!EL FIN DE LA LEY!
- Autor PastorHernández
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Re: !EL FIN DE LA LEY!
BUENO, SIGUES CON EL MISMO: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA......!Y NADA DE BIBLIA!!!!!....
!Y TE ATREVES A DECIR, QUE SOY YO QUIEN ESTA PASANDO VERGUENZA!!!!...!BARBARO!, !NI TU MISMO TE LO CREES!.
AHORA RECURRES PENOSAMENTE A 3 TEXTOS DE HECHOS, QUE EN NADA TIENEN QUE VER CON MI EXPOSICION, PORQUE ESTAN UBICADOS EN UNA EPOCA POSTERIOR AL RECHAZO DE LOS JUDIOS DE CRISTO Y SU POSTERIOR MUERTE POR ESTOS.....UUUUUUFFFFFFF......
POR EL CONTRARIO, LO MIO ESTA BIEN CLARO Y FUNDAMENTADO BIBLICAMENTE......
ANTES DE CRISTO, LA SALVACION ESTABA RESERVADA PARA LA NACION JUDIA.
A PARTIR DE QUE ISRAEL PASO A SER "EL PUEBLO DE DIOS", LAS PERSONAS NO-ISRAELITAS SOLO PODIAN ENTRAR AL "PACTO CON DIOS" QUE TENIA ISRAEL (Y POR LO TANTO A LA SALVACION), EN LAS CONDICIONES QUE EL MISMO PACTO ESTABLECIA.
PERO, PODIAN ENTRAR INDIVIDUALMENTE, NO COMO NACION. YA QUE ESO ESTABA RESERVADO PARA UNA SOLA NACION: ISRAEL......
!Y A CONTINUACION PONGO LAS PRUEBAS BIBLICAS, AL RESPECTO!!!!....
DEUT. 4:7 Porque que nacion grande hay que tenga dioses tan cercanos a ellos como lo esta Jehova nuestro Dios....? 4:8 Y que nacion grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros?.
OBSERVACION: Aquí Moisés pone en claro, que ninguna otra nación había recibido una ley divina como instrucción, y que ninguna otra nación tenia a Jehová como su Dios.
-En segundo lugar, afirme que Cristo fue enviado, solo a Israel.
En ese tenor, presente las siguientes evidencias bíblicas:
1) Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, 6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.
2) Mateo 15:22 Y he aquí una mujer cananea..... 23 Pero Jesús no le respondió palabra. 24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Finalmente, para apoyar mi posición agrego lo siguiente:
HEBREOS 2:16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 2:17……para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote......para expiar los pecados del pueblo.
ENTONCES, A QUIEN SOCORRIO CRISTO???:
socorrió a la descendencia de Abraham. (Y AHI ESTA HABLANDO DE LA DESCENDENCIA DE SANGRE DE ABRAHAM).
Y ESTO ULTIMO COINCIDE CON LO QUE DICE AQUI:
GALATAS 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su hijo,.....nacido bajo la ley. 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley.......
O SEA, CRISTO VINO A LOS JUDIOS, PARA REDIMIR "a los que estaban bajo la ley" (ES DECIR, LOS JUDIOS, QUE ERAN QUIENES ESTABAN "BAJO LA LEY", GALATAS 4:4).
!Y AQUI TIENES MAS PASAJES, PARA CONFIRMACION!:
hECHOS 11:1 Oyeron los apostoles y los hermanos que estaban en Judea, que tambien los gentiles habian recibido la palabra de Dios
11:18 Entonces, oidas estas cosas, callaron.....Diciendo:
!De manera que tambien a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!!!!......
JUAN 1:11 A los suyos vino, y los suyos no le recibieron.
GENESIS 17:4 He aquí mi pacto es contigo, y serás padre de muchedumbre de gentes. 17:5 Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes. 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu descendencia después de ti en sus generaciones, por pacto perpetuo, para ser tu Dios, y el de tu descendencia después de ti. 17:8 Y te daré a ti, y a tu descendencia después de ti, la tierra en que moras, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos. 17:9 Dijo de nuevo Dios a Abraham: En cuanto a ti, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti por sus generaciones. 17:10 Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros. 17:11 Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.
INCLUSO, EN DEUT.18:15-19, MOISES HABLO DEL FUTURO ENVIO DE CRISTO A LOS JUDIOS COMO PROFETA:
18:15 Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará Jehová tu Dios; a él oiréis;
18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
BUENO, SIGUES CON EL MISMO: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA......!Y NADA DE BIBLIA!!!!!....
!Y TE ATREVES A DECIR, QUE SOY YO QUIEN ESTA PASANDO VERGUENZA!!!!...!BARBARO!, !NI TU MISMO TE LO CREES!.
AHORA RECURRES PENOSAMENTE A 3 TEXTOS DE HECHOS, QUE EN NADA TIENEN QUE VER CON MI EXPOSICION, PORQUE ESTAN UBICADOS EN UNA EPOCA POSTERIOR AL RECHAZO DE LOS JUDIOS DE CRISTO Y SU POSTERIOR MUERTE POR ESTOS.....UUUUUUFFFFFFF......
POR EL CONTRARIO, LO MIO ESTA BIEN CLARO Y FUNDAMENTADO BIBLICAMENTE......
ANTES DE CRISTO, LA SALVACION ESTABA RESERVADA PARA LA NACION JUDIA.
A PARTIR DE QUE ISRAEL PASO A SER "EL PUEBLO DE DIOS", LAS PERSONAS NO-ISRAELITAS SOLO PODIAN ENTRAR AL "PACTO CON DIOS" QUE TENIA ISRAEL (Y POR LO TANTO A LA SALVACION), EN LAS CONDICIONES QUE EL MISMO PACTO ESTABLECIA.
PERO, PODIAN ENTRAR INDIVIDUALMENTE, NO COMO NACION. YA QUE ESO ESTABA RESERVADO PARA UNA SOLA NACION: ISRAEL......
!Y A CONTINUACION PONGO LAS PRUEBAS BIBLICAS, AL RESPECTO!!!!....
DEUT. 4:7 Porque que nacion grande hay que tenga dioses tan cercanos a ellos como lo esta Jehova nuestro Dios....? 4:8 Y que nacion grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros?.
OBSERVACION: Aquí Moisés pone en claro, que ninguna otra nación había recibido una ley divina como instrucción, y que ninguna otra nación tenia a Jehová como su Dios.
-En segundo lugar, afirme que Cristo fue enviado, solo a Israel.
En ese tenor, presente las siguientes evidencias bíblicas:
1) Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, 6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.
2) Mateo 15:22 Y he aquí una mujer cananea..... 23 Pero Jesús no le respondió palabra. 24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Finalmente, para apoyar mi posición agrego lo siguiente:
HEBREOS 2:16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 2:17……para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote......para expiar los pecados del pueblo.
