!EL FIN DE LA LEY!

[Manuel sm]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; saludos de Paz a Todos.

A los que creen en DIOS, y a los que le creen a DIOS; les digo: que no se dejen engañar: Aunque un Ángel venga y les diga que los seguidores del Señor jesús: no deven obedecer la palabra de DIOS dada en el Antiguo testamento; no le crean; porque el que es Señor en el Cielo y en la Tierra: Ha dicho que no cambiaria nada de la Palabra de DIOS dada en el Antiguo Testamento, y el es el Señor de Todo; El Señor jesús: Cielo y Tierra pasarán mas mis Palabras no pasarán.

Manuel sm; bendiciones a Todos, paz a vosotros hermanos.

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bien Billy, estamos de acuerdo, el que está en Cristo no puede obrar según la carne, porque tiene el espíritu de vida en Cristo. Pero, ¿tenemos permanentemente el espíritu de vida en Cristo en nosotros o somos intermitentes en nuestra infancia espiritual?.

Bueno, Wadezu, veamos lo que dice Pablo aqui:
Gálatas 4:19....por quienes vuelvo a sufrir dolores de parto, hasta que Cristo sea formado en vosotros,

Fijate bien lo que dice: hasta que Cristo sea formado en vosotros,

Porque era una constante en los escritos de Pablo, TRATAR el conflicto entre "los deseos de la carne" y "los deseos del espiritu", EN EL PROCESO DE FORMACION DEL "NUEVO HOMBRE" (CRISTO).

NATURALMENTE, COMO PROCESO AL FIN, ES PAULATINO, TAL COMO LO VEMOS AQUI:

FILIPENSES 3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.
COLOSENSES 3:5 Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría; 3:9 ......despojado del viejo hombre con sus hechos, 3:10 y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno,

Y TENEMOS MAS EVIDENCIAS, AQUI:

GALATAS 5:16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 5:17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.
Romanos 8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. 8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. 8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios. 8:12 Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; 8:13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; más si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

Efesios 4:22 En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos, 4:23 y renovaos en el espíritu de vuestra mente, 4:24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.

FILIPENSES 3:8....por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, 3:9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe; 3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte, 3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos. 3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.

COLOSENSES 1:27 a quienes Dios quiso dar a conocer las riquezas de la gloria de este misterio entre los gentiles; que es Cristo en vosotros, la esperanza de gloria, 1:28 a quien anunciamos, amonestando a todo hombre, y enseñando a todo hombre en toda sabiduría, a fin de presentar perfecto en Cristo Jesús a todo hombre; 3:5 Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría; 3:6 cosas por las cuales la ira de Dios viene sobre los hijos de desobediencia, 3:7 en las cuales vosotros también anduvisteis en otro tiempo cuando vivíais en ellas. 3:8 Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca. 3:9 No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos,
3:10 y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno, 3:12 Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia; 3:13 soportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros. 3:14 Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.

1 TESALONICENSES4:1 Por lo demás, hermanos, os rogamos y exhortamos en el Señor Jesús, que de la manera que aprendisteis de nosotros cómo os conviene conduciros y agradar a Dios, así abundéis más y más. 4:2 Porque ya sabéis qué instrucciones os dimos por el Señor Jesús; 4:3 pues la voluntad de Dios es vuestra santificación; que os apartéis de fornicación; 4:4 que cada uno de vosotros sepa tener su propia esposa en santidad y honor; 4:5 no en pasión de concupiscencia, como los gentiles que no conocen a Dios; 4:6 que ninguno agravie ni engañe en nada a su hermano; porque el Señor es vengador de todo esto, como ya os hemos dicho y testificado. 4:7 Pues no nos ha llamado Dios a inmundicia, sino a santificación. 4:9 Pero acerca del amor fraternal no tenéis necesidad de que os escriba, porque vosotros mismos habéis aprendido de Dios que os améis unos a otros;

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Exodo 32:16 dice: Y las tablas eran obra de Dios, y la escritura era escritura de Dios grabada sobre las tablas, y Pablo en Gálatas 3:22 dice: "Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes".

