El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

[OSO]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Cómo vamos a poner por encima de las Escrituras algo que nio existe (según Uds.),.Ahora se pisan ambos la cola. Uds. se ponen solitos al descubierto. Les sugiero para un sano debate (aunque no creo que con Uds. sea posible) la discusión se centre en la validez de la Sagrada Tradición y no en su existencia pues hasta Uds. reconocen que existe, otra cosa es que no les guste y la niegen por sistema, o sea por que hay que negarla.[/B]

Justo Rodríguez

Creo en la Iglesia, una, santa, católica y apostólica.

Entonces la "Tradición" católico romana es:

1.-
2.-
3.-
4.-
5.-
6.-

Por favor en espera.

Gracias

 

[OSO]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Me parece torpe tu apreciación sobre el matrimonio basado en fechas y decretos de la Iglesia Católica

¿Crees que no se celebraban matrimonios en el tiempo de Cristo?

¿Que tal las bodas Canaan?

¿Critico Jesús la institucionalidad de tal matrimonio?
¿Criticó Jesús esa tradición?

¿No tenía acaso la tradición judía la figura del matrimonio?

Pues la Ley antigua incluyó estatutos sobre ella.

"Todo creyente es sacerdote" pero no todo creyente es un "anciano" ni "Pedro" de la Iglesia, Pedro nos habla de su autoridad sobre la grey en su 2da carta.

"Penitencia" los primeros cristianos hacian ayuno dos veces por semana, miércoles y viernes. ¿No era una penitencia por sus impurezas? ¿o acaso no dice la escritura que el ayuno purifica?

"La confesión auricular" lee el testimonio de la vida de Juan Bautista. iban ante el Y CONFESABAN SUS PECADOS, para ser bautizados, asi mismo los apóstoles dicen "confiésense los pecados unos a otros".

"Bautismo" el de la Iglesia católica sustituye el rito de la circuncisión pues este bautismo es el pacto con la Nueva Jerusalén. Lee Colosenses 2:11-13.

"Eucaristia" este es un tema trillado. Jesucristo dijo que su cuerpo es COMIDA REAL y BEBIDA REAL, no estaba hablando en parábolas, ante quien le dijo que sus palabras eran intolerables respondió simple: "Que harán cuando me vean en el trono y los ángeles sirviendoMe" ¿donde se esconderán esos racionalistas?

Jesucristo ORDENÓ hacer remembranzas de la ultima cena, los primeros cristianos se reunían dos veces por semana a hacerlo, esto se refleja (entre otros documentos) en una correspondencia entre el Emperador Trajano y Plinio entre los años 111 y 113 d.c.

Saludos

Parece que no entendiste el aporte de mi hermano Tobi.

Nadie esta negando la existencia del matrimonio coco_loco. Se está mas bien puntualizando el hecho que para tener oficial validez un matrimonio, segun Trento, deberia haber un sacrdote romano metiendo su nariz en medio, como si de ello dependiera la institución matirmonial la cual tu mismo reconoces que no se requeria "sacerdote" alguno, como en las bodas de Caná por ejemplo.

Un saludo

 

[Tobi]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Parece que no entendiste el aporte de mi hermano Tobi.

Nadie esta negando la existencia del matrimonio coco_loco. Se está mas bien puntualizando el hecho que para tener oficial validez un matrimonio, segun Trento, deberia haber un sacrdote romano metiendo su nariz en medio, como si de ello dependiera la institución matirmonial la cual tu mismo reconoces que no se requeria "sacerdote" alguno, como en las bodas de Caná por ejemplo.

Un saludo[/QUOTE

Exacto hermano OSO
Hablé de las formas de matrimoniar.

Para obtener crédito en la asignatura de sociologia tu¡ve que hacer un trabajo de investigación sobre la "Familia", comenzando por la familia hebrea desde los patriarcas hasta la actualidad; seguida de la de los griegos, romanos, principio del cristianismo hasta hoy.
Aunque nada sobre matrimonios contra natura.
Un abrazo

 

[Tobi]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Cómo vamos a poner por encima de las Escrituras algo que nio existe (según Uds.),.Ahora se pisan ambos la cola. Uds. se ponen solitos al descubierto. Les sugiero para un sano debate (aunque no creo que con Uds. sea posible) la discusión se centre en la validez de la Sagrada Tradición y no en su existencia pues hasta Uds. reconocen que existe, otra cosa es que no les guste y la niegen por sistema, o sea por que hay que negarla.[/B]

Justo Rodríguez

Creo en la Iglesia, una, santa, católica y apostólica.