ENTONCES, A QUIEN SOCORRIO CRISTO???:
socorrió a la descendencia de Abraham. (Y AHI ESTA HABLANDO DE LA DESCENDENCIA DE SANGRE DE ABRAHAM).
Y ESTO ULTIMO COINCIDE CON LO QUE DICE AQUI:
GALATAS 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su hijo,.....nacido bajo la ley. 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley.......
O SEA, CRISTO VINO A LOS JUDIOS, PARA REDIMIR "a los que estaban bajo la ley" (ES DECIR, LOS JUDIOS, QUE ERAN QUIENES ESTABAN "BAJO LA LEY", GALATAS 4:4).
!Y AQUI TIENES MAS PASAJES, PARA CONFIRMACION!:
hECHOS 11:1 Oyeron los apostoles y los hermanos que estaban en Judea, que tambien los gentiles habian recibido la palabra de Dios
11:18 Entonces, oidas estas cosas, callaron.....Diciendo:
!De manera que tambien a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!!!!......
JUAN 1:11 A los suyos vino, y los suyos no le recibieron.
GENESIS 17:4 He aquí mi pacto es contigo, y serás padre de muchedumbre de gentes. 17:5 Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes. 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu descendencia después de ti en sus generaciones, por pacto perpetuo, para ser tu Dios, y el de tu descendencia después de ti. 17:8 Y te daré a ti, y a tu descendencia después de ti, la tierra en que moras, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos. 17:9 Dijo de nuevo Dios a Abraham: En cuanto a ti, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti por sus generaciones. 17:10 Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros. 17:11 Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.
INCLUSO, EN DEUT.18:15-19, MOISES HABLO DEL FUTURO ENVIO DE CRISTO A LOS JUDIOS COMO PROFETA:
18:15 Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará Jehová tu Dios; a él oiréis;
18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Billy,
El punto de partida que colocas no son necesariamente los correctos, porque yo apoyo ambas expresiones.
A lo largo de mis exposiciones he sustentado, también apoyado en textos bíblicos, que morir a la ley es consecuencia de morir al pecado.
Tu posición es que estábamos sujetos a la ley pero, al morir en Cristo hemos muerto a la ley para ser una nueva criatura y, que la ley, no está vigente para esta nueva criatura.
Mi posición es que estamos sujetos a la ley, a causa del pecado, y que al morir en Cristo morimos al pecado y consecuentemente a la Ley.
Para tí, la ley deja de ser para el Cristiano.
Para mí, la ley aún está vigente en la vida del Cristiano.
Si no nos entendimos de esa manera, lamentaré mucho el tiempo que mutuamente hemos dedicado a entender nuestras posiciones.
Bendiciones,
Billy,
El punto de partida que colocas no son necesariamente los correctos, porque yo apoyo ambas expresiones.
A lo largo de mis exposiciones he sustentado, también apoyado en textos bíblicos, que morir a la ley es consecuencia de morir al pecado.
Tu posición es que estábamos sujetos a la ley pero, al morir en Cristo hemos muerto a la ley para ser una nueva criatura y, que la ley, no está vigente para esta nueva criatura.
Mi posición es que estamos sujetos a la ley, a causa del pecado, y que al morir en Cristo morimos al pecado y consecuentemente a la Ley.
Para tí, la ley deja de ser para el Cristiano.
Para mí, la ley aún está vigente en la vida del Cristiano.
Si no nos entendimos de esa manera, lamentaré mucho el tiempo que mutuamente hemos dedicado a entender nuestras posiciones.
Bendiciones,
Re: !EL FIN DE LA LEY!
HOLA A TODOS.
"La ley de Dios":
La Biblia nunca llama directamente al decálogo "ley de Dios" (o cualquier otra frase similar), sino que solo lo hace siempre con el "libro del pacto", conocido también como "ley de Moisés".
Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto".
Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto.
Lo repito y aclaro:
Aunque Dios pronunció o habló toda la ley, es cierto que él escribió directamente el decálogo o "tablas del pacto"; y que Moisés escribió el "libro del pacto" o "libro de la ley", llamado también "ley de Moisés". Pero, en ese "libro del pacto", finalmente fue incluído el decálogo, como se registra en Deuteronomio; antes de entrar a la tierra prometida.
En lo adelante, al "libro del pacto" o "libro de la ley", en forma consistente, la Biblia le llama "la ley de Dios", "ley de Jehová", "ley del Señor", u otras frases equivalentes.
VEAMOS:
Josué 1
7 Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; 8 Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley,
Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.
Josué 23
6 hacer todo lo que está escrito en el libro de la ley de Moisés,
Josué 24
25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;
Observación: Aquí en Josué 24:26, se habla del “libro de la ley de Dios”, que es una frase equivalente a las mencionadas en los pasajes anteriores: “libro de la ley”; “libro de la ley de Moisés”. Por lo tanto, “la ley”, “la ley de Moisés”, y “la ley de Dios”; también son términos equivalentes. Es decir, se refieren a la misma cuestión.
Lo cual se confirma con este pasaje:
2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley
2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;
Observación: Aquí en 2 Reyes 23:1,3,24; se mencionan estas frases similares: “palabras del libro del pacto”; “palabras del pacto”; y “palabras de la ley”; en obvia alusión a lo que estaba escrito en la “ley de Moisés”.
1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;
Observación: Aquí se menciona la “ley de Jehová”, en relación a “holocaustos y sacrificios”; por lo tanto, debe tratarse de toda la ley mosaica y no tan solo de los “diez mandamientos”.
Esto se confirma con lo siguiente:
2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
2 Crónicas 30
16 Y tomaron su lugar en los turnos de costumbre, conforme a la ley de Moisés varón de Dios; y los sacerdotes esparcían la sangre que recibían…
Leamos ahora estos pasajes:
Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,
Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios
Luego, según todo lo anterior, son equivalentes estas frases: “libro de Moisés”; “ley de Moisés”; “libro de la ley de Moisés”; “la ley”; “el libro”; “libro de la ley”; “libro de la ley de Dios”; “la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés”; y “libro de la ley de Jehová”.
Finalmente, tenemos estos pasajes:
Malaquías 2
. 6 La ley de verdad estuvo en su boca, 7 Porque los labios del sacerdote han de guardar la sabiduría, y de su boca el pueblo buscará la ley; 8 habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Jehová de los ejércitos. 9 y en la ley hacéis acepción de personas.
Malaquías 3
14 Habéis dicho: Por demás es servir a Dios. ¿Qué aprovecha que guardemos su ley, Malaquías 4
4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.
Entonces, aquí tenemos las frases: “la ley de verdad”; “la ley”; “su ley”; y “la ley de Moisés”. Y tal como ya hemos visto, necesariamente todas se refieren a la misma cuestión: La ley mosaica.
Lucas 2
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor, 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.