Bueno, Wadezu, de tu mensaje, vamos a tratar aparte y de primero, esta porcion.......

Entonces, aqui veo que tu citas "la escritura" mencionada en Exodo 32:16 (con el decalogo), y "la escritura" mencionada en Galatas 3:22, PARA SUGERIR QUE AMBAS CITAS SE REFIEREN A "LA MISMA ESCRITURA", Y POR LO TANTO AMBAS SE REFIEREN AL DECALOGO.

PERO, AUNQUE ES EVIDENTE QUE "LA ESCRITURA" DE EXODO 32:16 SE REFIERE AL DECALOGO, !NO ES CIERTO QUE "LA ESCRITURA" DE GALATAS 3:22 SE REFIERE AL DECALOGO.

GALATAS 3:22, SE REFIERE A "LA ESCRITURA" DEL "LIBRO DEL PACTO-LIBRO DE LA LEY"

Y AQUI LO DEMUESTRO.......

EXODO 24:4 Y Moisés escribió todas las palabras de Jehová,
24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

Y LO CONFIRMAMOS AL LEER ESTOS PASAJES AMPLIADOS........

EXODO 24:4 Y Moisés escribió todas las palabras de Jehová, y levantándose de mañana edificó un altar al pie del monte, y doce columnas, según las doce tribus de Israel.24:5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová.24:6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar.24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

HEBREOS 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre. 9:19 Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo, 9:20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado. 9:21 Y además de esto, roció también con la sangre el tabernáculo y todos los vasos del ministerio. 9:22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión. 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.

ADEMAS, EL CONTEXTO DE GALATAS 3:22 MENCIONA A "LA LEY", CONJUNTAMENTE CON LA FRASE "LA ESCRITURA", PARA HACER VER, QUE DICHA FRASE ES UNA ALUSION A "LA LEY".

LO LEEMOS AQUI:
21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley. 22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, 23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo

ACERCA DE LA FRASE "LO ENCERRO TODO BAJO PECADO...." DE GALATAS 3:22, TENEMOS LO SIGUIENTE.....

Galatas 3:
21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley. 22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes. 23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús.

Y aquí hay dos frases claves:
-“22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes”.
-24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo.

Analicemos la primera frase; ¿Què quiere decir: “La Escritura lo encerró todo bajo pecado”.

Leyendo a Pablo en Romanos, lo aclararemos aùn mejor……

Romanos 5
“20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundò, sobreabundò la gracia”.
Romanos 11
7 ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos; 11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. 25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. 32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos. 33 !!Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! !!Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos! 34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?(H)

Entonces, el Apostol està diciendo aquì, que “la ley se introdujo para que el pecado abundase”; pero, ¿el pecado de quièn?; se entiende que los pecados o “transgresiones” de Israel, a quien se le habìa dado “la ley”.

Luego, por las “transgresiones” de Israel, fue que se produjo la entrada de los gentiles al plan de salvaciòn:
“32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos”.

 

[El menor]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Pablo dice que la Ley no fue dada para el justo, sino para los trangresores y desobedientes pero, también dice que no hay justo ni aún uno y eso incluye a los gentiles porque tanto judíos como gentiles están bajo pecado.

Si la ley (no el pacto) no fue dada a los gentiles ¿Quiere decir que los gentiles son justos y obedientes?.

Pablo dice que para el que está en Cristo no hay condenación pero, también dice Juan que debemos permanecer en Cristo y Cristo en nosotros para poder llevar frutos. El que come su carne y bebe su sangre permanece en Cristo y Cristo en él.

Y, en Hebreos, también dice que debemos acudir confiadamente al trono de la gracia para obtener oportuno socorro.

Si ya no hay condenación para el que está en Cristo, y el que está en Cristo puede transgredir la ley y no pecar ¿para qué buscar el oportuno socorro en el trono de la gracia?.

​

Bendiciones

​

Hola wadezu

Mira lo que Juan nos explica:
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. (1Jn 3:6)

Cuando permanecemos en él, no pecamos; por eso debemos permanecer en él. ¿Y como permanecemos? Siendo guiados por su espíritu, es decir, permaneciendo en la fe.