Quien se pisa la cola, amigo mio, esta más que claro quien es.
Nadie ha negado que hay una tradición: la de vuestro magisterio, Pero, ¿Donde está?

Has respondido que entre otras cosas vuestros sacramentos. Uno por uno te los he rebatido mediante la historia y las Sagradas Escrituras y no has rebatido ni una solo de mis argumentos.

Si el Nuevo Testamento dice una cosa y vuestro magisterio dice otra, ¿cual de las dos está por encima? ¿A cual de las dos se le impone una definición dogmática de obligado acatamiento para todo católico? Entonces, repito, ¿cual de las dos está por encima?

Es más, comenzais con un claro intento de confundir sobre lo que llamais "tradición" La única TRADICIÓN APOSTÓLICA es el Nuevo Testamento y vuestro magisterio tiene la desfachatez de llamar a su tradición, APOSTÓLICA.

Os falta mucho que aprender, amigo mio.

 

[fred#1]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Me parece que te equivocaste de epígrafe, acá lo único que se ha hecho desde el título en adelante es negar la existencia de la Sagrada Tradición, te sugiero que leas las páginas anteriores, especialmente a Toni y Tobi. Si quieres hablar de la validez de nuestra Sagrada Tradición, mejor inicia otro epígrafe, porque esa no es la finalidad de este.

Justo Rodríguez

A mi lo que me parece es que tu no entiendes lo que te trato de decir, Yo se que tienen tradiciones, uffffffffff, miles de ellas. Ejemplo: Maria, Domingo de rama, sagrado corazon, etc etc, . tienen de todo amigo yo se.
Pero nada de eso es de Dios mi amigo, son tradiciones si si si si si, pero de hombres, no es como tu dices supuestamente que son "sagrada tradicion", POr Favor, semejante disparate viejo!! Donde aparece eso en la biblia?

"Mirad que nadie os lleve cautivos por medio de filosofías y vanas sutilezas, conforme a la tradición de hombres, conforme a los principios elementales del mundo, y no conforme a Cristo. 9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad; 10 y vosotros estáis completos en él, quien es la cabeza de todo principado y autoridad". Colosenses 2:8

Bendiciones.

 

[Justo Rodríguez]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

A mi lo que me parece es que tu no entiendes lo que te trato de decir, Yo se que tienen tradiciones, uffffffffff, miles de ellas. Ejemplo: Maria, Domingo de rama, sagrado corazon, etc etc, . tienen de todo amigo yo se.
Pero nada de eso es de Dios mi amigo, son tradiciones si si si si si, pero de hombres, no es como tu dices supuestamente que son "sagrada tradicion", POr Favor, semejante disparate viejo!! Donde aparece eso en la biblia?

"Mirad que nadie os lleve cautivos por medio de filosofías y vanas sutilezas, conforme a la tradición de hombres, conforme a los principios elementales del mundo, y no conforme a Cristo. 9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad; 10 y vosotros estáis completos en él, quien es la cabeza de todo principado y autoridad". Colosenses 2:8

Bendiciones.

Veo que sigues sin leer lo que escribo, en fin aquí va de nuevo:

Originalmente enviado por Justo Rodríguez

Me parece que te equivocaste de epígrafe, acá lo único que se ha hecho desde el título en adelante es negar la existencia de la Sagrada Tradición, te sugiero que leas las páginas anteriores, especialmente a Toni y Tobi. Si quieres hablar de la validez de nuestra Sagrada Tradición, mejor inicia otro epígrafe, porque esa no es la finalidad de este.

Si la Sagrada Tradión es de hombres ,como tú dices, entonces la Tradición que escribió la Biblia también. Ahora si que tienes un problemita, amigo.