Entonces, como podemos notar, aquí se le llama: "ley de Moisés", ley del Señor", y "la ley", a la misma cuestión: La ley mosaica.
Definitivamente, como se ha demostrado, para la Biblia, "la ley de Dios", "ley de Jehová", "ley del Señor", u otras frases equivalentes; corresponden solo a "toda la ley", que estaba escrita en el "libro de la ley" o "libro del pacto".
No obstante, bíblicamente, nunca se nombra directamente al decálogo como la "ley de Dios".
HOLA A TODOS.
"La ley de Dios":
La Biblia nunca llama directamente al decálogo "ley de Dios" (o cualquier otra frase similar), sino que solo lo hace siempre con el "libro del pacto", conocido también como "ley de Moisés".
Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto".
Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto.
Lo repito y aclaro:
Aunque Dios pronunció o habló toda la ley, es cierto que él escribió directamente el decálogo o "tablas del pacto"; y que Moisés escribió el "libro del pacto" o "libro de la ley", llamado también "ley de Moisés". Pero, en ese "libro del pacto", finalmente fue incluído el decálogo, como se registra en Deuteronomio; antes de entrar a la tierra prometida.
En lo adelante, al "libro del pacto" o "libro de la ley", en forma consistente, la Biblia le llama "la ley de Dios", "ley de Jehová", "ley del Señor", u otras frases equivalentes.
VEAMOS:
Josué 1
7 Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; 8 Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley,
Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.
Josué 23
6 hacer todo lo que está escrito en el libro de la ley de Moisés,
Josué 24
25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;
Observación: Aquí en Josué 24:26, se habla del “libro de la ley de Dios”, que es una frase equivalente a las mencionadas en los pasajes anteriores: “libro de la ley”; “libro de la ley de Moisés”. Por lo tanto, “la ley”, “la ley de Moisés”, y “la ley de Dios”; también son términos equivalentes. Es decir, se refieren a la misma cuestión.
Lo cual se confirma con este pasaje:
2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley
2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;
Observación: Aquí en 2 Reyes 23:1,3,24; se mencionan estas frases similares: “palabras del libro del pacto”; “palabras del pacto”; y “palabras de la ley”; en obvia alusión a lo que estaba escrito en la “ley de Moisés”.
1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;
Observación: Aquí se menciona la “ley de Jehová”, en relación a “holocaustos y sacrificios”; por lo tanto, debe tratarse de toda la ley mosaica y no tan solo de los “diez mandamientos”.
Esto se confirma con lo siguiente:
2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
2 Crónicas 30
16 Y tomaron su lugar en los turnos de costumbre, conforme a la ley de Moisés varón de Dios; y los sacerdotes esparcían la sangre que recibían…
Leamos ahora estos pasajes:
Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,
Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios
Luego, según todo lo anterior, son equivalentes estas frases: “libro de Moisés”; “ley de Moisés”; “libro de la ley de Moisés”; “la ley”; “el libro”; “libro de la ley”; “libro de la ley de Dios”; “la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés”; y “libro de la ley de Jehová”.
Finalmente, tenemos estos pasajes:
Malaquías 2
. 6 La ley de verdad estuvo en su boca, 7 Porque los labios del sacerdote han de guardar la sabiduría, y de su boca el pueblo buscará la ley; 8 habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Jehová de los ejércitos. 9 y en la ley hacéis acepción de personas.
Malaquías 3
14 Habéis dicho: Por demás es servir a Dios. ¿Qué aprovecha que guardemos su ley, Malaquías 4
4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.
Entonces, aquí tenemos las frases: “la ley de verdad”; “la ley”; “su ley”; y “la ley de Moisés”. Y tal como ya hemos visto, necesariamente todas se refieren a la misma cuestión: La ley mosaica.
Lucas 2
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor, 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.
Entonces, como podemos notar, aquí se le llama: "ley de Moisés", ley del Señor", y "la ley", a la misma cuestión: La ley mosaica.
Definitivamente, como se ha demostrado, para la Biblia, "la ley de Dios", "ley de Jehová", "ley del Señor", u otras frases equivalentes; corresponden solo a "toda la ley", que estaba escrita en el "libro de la ley" o "libro del pacto".
No obstante, bíblicamente, nunca se nombra directamente al decálogo como la "ley de Dios".
Re: !EL FIN DE LA LEY!
El asunto es simple chente, SUBRAYA alguno de los textos que refieres donde diga
que la salvacion estaba reservada solo para los judios.
Me acusas de BLA BLA BLA BLABLA BLA BLA BLA. Si tu lo dices, entonces creo que te pareces mucho al hombre mencionado en
Romanos 2:1:
Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro,
te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
Bueno creo que tu no haces lo mismo, estas peor.
El asunto es simple chente, SUBRAYA alguno de los textos que refieres donde diga
que la salvacion estaba reservada solo para los judios.
Me acusas de BLA BLA BLA BLABLA BLA BLA BLA. Si tu lo dices, entonces creo que te pareces mucho al hombre mencionado en
Romanos 2:1:
Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro,
te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
Bueno creo que tu no haces lo mismo, estas peor.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Bueno, Wadezu, pero no nos hemos entendido hasta ahora, en base a los puntos que hemos analizado. Mi propuesta es que sigamos viendo el fondo del asunto, con la introduccion e otros puntos que no hemos tocado, para ver adonde llegamos.
En ese sentido, viendo la aclaracion que haces ahora, hago una correccion en la introduccion del asunto que ahora planteo.
-BILLY: "la ley deja de ser para el Cristiano".
-WADEZU: "la ley aún está vigente en la vida del Cristiano".
ENTONCES, YO CONSIDERE PERTINENTE LLEVAR TU INTERPRETACION AL EXTERIOR, A LA REALIDAD QUE ENFRENTABA PABLO EN LAS IGLESIAS CRISTIANAS, CON EL TEMA DE LA LEY.
PORQUE SI TU INTERPRETACION ES CORRECTA, TENIA QUE SER LA MISMA INTERPRETACION QUE TENIAN PABLO Y LOS DEMAS.
Y ESO TENIA QUE REFLEJARSE EN EL TRATO DE LOS APOSTOLES CON ESAS COMUNIDADES, COMPUESTAS POR JUDIOS Y GENTILES......
PERO, PARA HACERTELO MAS FACIL, PODEMOS IR PASO POR PASO.......
Y COMENCEMOS, CON ESTE "PASO".......
SI PABLO Y LOS DEMAS, ESTABAN DE ACUERDO EN QUE "la ley aún está vigente en la vida del Cristiano", PORQUE LA MISION EVANGELIZADORA APOSTOLICA SE DIVIDIO EN 2 MINISTERIOS: CIRNCUNCISION E INCIRCUNCISION, TAL COMO LEEMOS AQUI?:
GALATAS :7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 2:8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 2:9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
NOTA: SI LA POSICION FRENTE A LA LEY ERA COMUN EN TODOS LOS CRISTIANOS, Y DICHA POSICION ERA QUE TANTO GENTILES COMO JUDIOS DEBIAN GUARDARLA, PUES NO HABIA NECESIDAD DE ESTABLECER ESOS DOS MINISTERIOS.