Además, de lo que citas, es muy importante: Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro (ayuda). (Heb 4:16)



Ya que la gracia no tiene sólo un tema de misericordia asociado, sino a ayuda de Dios para hacer lo imposible para la carne. Gracia por Gracia, como dijo Juan. Misericordia y ayuda divina en nuestras vidas, para cumplir su voluntad.

sl2

 

[El menor]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

ROMANOS
8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

No me respondiste, una cosa es vivir por el Espíritu y otra muy diferente es andar en el Espíritu...

Te repito la pregunta:

..¿Y quienes dicen no estar bajo la ley; y que además no se guían por el Espíritu; bajo quien están....

 

[El menor]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

TAMBIEN TENGO UNA PREGUNTITA PARA TI........

¿Y quienes dicen estar bajo la ley; y que además no se guían por el Espíritu; bajo quien están....?

Quien está bajo la ley está bajo ayo; hasta que llegue a Cristo.

De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, (Gal 3:24-25)

 

[El menor]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

TU DICES:
Solo te puedes responder, si el amor al prójimo incluye los 5 mandatos que Jesús expreso; y por lo tanto, podemos decir que los resume.

Y YO TE RESPONDO:

Bueno, el amor al projimo, incluye tambien algunos mandatos biblicos, que no son del decalogo, como estos:

5:39…..a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
5:40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
5:41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
5:42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
5:44 Amad a vuestros enemigos,
-bendecid a los que os maldicen,
-haced bien a los que os aborrecen,
-orad por los que os ultrajan y os persiguen;
7:12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos.
6:2 Sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid así la ley de Cristo.

Jesus cita los ultimos mandamientos del decalogo, Y ademas cita el mandamiento de la ley-libro de la ley: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Entonces, eso quiere decir que para Jesus, el mandamiento de Amarás a tu prójimo como a ti mismo, no resumia los ultimos mandamientos del decalogo, TAL COMO FALSAMENTE AFIRMASTE AQUI........

Claro que también los incluye o resume. Y no me respondiste ninguna de las preguntas...

Y para que no tengamos dudas de lo que significa resumir te adjunto definición de la RAE:

resumir.
(Del lat. resumĕre, volver a tomar, comenzar de nuevo).
1. tr. Reducir a términos breves y precisos, o considerar tan solo y repetir


Te repito las preguntas:

- Dice el mandamiento: No matarás. Te pregunto: ¿Quien mata su prójimo, lo ama como a sí mismo?

- Dice el mandamiento: No adulteras. Te pregunto: ¿Quien toma la mujer de su prójimo, lo ama como a sí mismo?

- Dice el mandamiento: No hurtaras. Te pregunto: ¿Quien hurta a su prójimo, lo ama como a sí mismo?

- Dice el mandamiento: No dirás falso testimonio. Te pregunto: ¿Quien dice falso testimonio a su prójimo, lo ama como a sí mismo?

- Dice el mandamiento: Honra a tu padre y a tu madre. Te pregunto: ¿Quien no honra a sus padres, los ama como a sí mismo?

Pregunto: ¿quien ama a su prójimo como a sí mismo, puede cumplir los 5 mandatos anteriores?

 

[El menor]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Muy bien, mas adelante, voy a publicar un Post, donde se vean todas las citas de Pablo a los gentiles, dandoles instrucciones sobre la ley, en las cuales claramente les dice que ellos no tenian que seguir esa ley.........

Aclaro: No estaban bajo la ley. De hecho, en Cristo estamos muertos a la ley.

Pero debes considerar lo siguiente que dijo Pablo:

Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; (1Ti 1:8)

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Aclaro: No estaban bajo la ley. De hecho, en Cristo estamos muertos a la ley.

Pero debes considerar lo siguiente que dijo Pablo:

Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; (1Ti 1:8)

Bueno, en ese pasaje, Pablo comienza diciendo: "Pero sabemos que la LEY es buena, si uno la usa legítimamente".

