada uno de ustedes en el nombre de Jesucristo para perdón de sus pecados, y recibirán la dádiva gratuita del espíritu santo.
(Hechos 26:20) sino que, tanto a los de Damasco, primeramente, como a los de Jerusalén, y por todo el país de Judea, y a las naciones, fui llevando el mensaje de que se arrepintieran y volvieran a Dios, e hicieran obras propias del arrepentimiento.
Si no estás arrepentido ¿Para qué te vas a bautizar?

En el otro tema ¿Te parece que es justo por parte de Dios atormentar día y noche durante 24 horas a unas personas que hayan hecho algo malo? ¿No te parece bastante castigo que esa persona haya muerto para siempre y no pueda ver ni vivir las bendiciones que Dios promete bajo su reinado? ¿Tú crees que a Dios le deleita vernos sufrir cómo parece que te deleita a ti?
(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’
Si no ha subido en el corazón hacer aquellas cosas y era una tortura que duraría solo minutos ¿Cómo va a subirle al corazón la tortura por toda la eternidad? Dios no es tan sádico cómo tú Iglesia edgar.

1…la ley mosaica por supuesto que era perfecto para los planes de Dios, pero no para que el hombre sea perfecto por la ley; ni siquiera el señor Jesús como "israelita" se perfecciono en la ley.

2…por otro lado: el bautismo no solo tiene la función de "perdonar" por el arrepentimiento, también de "añadir al reino de Dios", también de representar "muerte y resurrección", también "la unción" con el santo Espíritu de Dios, para ser: reyes y sacerdotes en el nuevo pacto, también para recibir "el sello" para el día de redención, también para "ratificar" al creyente con Dios en el nuevo pacto. ¿sabias eso?

3…perdona lo que te diré: crees una verdadera estupidez, me explico:
tus pensamientos, no son mis pensamientos... tu crees que Dios esta sujeto a tus juicios ( ¿Te parece que es justo por parte de Dios atormentar día y noche durante 24 horas a unas personas que hayan hecho algo malo? ¿No te parece bastante castigo que esa persona haya muerto para siempre y no pueda ver ni vivir las bendiciones que Dios promete bajo su reinado? ) el juicio de Dios dice: (Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. Mateo 25:41) esto es lo que debes creer, no tus propios juicios.

4…por otro lado, la biblia dice:
(Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada. Isaias 53:10) si Dios no escatimo a su propio Hijo al darlo, pregunto: ¿que te hace pensar que Dios tendrá mayor consideración por el impío en el juicio final?

5…por ultimo, coronas la estupidez de tu secta diciendo:
Dios no es sádico, ¿entonces por que deja morir a sus hijos al negarles la donación de sangre (segun tu doctrina)?

1…Nadie ha dicho que los israelitas se iban a perfeccionar por la Ley, todo lo contrario. Era para demostrar lo imperfectos que era.
Otra tontería edgar. Claro que Jesús no se iba a perfeccionar por la Ley, Jesús ya era perfecto desde que nació y por eso él sí pudo cumplir con toda la Ley tal cómo te dicen los apóstoles Pedro y Pablo.

2…Si me demuestra con textos bíblicos lo que dices lo sabré. Mientras tanto seguiré creyendo lo que dice la Biblia.
(Marcos 1:4,5) Juan el bautizante se presentó en el desierto, predicando bautismo en símbolo de arrepentimiento para perdón de pecados. Por consiguiente, todo el territorio de Judea y todos los habitantes de Jerusalén salían a donde él, y eran bautizados por él en el río Jordán, y confesaban abiertamente sus pecados.
(Hechos 2:38) Pedro les dijo: “Arrepiéntanse, y bautícese cada uno de ustedes en el nombre de Jesucristo para perdón de sus pecados, y recibirán la dádiva gratuita del espíritu santo.
Cuándo se han arrepentido y bautizado y por lo tanto perdonado sus pecados es cuándo recibían el espíritu santo no con el bautismo. El bautismo es un símbolo público de que uno deja su vida anterior y empieza una vida nueva dedicada a Dios.