(LOS OTROS PUNTOS, LOS VEREMOS MAS ADELANTE).......
Bueno, Wadezu, pero no nos hemos entendido hasta ahora, en base a los puntos que hemos analizado. Mi propuesta es que sigamos viendo el fondo del asunto, con la introduccion e otros puntos que no hemos tocado, para ver adonde llegamos.
En ese sentido, viendo la aclaracion que haces ahora, hago una correccion en la introduccion del asunto que ahora planteo.
-BILLY: "la ley deja de ser para el Cristiano".
-WADEZU: "la ley aún está vigente en la vida del Cristiano".
ENTONCES, YO CONSIDERE PERTINENTE LLEVAR TU INTERPRETACION AL EXTERIOR, A LA REALIDAD QUE ENFRENTABA PABLO EN LAS IGLESIAS CRISTIANAS, CON EL TEMA DE LA LEY.
PORQUE SI TU INTERPRETACION ES CORRECTA, TENIA QUE SER LA MISMA INTERPRETACION QUE TENIAN PABLO Y LOS DEMAS.
Y ESO TENIA QUE REFLEJARSE EN EL TRATO DE LOS APOSTOLES CON ESAS COMUNIDADES, COMPUESTAS POR JUDIOS Y GENTILES......
PERO, PARA HACERTELO MAS FACIL, PODEMOS IR PASO POR PASO.......
Y COMENCEMOS, CON ESTE "PASO".......
SI PABLO Y LOS DEMAS, ESTABAN DE ACUERDO EN QUE "la ley aún está vigente en la vida del Cristiano", PORQUE LA MISION EVANGELIZADORA APOSTOLICA SE DIVIDIO EN 2 MINISTERIOS: CIRNCUNCISION E INCIRCUNCISION, TAL COMO LEEMOS AQUI?:
GALATAS :7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 2:8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 2:9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
NOTA: SI LA POSICION FRENTE A LA LEY ERA COMUN EN TODOS LOS CRISTIANOS, Y DICHA POSICION ERA QUE TANTO GENTILES COMO JUDIOS DEBIAN GUARDARLA, PUES NO HABIA NECESIDAD DE ESTABLECER ESOS DOS MINISTERIOS.
(LOS OTROS PUNTOS, LOS VEREMOS MAS ADELANTE).......
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Estimados hermanos antinomianos y pronomianos:
La salvacion nunca ha estado reservada a una nacion. Veamos:
Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este MUNDO.
En el MUNDO estaba, y el MUNDO por él fue hecho; pero el MUNDO no le conoció. Juan 1:9,10 .
He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del MUNDO. Juan 1:29.
Porque de tal manera amó Dios al MUNDO, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda,
mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al MUNDO para condenar al MUNDO, sino para que el MUNDO sea salvo por él. Juan 3:16,17.
La salvacion nunca ha estado reservada a una nacion. Veamos:
Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este MUNDO.
En el MUNDO estaba, y el MUNDO por él fue hecho; pero el MUNDO no le conoció. Juan 1:9,10 .
He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del MUNDO. Juan 1:29.
Porque de tal manera amó Dios al MUNDO, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda,
mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al MUNDO para condenar al MUNDO, sino para que el MUNDO sea salvo por él. Juan 3:16,17.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
BUENO, SI TU NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, !YO TAMPOCO ME CANSO DE HACERTELA PASAR!!!!!.....
SIGUES CON EL MISMO: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA......!Y NADA DE BIBLIA!!!!!....
INCLUSO, AHORA QUIERES QUE YO TE HAGA EL TRABAJO.....PERO, YA YO PRESENTE MI PUNTO, CON UN MONTON DE EVIDENCIAS BIBLICAS, DE MODO QUE TE TOCA A TI HACER LO PROPIO, !O RECONOCER QUE NO PUEDES!!!!.
!Y TE ATREVES A DECIR, QUE SOY YO QUIEN ESTA PASANDO VERGUENZA!!!!...!BARBARO!, !NI TU MISMO TE LO CREES!.
LO MIO ESTA BIEN CLARO Y FUNDAMENTADO BIBLICAMENTE......
ANTES DE CRISTO, LA SALVACION ESTABA RESERVADA PARA LA NACION JUDIA.
A PARTIR DE QUE ISRAEL PASO A SER "EL PUEBLO DE DIOS", LAS PERSONAS NO-ISRAELITAS SOLO PODIAN ENTRAR AL "PACTO CON DIOS" QUE TENIA ISRAEL (Y POR LO TANTO A LA SALVACION), EN LAS CONDICIONES QUE EL MISMO PACTO ESTABLECIA.
PERO, PODIAN ENTRAR INDIVIDUALMENTE, NO COMO NACION. YA QUE ESO ESTABA RESERVADO PARA UNA SOLA NACION: ISRAEL......
!Y A CONTINUACION PONGO LAS PRUEBAS BIBLICAS, AL RESPECTO!!!!....
DEUT. 4:7 Porque que nacion grande hay que tenga dioses tan cercanos a ellos como lo esta Jehova nuestro Dios....? 4:8 Y que nacion grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros?.
OBSERVACION: Aquí Moisés pone en claro, que ninguna otra nación había recibido una ley divina como instrucción, y que ninguna otra nación tenia a Jehová como su Dios.
-En segundo lugar, afirme que Cristo fue enviado, solo a Israel.
En ese tenor, presente las siguientes evidencias bíblicas:
1) Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, 6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.
2) Mateo 15:22 Y he aquí una mujer cananea..... 23 Pero Jesús no le respondió palabra. 24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Finalmente, para apoyar mi posición agrego lo siguiente:
HEBREOS 2:16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 2:17……para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote......para expiar los pecados del pueblo.
ENTONCES, A QUIEN SOCORRIO CRISTO???:
socorrió a la descendencia de Abraham. (Y AHI ESTA HABLANDO DE LA DESCENDENCIA DE SANGRE DE ABRAHAM).
Y ESTO ULTIMO COINCIDE CON LO QUE DICE AQUI:
GALATAS 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su hijo,.....nacido bajo la ley. 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley.......
O SEA, CRISTO VINO A LOS JUDIOS, PARA REDIMIR "a los que estaban bajo la ley" (ES DECIR, LOS JUDIOS, QUE ERAN QUIENES ESTABAN "BAJO LA LEY", GALATAS 4:4).
!Y AQUI TIENES MAS PASAJES, PARA CONFIRMACION!:
hECHOS 11:1 Oyeron los apostoles y los hermanos que estaban en Judea, que tambien los gentiles habian recibido la palabra de Dios
11:18 Entonces, oidas estas cosas, callaron.....Diciendo:
!De manera que tambien a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!!!!......