Justo Rodríguez

 

[fred#1]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Si la Sagrada Tradión es de hombres ,como tú dices, entonces la Tradición que escribió la Biblia también. Ahora si que tienes un problemita, amigo.
Justo Rodríguez

Problema, yo? La biblia es La Palabra de Dios, no tradicion amigo.

"Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia, 17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente capacitado para toda buena obra." 2 Timoteo 3:16

Bendiciones.

 

[Justo Rodríguez]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Problema, yo? La biblia es La Palabra de Dios, no tradicion amigo.
Bendiciones.

Claro que es palabra de Dios escrita por hombres, pero deberías averiguar cómo esa palabra de Dios se transmitió, primero en forma verbal y luego escrita. Por eso te digo que al desconocer la Sagrada Tradición, estás desconociendo la misma forma en que se escribió la Biblia. ¿Ves el problemita que se genera?

Justo Rodríguez

 

[fred#1]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Claro que es palabra de Dios escrita por hombres, pero deberías averiguar cómo esa palabra de Dios se transmitió, primero en forma verbal y luego escrita. Por eso te digo que al desconocer la Sagrada Tradición, estás desconociendo la misma forma en que se escribió la Biblia. ¿Ves el problemita que se genera?

Justo Rodríguez

Tu solo te estas escondiendo detras de tu "sagrada tradicion" para luego defender la tradicion catolica amigo, no te engañes,

Bendiciones.

 

[fred#1]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Claro que es palabra de Dios escrita por hombres, pero deberías averiguar cómo esa palabra de Dios se transmitió, primero en forma verbal y luego escrita. Por eso te digo que al desconocer la Sagrada Tradición, estás desconociendo la misma forma en que se escribió la Biblia. ¿Ves el problemita que se genera?

Justo Rodríguez

Que fue verbal y despues escrita todos lo sabemos, pero igual sigue siendo la unica palabra inspirada por el espiritu santo dejada por el Salvador y Rey de Reyes Jesucristo, y lo demas esta de sobra caballero.

Bendiciones.

 

[Justo Rodríguez]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Tu solo te estas escondiendo detras de tu "sagrada tradicion" para luego defender la tradicion catolica amigo, no te engañes,

Bendiciones.

Huuuy...ahora ya tienes dos problemitas estás tratando de disociar la Sagrada Tradición en dos, como si la "Tradición Católica" fuera otra distinta...de la Sagrada Tradición. Así entonces podríamos decir que la tradición que seleccionó los libros inspirados era una tradición de hombres...mmm ya se nos comienza a caer nuestro castillo de cristal.


Justo Rodríguez, en el día de San Pedro y Pablo

 

[Justo Rodríguez]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Que fue verbal y despues escrita todos lo sabemos, pero igual sigue siendo la unica palabra inspirada por el espiritu santo dejada por el Salvador y Rey de Reyes Jesucristo, y lo demas esta de sobra caballero.

Bendiciones.

Aquí estás reconociendo que las Escrituras son parte de una Tradición mayor, que permitió que estas existan. Entonces esta Tradición que permitió que estas Escrituras existan es también palabra de Dios, o sea, son dos caras de una misma moneda, no son diferentes en su origen...por lo tanto las Escrituras no son lá única palabra de Dios.


Justo Rodríguez

 

[OSO]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Aquí estás reconociendo que las Escrituras son parte de una Tradición mayor, que permitió que estas existan. Entonces esta Tradición que permitió que estas Escrituras existan es también palabra de Dios, o sea, son dos caras de una misma moneda, no son diferentes en su origen...por lo tanto las Escrituras no son lá única palabra de Dios.


Justo Rodríguez

Este sofisma es eso. Solo eso.

Las escrituras son inspiradas, salvaguardadas, entendidas, creidas, y obedecidas como un dadiva o don de Dios, no de la tradición humana.

De hecho Jesús mismo a los fariseos de entonces y de ahora les recuerda que el santo mandamiento es nulificado por algunos, por las tradiciones del hombre.

Saludos

 

[fred#1]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Cita:
Originalmente enviado por fred#1
Que fue verbal y despues escrita todos lo sabemos, pero igual sigue siendo la unica palabra inspirada por el espiritu santo dejada por el Salvador y Rey de Reyes Jesucristo, y lo demas esta de sobra caballero.