3… No me dices nada de Jeremías 7:31. No entiendes que si Jehová no mando hacer aquellos crímenes y ni siquiera tenía eso en el corazón y solo eran unos cuántos y más adelante decía que castigaría a esa gente por hacer eso. ¿Cómo va a tener en su corazón torturar a una gran parte de la humanidad? O sea castiga a unos por hacer lo que según tú, Él hace miles de veces peor. Los pensamientos de Jehová claro que no son los míos, pero son deducibles ya que estamos hechos a su imagen y semejanza. Tenemos los mismos sentimientos que Él aunque Él lo exprese millones y millones de veces mejor. Ya te pregunte una vez y cómo tienes por costumbre no me contestaste. Si tú hijo se porta muy mal, es malísimo, es cruel ¿Tú eres capaz solo por castigarle ponerle una simple mano en el fuego durante un minuto?
Seguro que no, porque todo el mundo te diría que eres un cruel sádico. Pues eso mismo es lo que pensáis vosotros de Jehová, de que Él va a torturar quemándola durante la eternidad a las personas.

Referente a Mateo 25:41
Cuándo Jesús habló de ser echados al fuego eterno o en el valle de Hinón, o Gehena, en realidad se refería a morir sin posibilidades de resucitar. Por si quedaban dudas, dejó claro este punto cuando advirtió que Dios “puede destruir alma o vida y cuerpo en el Gehena” (Mateo 10:28). Por tanto, el Gehena es símbolo de muerte eterna, y no de tormento eterno.
¿Quién dirige ese infierno? Según vosotros es el Diablo y sus demonios, pero sin embargo el texto que me citas me dices que el fuego eterno es para ellos también. ¿Quiere decir que el Diablo y sus demonios se torturan a si mismos también? Vaya locura de filosofía.

4… Edgar, ¿Isaías está hablando de los padecimientos de Jesús cómo hombre en la Tierra o cómo Jesús en el infierno? No me saques este versículo de contexto que no tiene nada que ver con lo que hablamos. Jesús vino a sufrir y a padecer igual que los humanos por ello esa profecía de Isaías.

5… y aquí yo te sigo diciendo que eres un MENTIROSO. Las personas normales cuándo acusa a alguien demuestra con hechos que lo que dicen es verdad. Los MENTIROSOS cómo tú a los que ya estoy harto de pedirles que me digan nombres de los que han muerto por no recibir sangre y no son capaces de ponerlos, solo tienen un nombre. MENTIROSO.
En todo caso y ya contestándote, dejar morir no es lo mismo que torturar que es de lo que tú quieres poner a Dios.
Te imagino a ti juzgando a las personas, que miedo.

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

No es un cuento, es una ilustración tal cómo te puse las otras ilustraciones que hay en esos capítulos y que no me has contestado si para ti también es un hecho real lo que dice Jesús.
Por otra parte, estás hablando de cuerpo, espíritu y alma. Cuerpo regresa al polvo, de acuerdo. Espíritu regresa a Dios, de acuerdo. Pero el alma, esa alma inventada ¿Cómo es que están en el seno de Abrahán? ¿Están todos juntos, tantos los malos cómo los buenos? Yo creía que según la ilustración de Jesús era Lázaro (los buenos) los que iban al seno de Abrahán pero el rico (los malos) iban al infierno. Algo no me está cuadrando en esa ilustración tal cómo tú lo pones. Algo me falla. Espero que me lo expliques con más detalles. Y ya que estamos, explicame también adónde fueron todos aquellos que existieron antes que Abrahán, que fueron muchísimos, porque si no existía Abrahán no existía su seno ¿no crees?

1…responde: ¿en algún momento de su vida, abraham efectivamente dijo lo que el señor Jesus narro?
2…¿en que momento dije: el alma regresa al polvo? eso lo crees tu.
3…si el alma es inventada, pues Dios es un invento (segun tu doctrina) pues Dios tiene alma.
4…por otro lado: el seno de abraham Dios lo creo desde la fundación del mundo, no abraham es el creador de ese lugar....(testigo tenias que ser)
5…por ultimo: en el seol (seno de abrham y el infierno) las almas no están juntas, están dividas (justos = seno de abraham e injustos=infierno)

1… Yo he preguntado primero. ¿Son para ti literales las otras ilustraciones que puso Jesús en el mismo contexto?
¿Tan difícil es contestar SI o NO?