JUAN 1:11 A los suyos vino, y los suyos no le recibieron.
GENESIS 17:4 He aquí mi pacto es contigo, y serás padre de muchedumbre de gentes. 17:5 Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes. 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu descendencia después de ti en sus generaciones, por pacto perpetuo, para ser tu Dios, y el de tu descendencia después de ti. 17:8 Y te daré a ti, y a tu descendencia después de ti, la tierra en que moras, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos. 17:9 Dijo de nuevo Dios a Abraham: En cuanto a ti, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti por sus generaciones. 17:10 Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros. 17:11 Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.
INCLUSO, EN DEUT.18:15-19, MOISES HABLO DEL FUTURO ENVIO DE CRISTO A LOS JUDIOS COMO PROFETA:
18:15 Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará Jehová tu Dios; a él oiréis;
18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
BUENO, SI TU NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, !YO TAMPOCO ME CANSO DE HACERTELA PASAR!!!!!.....
SIGUES CON EL MISMO: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA......!Y NADA DE BIBLIA!!!!!....
INCLUSO, AHORA QUIERES QUE YO TE HAGA EL TRABAJO.....PERO, YA YO PRESENTE MI PUNTO, CON UN MONTON DE EVIDENCIAS BIBLICAS, DE MODO QUE TE TOCA A TI HACER LO PROPIO, !O RECONOCER QUE NO PUEDES!!!!.
!Y TE ATREVES A DECIR, QUE SOY YO QUIEN ESTA PASANDO VERGUENZA!!!!...!BARBARO!, !NI TU MISMO TE LO CREES!.
LO MIO ESTA BIEN CLARO Y FUNDAMENTADO BIBLICAMENTE......
ANTES DE CRISTO, LA SALVACION ESTABA RESERVADA PARA LA NACION JUDIA.
A PARTIR DE QUE ISRAEL PASO A SER "EL PUEBLO DE DIOS", LAS PERSONAS NO-ISRAELITAS SOLO PODIAN ENTRAR AL "PACTO CON DIOS" QUE TENIA ISRAEL (Y POR LO TANTO A LA SALVACION), EN LAS CONDICIONES QUE EL MISMO PACTO ESTABLECIA.
PERO, PODIAN ENTRAR INDIVIDUALMENTE, NO COMO NACION. YA QUE ESO ESTABA RESERVADO PARA UNA SOLA NACION: ISRAEL......
!Y A CONTINUACION PONGO LAS PRUEBAS BIBLICAS, AL RESPECTO!!!!....
DEUT. 4:7 Porque que nacion grande hay que tenga dioses tan cercanos a ellos como lo esta Jehova nuestro Dios....? 4:8 Y que nacion grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros?.
OBSERVACION: Aquí Moisés pone en claro, que ninguna otra nación había recibido una ley divina como instrucción, y que ninguna otra nación tenia a Jehová como su Dios.
-En segundo lugar, afirme que Cristo fue enviado, solo a Israel.
En ese tenor, presente las siguientes evidencias bíblicas:
1) Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, 6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.
2) Mateo 15:22 Y he aquí una mujer cananea..... 23 Pero Jesús no le respondió palabra. 24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Finalmente, para apoyar mi posición agrego lo siguiente:
HEBREOS 2:16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 2:17……para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote......para expiar los pecados del pueblo.
ENTONCES, A QUIEN SOCORRIO CRISTO???:
socorrió a la descendencia de Abraham. (Y AHI ESTA HABLANDO DE LA DESCENDENCIA DE SANGRE DE ABRAHAM).
Y ESTO ULTIMO COINCIDE CON LO QUE DICE AQUI:
GALATAS 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su hijo,.....nacido bajo la ley. 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley.......
O SEA, CRISTO VINO A LOS JUDIOS, PARA REDIMIR "a los que estaban bajo la ley" (ES DECIR, LOS JUDIOS, QUE ERAN QUIENES ESTABAN "BAJO LA LEY", GALATAS 4:4).
!Y AQUI TIENES MAS PASAJES, PARA CONFIRMACION!:
hECHOS 11:1 Oyeron los apostoles y los hermanos que estaban en Judea, que tambien los gentiles habian recibido la palabra de Dios
11:18 Entonces, oidas estas cosas, callaron.....Diciendo:
!De manera que tambien a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!!!!......
JUAN 1:11 A los suyos vino, y los suyos no le recibieron.
GENESIS 17:4 He aquí mi pacto es contigo, y serás padre de muchedumbre de gentes. 17:5 Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes. 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu descendencia después de ti en sus generaciones, por pacto perpetuo, para ser tu Dios, y el de tu descendencia después de ti. 17:8 Y te daré a ti, y a tu descendencia después de ti, la tierra en que moras, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos. 17:9 Dijo de nuevo Dios a Abraham: En cuanto a ti, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti por sus generaciones. 17:10 Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros. 17:11 Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.
INCLUSO, EN DEUT.18:15-19, MOISES HABLO DEL FUTURO ENVIO DE CRISTO A LOS JUDIOS COMO PROFETA:
18:15 Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará Jehová tu Dios; a él oiréis;
18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
bvicente
Lee cada uno de mis aportes y alli esta REUTADA toda tu arenga.
No vengas con el cuento de que eres irrefutable. Por ejemplo:
Nunca demostraste que solo los judios cometian transgresiones.
Nunca demostraste que la salvacion estaba reservada solo para los judios, por mas que manoseaste la sagrada escritura.
Lee cada uno de mis aportes y alli esta REUTADA toda tu arenga.
No vengas con el cuento de que eres irrefutable. Por ejemplo:
Nunca demostraste que solo los judios cometian transgresiones.
Nunca demostraste que la salvacion estaba reservada solo para los judios, por mas que manoseaste la sagrada escritura.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
A TODOS
Algunos creen que la ley se escribio exclusivamente para los israelitas, mas no para la iglesia cristiana (judeo-gentil).
Veamos la realidad BIBLICA en lo dicho por el apostol Pablo en su primera carta a la iglesia de Corinto:
Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?
Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.
¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, o lo dice enteramente por nosotros?
Pues por nosotros se escribió;
porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material ?
1 Corintios 9:8-11.
Si Pablo hubiera estado en contra de la ley, en lugar de decir: Pues por nosotros se escribio, lo cual incluye a
judios y gentiles, mas bien hubiera dicho: Pues se escribio solo para los judios.
Algunos creen que la ley se escribio exclusivamente para los israelitas, mas no para la iglesia cristiana (judeo-gentil).
Veamos la realidad BIBLICA en lo dicho por el apostol Pablo en su primera carta a la iglesia de Corinto:
Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?
Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.
¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, o lo dice enteramente por nosotros?
Pues por nosotros se escribió;
porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material ?