Luego, AQUEL QUE SE DETIENE AHI, y no relaciona en principio esa parte, con su contexto inmediato (como hacen muchos legalistas), pues seguramente va a llegar a conclusiones erroneas.....

Pero, luego de esa primera declaracion, a seguidas Pablo dice esto: "conociendo esto, que la LEY no fue dada para el justo,
sino para los transgresores y desobedientes.......".

QUIERE DECIR, QUE HASTA AHI TENEMOS EL CENTRO DE LO QUE PABLO DICE:
-La LEY es buena.

PERO, ESO QUEDA CONDICIONADO POR LO QUE DICE INMEDIATAMENTE:
-si uno la usa legítimamente.

Y A SEGUIDAS, PABLO PONE OTRA CONDICION, PARA EL USO LEGITIMO DE LA LEY:
-"conociendo esto, que la LEY no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes.......".

QUIERE DECIR, QUE SEGUN PABLO, LA LEY ES BUENA SIEMPRE QUE SE USE LEGITIMAMENTE, PERO CUALQUIER COSA EN QUE SE VAYA A HACER UN USO LEGITIMO DE LA LEY, ENTONCES HABRIA QUE TENER EN CUENTA QUE la LEY no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes.......".

ADEMAS, CUALQUIER USO LEGITIMO QUE SE LE QUIERA DAR A LA LEY, TIENE QUE IR EN CONSONANCIA CON LAS OTRAS DECLARACIONES DE PABLO, SOBRE LA LEY......POR RAZONES OBVIAS.

Y EL QUE INSISTA EN QUE "LA LEY ES BUENA", Y QUIERA "USARLA", PUES TENDRIA QUE "USARLA LEGITIMAMENTE", TOMANDO EN CUENTA QUE "la LEY no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes.......".

Y ENTONCES, ME PARECE QUE ESA PERSONA !la TENDRIA bien facil!!!!......

YA QUE SOLAMENTE TENDRIA que hacer caso, de lo que Pablo dice aqui:

ROMANOS
13:8 ….porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

GALATAS
5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Romanos 3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley.

Romanos 6:14..el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

Galatas 5:18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

Romanos 7:6 Pero ahora estamos libres de la ley……

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Quien está bajo la ley está bajo ayo; hasta que llegue a Cristo.

De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, (Gal 3:24-25)

Y ESO QUIERE DECIR, que mientras este "BAJO AYO-bajo la ley", no esta SIENDO "GUIADO POR EL ESPIRITU".......

 

[circonbrillante]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; saludos de Paz a Todos.

A los que creen en DIOS, y a los que le creen a DIOS; les digo: que no se dejen engañar: Aunque un Ángel venga y les diga que los seguidores del Señor jesús: no deven obedecer la palabra de DIOS dada en el Antiguo testamento; no le crean; porque el que es Señor en el Cielo y en la Tierra: Ha dicho que no cambiaria nada de la Palabra de DIOS dada en el Antiguo Testamento, y el es el Señor de Todo; El Señor jesús: Cielo y Tierra pasarán mas mis Palabras no pasarán.

Manuel sm; bendiciones a Todos, paz a vosotros hermanos.

Salud, Manuel sm:

Creo que estás un poco atrasado de noticias, pues aun los demonios creen en Dios y tiemblan. Yo diría que estás atrasado unos, digamos, dos mil años, cuando apareció el Hijo de Dios para reconciliar al mundo, que estaba en pecado, con el Padre que habita en la santidad.

Y este Hijo de Dios, llamado Jesús en vida, y Jesucristo después de su muerte, resurrección y ascención a los cielos; nos dejó la siguiente orden:

Si no quieren ser echados de la presencia de mi Padre, ustedes deben permanecer en mi y Yo en ustedes, porque separados de mi no pueden hacer nada. Si ustedes quieren permanecer en mi amor, deben guardar mis mandamientos así como yo guardé los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.

Y este es mi mandamiento: que se amen unos a otros como yo los he amado.