Aquí estás reconociendo que las Escrituras son parte de una Tradición mayor, que permitió que estas existan. Entonces esta Tradición que permitió que estas Escrituras existan es también palabra de Dios, o sea, son dos caras de una misma moneda, no son diferentes en su origen...por lo tanto las Escrituras no son lá única palabra de Dios.
Justo Rodríguez

Amigo estas equivocado, yo hay claramente no dije que la palabra es tradicion, pero la palabra fue verbal primero Del esprititu santo a Los apostoles, despues, ellos la escribieron. Quien duda de eso? por favor chico, no trates de inventar escusas para hacerte el sabio amigo, aqui el unico sabio es Cristo.

Bendiciones.

 

[fred#1]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Huuuy...ahora ya tienes dos problemitas estás tratando de disociar la Sagrada Tradición en dos, como si la "Tradición Católica" fuera otra distinta...de la Sagrada Tradición. Así entonces podríamos decir que la tradición que seleccionó los libros inspirados era una tradición de hombres...mmm ya se nos comienza a caer nuestro castillo de cristal.
Justo Rodríguez, en el día de San Pedro y Pablo

Sagrada tradicion o tradicion catolica = Cuentos inventados por Hombres

Yo no se de donde sacas tus razonamientos amigo!

Bendiciones.

 

[Justo Rodríguez]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Este sofisma es eso. Solo eso.

un poco apresurada tu descalificación sin argumentos...

Las escrituras son inspiradas, salvaguardadas, entendidas, creidas, y obedecidas como un dadiva o don de Dios, no de la tradición humana.

Esto no constesta aún mi pregunta :¿la Tradición que permitió llevar la palabra de Dios hasta las Escrituras fue tradición de hombres?
De hecho Jesús mismo a los fariseos de entonces y de ahora les recuerda que el santo mandamiento es nulificado por algunos, por las tradiciones del hombre.

Tú,lo has dicho por tradiciones DE HOMBRES. ¿Eso incluye a la tradición con que se trasmitieron los Evangelios antes de escribirse?
Saludos

Justo Rodríguez

Creo en la Iglesia, una, santa, católica y apostólica

 

[OSO]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Justo Rodríguez

Creo en la Iglesia, una, santa, católica y apostólica

Dios ha hablado.

Ha escrito en el corazón del hombre su ley, ha escrito en el firmamento su obra, ha escrito en tablas de piedra sus estatutos, ha impreso en cada uno de nosotros como epístolas vivientes su voluntad, ha impreso en el hombre su imágen y semejanza y lo que escrito está, está escrito.

Ha hablado y lo que El ha habaldo ha quedado acentado por medio de sus siervos los profetas; El ha habaldo en estos postreros tiempos por el Hijo.

Pero nadie que no sea El mismo ha añadido nada a lo "escrito está", loq ue quedo acentado cuando el canon se cerró. No le añadamos, no le sustraeremos, no nosotros los cristianos.

Es inútil insistir en nuevas revelaciones para-escriturarias: Vassula, Moroni, Jose Smith, virgen de Lourdes, de Guadalupe, Elena White, Roussell, Moon y todos aquellos "inspiraods" que hablan y hablan y hablan....sin que Dios lo haya dicho ni autorizado.

Los que niegan la suficiencia e inerrancia de la Biblia no dejan de sorprenderme, como se afanan en pensar que la tradición puede esta por arriba de Su Palabra.

he explicado que osmos columna y baluarte de la Verdad expreada por Dios y Dios ha puesto en muy alto arriba de esta columna Su Nombre y Su Palabra, pero la columna no es absolutamente nadie para cambiar, agregar o quitar una sola tilde a esta proclama del Rey.

"Porque has enaltecido Tu Nombre y Tu Palabra por sobre todas las cosas"

Esto que te cito, lo ha dado Dios a Su Pueblo y nos llega no como una "tradición" sino como un verso inspirado de un siervo de Dios inspirado y autorizado por el poder de Dios, del modo mismo en que se tejieron cada una de las letras y tildes y frases y palabras de La Biblia hasta tener una preciosa copilación de la Palabra de Dios.