1 Corintios 9:8-11.
Si Pablo hubiera estado en contra de la ley, en lugar de decir: Pues por nosotros se escribio, lo cual incluye a
judios y gentiles, mas bien hubiera dicho: Pues se escribio solo para los judios.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Bueno, con ese mensajito solo logras hundirte mas, frente al foro, y poner en evidencia falta de honestidad y humildad al debatir, porque ya te refute anteriormente lo que sugieres aqui, Y AHORA LO TRAES COMO SIMPLE "CORTINA DE HUMO", FRENTE A TU MANIFIESTA INCAPACIDAD PARA REFUTARME......
A QUIEN CREES QUE VAS A ENGATUZAR, CON ESA TRETA????. BUENO, QUIZAS A TI MISMO....UUUUUUFFFFFF.....
TE LO REPITO UNA VEZ MAS:
ESOS PASAJES NO APLICAN PARA EL ASUNTO QUE ESTAMOS VENTILANDO AHORA, PORQUE SU MENSAJE ESTA UBICADO EN UNA EPOCA POSTERIOR AL RECHAZO Y MUERTE DE CRISTO POR LOS JUDIOS, CUANDO FINALMENTE LA SALVACION PASO A TODOS LOS HOMBRES.
PERO ACASO TE PIENSAS QUE LOS DEMAS FORISTAS SE VAN A TRAGAR ESA??????.....
Bueno, con ese mensajito solo logras hundirte mas, frente al foro, y poner en evidencia falta de honestidad y humildad al debatir, porque ya te refute anteriormente lo que sugieres aqui, Y AHORA LO TRAES COMO SIMPLE "CORTINA DE HUMO", FRENTE A TU MANIFIESTA INCAPACIDAD PARA REFUTARME......
A QUIEN CREES QUE VAS A ENGATUZAR, CON ESA TRETA????. BUENO, QUIZAS A TI MISMO....UUUUUUFFFFFF.....
TE LO REPITO UNA VEZ MAS:
ESOS PASAJES NO APLICAN PARA EL ASUNTO QUE ESTAMOS VENTILANDO AHORA, PORQUE SU MENSAJE ESTA UBICADO EN UNA EPOCA POSTERIOR AL RECHAZO Y MUERTE DE CRISTO POR LOS JUDIOS, CUANDO FINALMENTE LA SALVACION PASO A TODOS LOS HOMBRES.
PERO ACASO TE PIENSAS QUE LOS DEMAS FORISTAS SE VAN A TRAGAR ESA??????.....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Tu dices que refutaste, pero te demostre que erraste en tus comentarios.
Pero como ya te dije, los foristas leen nuestros aportes y ellos veran quien miente.
Tu dices que refutaste, pero te demostre que erraste en tus comentarios.
Pero como ya te dije, los foristas leen nuestros aportes y ellos veran quien miente.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Jesus dijo:
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree,
no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.
Pero como tu no le crees a Jesus, entonces tu version seria asi:
Porque de tal manera va a amar Dios al mundo, que va a dar a su Hijo unigénito, para que todo aquel
que en él crea despues de mi muerte, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Otra version de acuerdo a tu teologia podria ser:
Porque de tal manera amó Dios a la nacion de los judios, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel judio
que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jesus dijo:
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree,
no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.
Pero como tu no le crees a Jesus, entonces tu version seria asi:
Porque de tal manera va a amar Dios al mundo, que va a dar a su Hijo unigénito, para que todo aquel
que en él crea despues de mi muerte, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Otra version de acuerdo a tu teologia podria ser:
Porque de tal manera amó Dios a la nacion de los judios, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel judio
que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
A TODO EL FORO:
En este mensajito tenemos una nueva muestra, de lo peligroso que es cuando una persona se ha dejado dominar por el dogmatismo-sectarismo, donde ya se le pierde el respeto a la verdad, en aras de justificar sus dogmas.....
Ahora tenemos que ese forista cita el pasaje de 1 Corintios 9:9-10, sacado de su contexto para manipular su contenido....
VEAMOS.......
LEAMOS PRIMERO ESTA PORCION:
9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
AHORA VEAMOS SOLO ESTA PORCION:
-¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, o lo dice enteramente por nosotros?.
COMENTARIO: Ahi esta claro, que en oposicion a los bueyes, Pablo esta presentando a los humanos en general, AL DECIR NOSOTROS. Es decir, animales por un lado y los hombres (QUE SON LOS QUE ARAN) por el otro. PERO, ESO NO SE REFIERE NI A JUDIOS NI A GENTILES ESPECIFICAMENTE, PORQUE ESE NO ERA EL PUNTO EN ESA OCASION.
VEAMOS LA SIGUIENTE PORCION:
Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
COMENTARIO: AQUI SE CONFIRMA, QUE EL "NOSOTROS" ES GENERICO CON RELACION A LOS HUMANOS, AUNQUE AL FINAL SE ESPECIFICA A LA PERSONA QUE "ARA": "porque con esperanza debe arar el que ara....".
AHORA BIEN, PARA TENER UNA IDEA EXACTA DEL PUNTO DE PABLO AL INTRODUCIR ESE TEMA, HAY QUE LEER EL PASAJE CON SU CONTEXTO INMEDIATO:
1 CORINTIOS 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar? 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley? 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?. 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros? Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo. 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?.
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
Luego, con una simple lectura del pasaje ampliado, es facil notar que por ningun lado ahi se refleja el tema de "judios y gentiles", ya que el tema es el salario de los que "trabajan en el evangelio".
Y para darle sosten a su exposicion, Pablo lo ilustra con el pasaje de "los bueyes", pero al final el concluye con el centro del asunto:
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
O sea, que se trataba de un mandamiento actual del Señor para los cristianos, que no estaba fundamentado en la ley, sino ilustrado en la ley: "los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".
Y sabemos que Pablo acostumbraba a ilustrar muchas de sus intervenciones, con la ley. Lo cual era muy conveniente porque frecuentemente su audiencia era mixta de judios y gentiles.......
Finalmente, en la misma epistola, Pablo hace la siguiente advertencia:
1 CORINTIOS 14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
A TODO EL FORO:
En este mensajito tenemos una nueva muestra, de lo peligroso que es cuando una persona se ha dejado dominar por el dogmatismo-sectarismo, donde ya se le pierde el respeto a la verdad, en aras de justificar sus dogmas.....
Ahora tenemos que ese forista cita el pasaje de 1 Corintios 9:9-10, sacado de su contexto para manipular su contenido....
VEAMOS.......
LEAMOS PRIMERO ESTA PORCION:
9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
AHORA VEAMOS SOLO ESTA PORCION:
-¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, o lo dice enteramente por nosotros?.