Entonces, ¿estás insinuando que desobedezcamos a Jesucristo, nuestro Señor y Salvador, para acogernos a una ley que ni siquiera aquellos a quienes fue dada pudieron cumplir ?

Gracia y paz.

 

[El menor]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Y ESO QUIERE DECIR, que mientras este "BAJO AYO-bajo la ley", no esta SIENDO "GUIADO POR EL ESPIRITU".......

Claro, mientras está bajo la ley, no es guiado por el Espíritu.

Pero no, por no estar bajo la ley, necesariamente se está guiado por el Espíritu.

¿Me entiendes la diferencia?

sl2

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

No me respondiste, una cosa es vivir por el Espíritu y otra muy diferente es andar en el Espíritu...

Te repito la pregunta:

..¿Y quienes dicen no estar bajo la ley; y que además no se guían por el Espíritu; bajo quien están....

Bueno, el que tiene el espíritu de Cristo, ES DE CRISTO Y “se guía por el espíritu” , y en consecuencia “vive por el espíritu” y “anda por el espíritu”.

De la misma forma, el que NO tiene el espíritu de Cristo, NO ES DE CRISTO, Y “NO se guía por el espíritu,” y en consecuencia “NO vive por el espíritu” y “NO anda por el espíritu”.

ROMANOS
8:9…... Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

EN CONCLUSION, EL QUE DICE NO ESTAR “BAJO LA LEY” Y NO SE “GUIA POR EL ESPIRITU”, NO ES DE CRISTO Y QUEDA “BAJO EL IMPERIO DEL MALIGNO”.

1) VIVIR POR EL ESPIRITU:

-2 COR. 5:15 y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos. 5:16 De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así. 5:17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas

-GAL. 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. 5:16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 5:17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. 5:18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. 5:24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos. 5:25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu. 5:26 No nos hagamos vanagloriosos, irritándonos unos a otros, envidiándonos unos a otros.

2) ANDAR EN EL ESPIRITU:

-ROM. 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. 6:5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección; 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. 8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

-2 COR. 10:2….contra algunos que nos tienen como si anduviésemos según la carne. 10:3 Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne;

-GAL. 5:13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros. 5:16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. :25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu.

-EFESIOS 4:1…..os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados, 4:2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor, 4:3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; 4:17 Esto, pues, digo y requiero en el Señor: que ya no andéis como los otros gentiles, que andan en la vanidad de su mente, 4:20 Mas vosotros no habéis aprendido así a Cristo, 4:21 si en verdad le habéis oído, y habéis sido por él enseñados, conforme a la verdad que está en Jesús.4:22 En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos, 4:23 y renovaos en el espíritu de vuestra mente, 4:24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Claro, mientras está bajo la ley, no es guiado por el Espíritu.

Pero no, por no estar bajo la ley, necesariamente se está guiado por el Espíritu.

¿Me entiendes la diferencia?

sl2

Bueno, estamos de acuerdo en esto:
"Pero no, por no estar bajo la ley, necesariamente se está guiado por el Espíritu".

AHORA BIEN, si en ese caso, estamos hablando de Cristianos, ME PARECE QUE NO SOMOS "JUECES", PARA DECIR QUE ESTE O AQUEL, NO ESTA "GUIADO POR EL ESPIRITU".

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Claro que también los incluye o resume. Y no me respondiste ninguna de las preguntas...

Y para que no tengamos dudas de lo que significa resumir te adjunto definición de la RAE:

resumir.
(Del lat. resumĕre, volver a tomar, comenzar de nuevo).
1. tr. Reducir a términos breves y precisos, o considerar tan solo y repetir....

MUY BIEN, PRIMERO AQUI ESTAN TUS PREGUNTAS Y LAS RESPUESTAS MIAS.......