2…Claro que eso lo creo yo. El alma es la misma vida no algo en el interior inventado por filósofos cómo tú. Tú dices que todas las almas van al seno de Abrahán y yo te he preguntado cómo es que van los buenos y los malos todos juntos. Pero no me respondes

3…Uy eso me gustaría que me lo enseñases. Entonces Dios tiene también algo en su interior que puede vivir cuándo el muera. Ah no, que Dios no puede morir. Ya me he perdido. ¿Me lo explicas?

4… Es normal que yo este perdido edgar. Es que eso del seno de Abrahán solo lo he oído cuándo Jesús lo dijo en el año 33. Ni antes ni después de eso dice nada la Biblia. Tienes mucho que explicar del porque sabes que el seno de Abrahán está desde la fundación del mundo. Debes compartirlo con todos los pobrecitos cómo yo que no nos enteramos.
Por cierto, no se te olvide poner los textos bíblicos.

5… Así que están divididas pero se pueden ver los unos a los otros. Anda que si una madre está viendo cómo se quema su hijo.
Una pregunta edgar. ¿Puede salir uno del seno de Abrahán para pasearse por la Tierra?

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Es que amar a Dios y al prójimo también es un mandamiento directo en la Ley del Cristo. Ya te lo he citado en Lucas 10:27.
Y además dijo lo siguiente:
(Mateo 22:36-40) “Maestro, ¿cuál es el mandamiento más grande de la Ley?”. Él le dijo: “‘Tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente’. Este es el más grande y el primer mandamiento. El segundo, semejante a él, es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. De estos dos mandamientos pende toda la Ley, y los Profetas”.

Y los apóstoles ratificaron que hacer eso era lo correcto
(Romanos 13:9) Porque el código: “No debes cometer adulterio, No debes asesinar, No debes hurtar, No debes codiciar”, y cualquier otro mandamiento que haya, se resume en esta palabra, a saber: “Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo”.
(Gálatas 5:14) Porque toda la Ley queda cumplida en un dicho, a saber: “Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo”.
(Santiago 2:8) Por eso, si ustedes practican el llevar a cabo la ley real según la escritura: “Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo”, hacen bastante bien.
Así que la ley del Cristo no solo depende de amar al Cristo sino de hacer su voluntad y cumplir con sus mandamientos tal cómo tú has dicho, él dijo la frase que “si me amáis guardad mis mandamientos”, por lo tanto uno no se salva solo por creer en Jesús, hay que amarlo, pero la forma de demostrar que se le ama es cumplir con esos mandamientos.

no amigo.. estas totalmente desubicado, el la ley de Cristo no hay amar a YHWH, ni amar al projimo (Isrealita) lo que hay es: amar al señor Jesus sobre todas las cosas y amar a todo el mundo ¿vez la diferencia?

¿Eso nada más? ¿Tú sabias que amar al prójimo en la ley de Moisés no era solo amar al israelita? Jesús lo demostró con la parábola del buen samaritano. Si no lo has leído leelo y escucha a Jesús de quién era el prójimo de los israelitas. Los fariseos cómo siempre habían cambiado las reglas.
¿Cómo que en la ley del Cristo no hay que amar a Jehová? ¿Tú seguro que tienes Biblia? Te voy a citar de nuevo de Lucas y voy a usar la Reina Valera a ver si la lees.
(Lucas 10:25-28) Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna? Él le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees? Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo. Y le dijo: Bien has respondido; haz esto, y vivirás.

¿A quién conocía ese personaje cómo su Dios? ¿A Jesús? Por supuesto que no porque estaba poniéndolo a prueba y el rechazaba a Jesús. Así que es Dios a quién debería amar es a YHWH para ti, Jehová para mí.
La pregunta que le hizo ¿Cuál era? Está “¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?” ¿Y que le dijo Jesús cuándo respondió que debía amar a Jehová con todo? Pues según el versículo 28 era que siguiera haciendo eso y entonces ganaría la vida eterna. ¿Tú crees que Jesús le mintió a ese hombre? Debería haberle dicho “mira pues ahora ya no tienes que adorar a Jehová, ahora me tienes que adorar a mí y ganaras la vida eterna”. ¿Dijo eso? NO