COMENTARIO: Ahi esta claro, que en oposicion a los bueyes, Pablo esta presentando a los humanos en general, AL DECIR NOSOTROS. Es decir, animales por un lado y los hombres (QUE SON LOS QUE ARAN) por el otro. PERO, ESO NO SE REFIERE NI A JUDIOS NI A GENTILES ESPECIFICAMENTE, PORQUE ESE NO ERA EL PUNTO EN ESA OCASION.
VEAMOS LA SIGUIENTE PORCION:
Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
COMENTARIO: AQUI SE CONFIRMA, QUE EL "NOSOTROS" ES GENERICO CON RELACION A LOS HUMANOS, AUNQUE AL FINAL SE ESPECIFICA A LA PERSONA QUE "ARA": "porque con esperanza debe arar el que ara....".
AHORA BIEN, PARA TENER UNA IDEA EXACTA DEL PUNTO DE PABLO AL INTRODUCIR ESE TEMA, HAY QUE LEER EL PASAJE CON SU CONTEXTO INMEDIATO:
1 CORINTIOS 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar? 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley? 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?. 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros? Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo. 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?.
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
Luego, con una simple lectura del pasaje ampliado, es facil notar que por ningun lado ahi se refleja el tema de "judios y gentiles", ya que el tema es el salario de los que "trabajan en el evangelio".
Y para darle sosten a su exposicion, Pablo lo ilustra con el pasaje de "los bueyes", pero al final el concluye con el centro del asunto:
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
O sea, que se trataba de un mandamiento actual del Señor para los cristianos, que no estaba fundamentado en la ley, sino ilustrado en la ley: "los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".
Y sabemos que Pablo acostumbraba a ilustrar muchas de sus intervenciones, con la ley. Lo cual era muy conveniente porque frecuentemente su audiencia era mixta de judios y gentiles.......
Finalmente, en la misma epistola, Pablo hace la siguiente advertencia:
1 CORINTIOS 14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Dices algunas cosa ciertas, sin embargo Pablo dice que lo escrito en la ley y que el esta citando:
POR NOSOTROS SE ESCRIBIO
Y eso no lo puedes refutar. Aunque si puedes dar tu version torcida y retorcida.
Los antinomianos dicen que al estar muertos a la ley quiere decir que ya no tenemos NADA que ver con la ley.
Si asi fuera, entonces Pablo no estaba muerto para la ley; o el estar muertos para la ley, tiene otro significado.
Dices algunas cosa ciertas, sin embargo Pablo dice que lo escrito en la ley y que el esta citando:
POR NOSOTROS SE ESCRIBIO
Y eso no lo puedes refutar. Aunque si puedes dar tu version torcida y retorcida.
Los antinomianos dicen que al estar muertos a la ley quiere decir que ya no tenemos NADA que ver con la ley.
Si asi fuera, entonces Pablo no estaba muerto para la ley; o el estar muertos para la ley, tiene otro significado.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Bueno, ahora saltas desesperadamente para Juan 3:16, buscando el sosten biblico que hasta ahora no has podido conseguir.
Lamentablemente, !fallaste de nuevo!!!!!!....
VEAMOS......
En Juan 3:16 y su contexto, el que esta hablando con Nicodemo, es el propio Cristo. Y nadie mejor que Cristo para saber por anticipado todos los detalles del "plan de salvacion" que se habia concebido desde "antes de la fundacion del mundo".
Y ese plan de salvacion, contemplaba el envio de Cristo a los judios, como judio, y el rechazo de esa nacion para que la salvacion pudiera pasar a "los gentiles", tal como lo dice Pablo aqui:
Romanos 11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. 25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. 32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
Y POR SI ACASO NO LO VISTE, TE REPITO ESTA PARTE:
"pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles".
Y SUPONGO QUE TU PUEDES LEER, QUE AHI DICE: QUE POR LA TRANSGRESION DE LOS JUDIOS, VINO LA SALVACION A LOS GENTILES".
LO CUAL, PABLO NO HUBIERA ESCRITO, SI ANTES DE ESA "TRANSGRESION JUDIA", LOS GENTILES "YA TENIAN LA SALVACION".
DE MANERA QUE FUE EN ESE CONTEXTO (SABIENDOLO POR ANTICIPADO), QUE CRISTO LE DIJO A NICODEMO ESTO:
Juan 3:16.Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree,
no se pierda, mas tenga vida eterna.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
Bueno, ahora saltas desesperadamente para Juan 3:16, buscando el sosten biblico que hasta ahora no has podido conseguir.
Lamentablemente, !fallaste de nuevo!!!!!!....
VEAMOS......
En Juan 3:16 y su contexto, el que esta hablando con Nicodemo, es el propio Cristo. Y nadie mejor que Cristo para saber por anticipado todos los detalles del "plan de salvacion" que se habia concebido desde "antes de la fundacion del mundo".
Y ese plan de salvacion, contemplaba el envio de Cristo a los judios, como judio, y el rechazo de esa nacion para que la salvacion pudiera pasar a "los gentiles", tal como lo dice Pablo aqui:
Romanos 11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. 25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. 32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
Y POR SI ACASO NO LO VISTE, TE REPITO ESTA PARTE:
"pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles".
Y SUPONGO QUE TU PUEDES LEER, QUE AHI DICE: QUE POR LA TRANSGRESION DE LOS JUDIOS, VINO LA SALVACION A LOS GENTILES".
LO CUAL, PABLO NO HUBIERA ESCRITO, SI ANTES DE ESA "TRANSGRESION JUDIA", LOS GENTILES "YA TENIAN LA SALVACION".
DE MANERA QUE FUE EN ESE CONTEXTO (SABIENDOLO POR ANTICIPADO), QUE CRISTO LE DIJO A NICODEMO ESTO:
Juan 3:16.Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree,
no se pierda, mas tenga vida eterna.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
BUENO, si lo que escribi esta "torcido y retorcido", pues no te quedes en el simple: BLA, BLA, BLA, !Y APROVECHA LA OPORTUNIDAD PARA REFUTARME, Y ASI YO QUEDO EN RIDICULO!!!!!....
AQUI TE REPITO LO QUE ESCRIBI.......
LEAMOS PRIMERO ESTA PORCION:
9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
AHORA VEAMOS SOLO ESTA PORCION:
-¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, o lo dice enteramente por nosotros?.
COMENTARIO: Ahi esta claro, que en oposicion a los bueyes, Pablo esta presentando a los humanos en general, AL DECIR NOSOTROS. Es decir, animales por un lado y los hombres (QUE SON LOS QUE ARAN) por el otro. PERO, ESO NO SE REFIERE NI A JUDIOS NI A GENTILES ESPECIFICAMENTE, PORQUE ESE NO ERA EL PUNTO EN ESA OCASION.
VEAMOS LA SIGUIENTE PORCION:
Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
COMENTARIO: AQUI SE CONFIRMA, QUE EL "NOSOTROS" ES GENERICO CON RELACION A LOS HUMANOS, AUNQUE AL FINAL SE ESPECIFICA A LA PERSONA QUE "ARA": "porque con esperanza debe arar el que ara....".