- Dice el mandamiento: No matarás. Te pregunto: ¿Quien mata su prójimo, lo ama como a sí mismo?
NO
- Dice el mandamiento: No adulteras. Te pregunto: ¿Quien toma la mujer de su prójimo, lo ama como a sí mismo?
NO
- Dice el mandamiento: No hurtaras. Te pregunto: ¿Quien hurta a su prójimo, lo ama como a sí mismo?
NO
- Dice el mandamiento: No dirás falso testimonio. Te pregunto: ¿Quien dice falso testimonio a su prójimo, lo ama como a sí mismo?
NO
- Dice el mandamiento: Honra a tu padre y a tu madre. Te pregunto: ¿Quien no honra a sus padres, los ama como a sí mismo?
NO
Pregunto: ¿quien ama a su prójimo como a sí mismo, puede cumplir los 5 mandatos anteriores?.
SI

AHORA BIEN, VAMOS A ACLARAR MI PUNTO, POR SI ACASO NO ME DI A ENTENDER BIEN.......

La respuesta de Jesus, era sobre los mandamientos que habia que guardar para "entrar en la vida". Y en ese sentido, Jesus cita los ultimos mandamientos del decalogo, Y ademas cita el mandamiento de la ley-libro de la ley: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Eso quiere decir, que en ese contexto, Jesus se estaba refiriendo a "mandamientos de la ley" en sentido general, y no solamente a "mandamientos del decalogo".

Y ademas quiere decir, que en ese contexto, la mencion que Jesus hizo de "Amaras a tu projimo como a ti mismo", no apuntaba a que CON DICHA MENCION, en ese momento EL estuviera haciendo un "resumen de los 5 ultimos mandamientos del decalogo", PORQUE DE SER ASI, NO HABIA RAZON DE QUE MENCIONARA A LA VEZ ESOS 5 MANDAMIENTOS Y SU "RESUMEN".
BASTARIA CON MENCIONAR EL "RESUMEN", O EN CASO CONTRARIO "LOS 5 ULTIMOS MANDAMIENTOS DEL DECALOGO", PERO NO LAS DOS OPCIONES JUNTAS.

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

....porque el que es Señor en el Cielo y en la Tierra: Ha dicho que no cambiaria nada de la Palabra de DIOS dada en el Antiguo Testamento, y el es el Señor de Todo; El Señor jesús: Cielo y Tierra pasarán mas mis Palabras no pasarán.

Bueno, manuel, SI NO SE IBA A CAMBIAR NADA DE LO DEL "ANTIGUO TESTAMENTO", SEGUN MATEO 5:17-18, NO ENTIENDO PORQUE EN EL MISMO CAPITULO 5 DE MATEO, SE HICIERON ESTOS CAMBIOS:

MATEO 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. 5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

MATEO 5:31 También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. 5:32 Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio.

MATEO 5:33 Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. 5:34 Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; 5:35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey.

MATEO 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 5:39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra.

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

A todos en el FORO[/SIZE][/B]:[/COLOR]
Los hermanos anti-ley reniegan de la ley y en cierta forma terminan aprobando y aun cumpliendo la ley,
.....De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Romanos 7:12

El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la LEY y juzga a la LEY;

pero si tú juzgas a la LEY, no eres hacedor de la LEY, sino juez.

Uno solo es el dador de la LEY, que puede salvar y perder;

pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro? Santiago 4:11,12. ​

BUENO, a este forista "le paso como a chacumbele" (como dicen en mi pais):
"SE MATO EL SOLITO".

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Billy, Pablo dice que la Ley fue añadida a causa de las transgresiones (Gálatas 3:19). Las transgresiones son la causa de la Ley. Los transgresores son los injustos, en consecuencia, la Ley fue dada por causa de los injustos. Entonces, la Ley fue dada cuando ya había transgresores, esa Ley lo encerró todo bajo pecado para que la fe fuese dada a los creyentes. En consecuencia, la Ley escrita fue dada para los no creyentes y la fe dada a los creyentes.

LEAMOS AQUI:

GALATAS 3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.

LUEGO, PARA ENTENDER LA FRASE: "A CAUSA DE LAS TRANSGRESIONES", ADEMAS DEL CONTEXTO, TENEMOS QUE TOMAR EN CUENTA, LO SIGUIENTE........

LEAMOS AQUI:

Galatas 3:
21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley. 22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes. 23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús.