AHORA BIEN, PARA TENER UNA IDEA EXACTA DEL PUNTO DE PABLO AL INTRODUCIR ESE TEMA, HAY QUE LEER EL PASAJE CON SU CONTEXTO INMEDIATO:
1 CORINTIOS 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar? 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley? 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?. 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros? Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo. 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?.
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
Luego, con una simple lectura del pasaje ampliado, es facil notar que por ningun lado ahi se refleja el tema de "judios y gentiles", ya que el tema es el salario de los que "trabajan en el evangelio".
Y para darle sosten a su exposicion, Pablo lo ilustra con el pasaje de "los bueyes", pero al final el concluye con el centro del asunto:
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
O sea, que se trataba de un mandamiento actual del Señor para los cristianos, que no estaba fundamentado en la ley, sino ilustrado en la ley: "los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".
Y sabemos que Pablo acostumbraba a ilustrar muchas de sus intervenciones, con la ley. Lo cual era muy conveniente porque frecuentemente su audiencia era mixta de judios y gentiles.......
Finalmente, en la misma epistola, Pablo hace la siguiente advertencia:
1 CORINTIOS 14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
BUENO, si lo que escribi esta "torcido y retorcido", pues no te quedes en el simple: BLA, BLA, BLA, !Y APROVECHA LA OPORTUNIDAD PARA REFUTARME, Y ASI YO QUEDO EN RIDICULO!!!!!....
AQUI TE REPITO LO QUE ESCRIBI.......
LEAMOS PRIMERO ESTA PORCION:
9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
AHORA VEAMOS SOLO ESTA PORCION:
-¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, o lo dice enteramente por nosotros?.
COMENTARIO: Ahi esta claro, que en oposicion a los bueyes, Pablo esta presentando a los humanos en general, AL DECIR NOSOTROS. Es decir, animales por un lado y los hombres (QUE SON LOS QUE ARAN) por el otro. PERO, ESO NO SE REFIERE NI A JUDIOS NI A GENTILES ESPECIFICAMENTE, PORQUE ESE NO ERA EL PUNTO EN ESA OCASION.
VEAMOS LA SIGUIENTE PORCION:
Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
COMENTARIO: AQUI SE CONFIRMA, QUE EL "NOSOTROS" ES GENERICO CON RELACION A LOS HUMANOS, AUNQUE AL FINAL SE ESPECIFICA A LA PERSONA QUE "ARA": "porque con esperanza debe arar el que ara....".
AHORA BIEN, PARA TENER UNA IDEA EXACTA DEL PUNTO DE PABLO AL INTRODUCIR ESE TEMA, HAY QUE LEER EL PASAJE CON SU CONTEXTO INMEDIATO:
1 CORINTIOS 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar? 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley? 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?. 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros? Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo. 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?.
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
Luego, con una simple lectura del pasaje ampliado, es facil notar que por ningun lado ahi se refleja el tema de "judios y gentiles", ya que el tema es el salario de los que "trabajan en el evangelio".
Y para darle sosten a su exposicion, Pablo lo ilustra con el pasaje de "los bueyes", pero al final el concluye con el centro del asunto:
9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
O sea, que se trataba de un mandamiento actual del Señor para los cristianos, que no estaba fundamentado en la ley, sino ilustrado en la ley: "los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".
Y sabemos que Pablo acostumbraba a ilustrar muchas de sus intervenciones, con la ley. Lo cual era muy conveniente porque frecuentemente su audiencia era mixta de judios y gentiles.......
Finalmente, en la misma epistola, Pablo hace la siguiente advertencia:
1 CORINTIOS 14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
ENTONCES, REFUTAME CON LA BIBLIA, Y DEJA ESE: BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Tranquilo chente, que no estoy deseperado por NADA. Se lo que creo y por que lo creo. Y conozco el texto que refieres.
Lo que pasa es que no entiendes el texto. Veamoslo:
Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen?
En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.
Romanos 11:11:
Si observas atentamente, el texto no dice que la salvacion estaba reservada solo para los judios.
Pablo solo informa de como tropezaron los de Israel, y esto produjo un cambio en el orden de evangelizar. veamos:
viendo los judíos la muchedumbre, se llenaron de celos, y rebatían lo que Pablo decía, contradiciendo y blasfemando.
Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron:
A vosotros [los judios] a la verdad era necesario que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis,
y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles. Hechos 13:45,46.
Ves que facil es entender que la salvacion es para todos ?? Pero debia anunciarse primero a ISRAEL.
Asi que no es como tu dices de que la salvacion estaba reservada solo para los judios.
Ellos no eran los propietarios de la salvacion, Pablo claramente dice que era necesario anunciarles primero a los judios.
Tranquilo chente, que no estoy deseperado por NADA. Se lo que creo y por que lo creo. Y conozco el texto que refieres.
Lo que pasa es que no entiendes el texto. Veamoslo:
Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen?
En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.
Romanos 11:11:
Si observas atentamente, el texto no dice que la salvacion estaba reservada solo para los judios.
Pablo solo informa de como tropezaron los de Israel, y esto produjo un cambio en el orden de evangelizar. veamos:
viendo los judíos la muchedumbre, se llenaron de celos, y rebatían lo que Pablo decía, contradiciendo y blasfemando.
Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron:
A vosotros [los judios] a la verdad era necesario que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis,
y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles. Hechos 13:45,46.
Ves que facil es entender que la salvacion es para todos ?? Pero debia anunciarse primero a ISRAEL.
Asi que no es como tu dices de que la salvacion estaba reservada solo para los judios.
Ellos no eran los propietarios de la salvacion, Pablo claramente dice que era necesario anunciarles primero a los judios.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
bvicente ya te dije que:
Dices algunas cosa ciertas, sin embargo Pablo dice que lo escrito en la ley y que el esta citando:
POR NOSOTROS SE ESCRIBIO
Y eso no lo puedes refutar. Aunque si puedes dar tu version torcida y retorcida.
Los antinomianos dicen que al estar muertos a la ley quiere decir que ya no tenemos NADA que ver con la ley.
Si asi fuera, entonces Pablo no estaba muerto para la ley; o el estar muertos para la ley, tiene otro significado.
bvicente ya te dije que:
Dices algunas cosa ciertas, sin embargo Pablo dice que lo escrito en la ley y que el esta citando:
POR NOSOTROS SE ESCRIBIO
Y eso no lo puedes refutar. Aunque si puedes dar tu version torcida y retorcida.
Los antinomianos dicen que al estar muertos a la ley quiere decir que ya no tenemos NADA que ver con la ley.
Si asi fuera, entonces Pablo no estaba muerto para la ley; o el estar muertos para la ley, tiene otro significado.