Y aquí hay dos frases claves:
-“22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes”.
-24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo.

Analicemos la primera frase; ¿Què quiere decir: “La Escritura lo encerró todo bajo pecado”.

Leyendo a Pablo en Romanos, lo aclararemos aùn mejor……

Romanos 5
“20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundò, sobreabundò la gracia”.
Romanos 11
7 ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos; 11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. 25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. 32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos. 33 !!Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! !!Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos! 34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?(H)

Entonces, el Apostol està diciendo aquì, que “la ley se introdujo para que el pecado abundase”; pero, ¿el pecado de quièn?; se entiende que los pecados o “transgresiones” de Israel, a quien se le habìa dado “la ley”.

Luego, por las “transgresiones” de Israel, fue que se produjo la entrada de los gentiles al plan de salvaciòn:
“32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos”.

O SEA, QUE LA LEY FUE DADA A ISRAEL, DENTRO DEL PLAN ETERNO DE DIOS, PARA QUE POR LAS "TRANSGRESIONES" DE ISRAEL A ESA LEY, SE PRODUJERA LA ENTRADA DE LOS GENTILES AL PLAN DE SALVACION.

LUEGO, ES EN ESE SENTIDO, QUE GALATAS 3:19 DICE, QUE "LA LEY fue añadida por causa de las transgresiones".

Y el contexto inmediato lo confirma, cuando dice: "hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa", en obvia alusion al pacto de Dios con Abraham, de que "en tu simiente (Cristo) seran benditas todas las naciones de la tierra" (Gen.22:18, Gal.3:16).

Y por eso, cuando llega esa "Simiente-Cristo", pues la ley cumple su funcion como ayo, que era conducirnos a Cristo, entonces llega "la fe" y ya "no estamos bajo ayo" (Galatas 3:21-29).

Ahora bien, los creyentes en Cristo ya no estamos "bajo la ley", SINO QUE ESTAMOS "BAJO LA LEY DE CRISTO".

PERO, LOS "NO CREYENTES EN CRISTO" Y QUE POR LO TANTO SON INJUSTOS Y TRANSGRESORES, ESOS QUEDAN ENTONCES "BAJO LA LEY", PORQUE NO ESTAN "EN CRISTO".........

LUEGO, ES POR ESO, QUE 1 TIMOTEO 1:9 DICE, QUE "LA LEY NO ESTA PUESTA PARA EL JUSTO, SINO PARA....".

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Ahora somos libres de la ley.​

Espero tu respuesta, clara, concisa y sin manipulaciones.

Gracia y paz.

Acaso no entiendes que:

Justificados por la FE, somos libres del castigo de la ley ??​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, esta bien, no te voy a "condicionar" tus respuestas. Pero, ya que aqui tu has insistido hasta la saciedad, en que no se debe "transgredir" la ley de Dios (y por supuesto guardarla), PUES CONSIDERO DE LUGAR, PREGUNTARTE ESTO:
-La ley que no se debe transgredir y entonces guardar, es solamente el "decalogo" o "Toda la ley"??????????.....

Y ESPERO TU RESPUESTA, NO PARA INICIAR UN NUEVO DEBATE (POR EL MOMENTO), SINO PARA CONOCIMIENTO MIO Y DE TODO EL FORO, YA QUE SI LOGRAS CONVENCERNOS BIBLICAMENTE DE TU POSTURA, POR LO MENOS DEBERIAMOS TENER CLARO, CUAL ES ESA LEY QUE TU INSISTES TANTO QUE NO DEBEMOS TRANSGREDIR, SINO GUARDAR.......

(ESPERO QUE NO TE SEA DE MUCHA MOLESTIA, DARME UNA RESPUESTA DIRECTA, CORTA, Y ESPECIFICA.....).​

Puesto que tu no aceptas que la ley esta vigente para el cristiano,

no le veo objeto en discutir si la ley son 10 o si son 613 mandamientos.

esto lo haces solo para desviar el tema y retomar la ofensiva.

Ademas no es el tema del epigrafe.

Saludos.-​