Entérate, el canon está cerrado.

Asi las cosas, por favor, citame, las tradiciones de la ICR y veamos si son compatibles con la Palabra de Dios o no:

1.-
2.-
3.-
4.-
5.-
6.-

Te escucho.

 

[Armando Ortega]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

ForoCristiano.com > Religión > Foro General de Religión
El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.
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#1 18-04-2006, 12:49
toni
Cristiano evangélico Fecha de Ingreso: Aug 1999
Mensajes: 5.713


El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

--------------------------------------------------------------------------------

Disculpad que el titulo del epigrafe pueda ser algo duro, pero esa tradición que Roma se precia de guardar, dicen que existe, pero no aparece por ningún lado. Este tema no es para debatir sobre la tradición, sino para saber donde pueder estar...


En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas. (Jetonius)

A ver si hay suerte en este epigrafe.

Shalom!!
__________________
Toni <><

Atención, pregunta para los católicos:

Algún católico puede decirnos cual es el contenido y limites de la Tradición Apostólica que la iglesia católica se precia de guardar?

Lo que se reclama es una transcripción autorizada, o en su defecto una fuente bibliográfica accesible de todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener convenientemente compiladas.

Puede contestar aquí:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=21934


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#2 18-04-2006, 13:20
Luis Fernando
Católico Fecha de Ingreso: Nov 1998
Edad: 37
Mensajes: 8.779

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/_INDEX.HTM

Si algún protestante tiene verdadero interés en discernir cuales doctrinas católicas vienen de la Biblia y cuáles de la tradición oral lo tiene relativamente fácil: que se lea el catecismo y atribuya a la tradición oral aquello que le parezca que no sale de la Biblia. Ese es un trabajo que llevaría semanas o meses así que no pretendan que lo hagamos por ellos, ya que a los católicos no nos hace ninguna falta investigar ese tema.
Si tanto interés tienen, que se pongan a trabajar en ello
Los católicos no necesitamos diferenciar una cosa de otra porque consideramos todo como parte de la única Revelación de Dios.
__________________
El Magisterio de la Iglesia no es una opinión, sino el referente de nuestra fecundidad apostólica.
Monseñor Jesús Sanz, obispo de Huesca


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#3 18-04-2006, 13:28
Kiseo
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Jul 2003
Mensajes: 45


Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

--------------------------------------------------------------------------------

Señor Toni: He hecho clic en el enlace que usted indica, pero me remite a otro hilo donde se habla sobre la bienaventurada madre de Cristo, por lo que he decidido evitarlo y responderle aquí.
Usted pide la respuesta de un católico y yo me considero tan católico como evangélico, por lo que no sé si le bastará mi contestación. Por otra parte, tenga en cuenta que en el catolicismo se exige una preparación cultural lo bastante extensa como para impedir que todos los católicos hayn tenido tiempo de conocer el tema del que usted habla.
1) ¿Cuál es el contenido? El contenido es denominado genéricamente con el nombre de Arcana Disciplina.
2) ¿Cuáles son los límites? Son los establecidos por las distintas reglas monásticas (que tienen todas el mismo fundamento y método esencialmente, aunque distinto en su forma externa), y por las reglas de la Cábala occidental (no la Cábala hebrea, con la que no tiene nada que ver) en la redacción y comprensión de los textos de doble sentido.
No pregunte más, porque nadie le explicará nada más allá de lo dicho en un foro público. Si yo se lo menciono es porque usted lo pregunta y Dios me permitió conocer una parte, pero no le diré más. Si usted no hubiese preguntado, nadie le habría respondido. Lo mejor que puede hacer es olvidar ese tema, pues exige una dedicación completa. Salud.
__________________
De devociones absurdas y santos amargados, líbranos Señor (Sta. Teresa)

ARMANDO ORTEGA RESPONDE:
De Santa Teresa, libranos Señor.

 

[Armando Ortega]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

¿Que no?
Empieza por la Didajé (ahí tienes recogida una tradición sobre diversas formas de realizar un bautismo), San Clemente de Roma, San Ignacio de Antioquía, el Pastor de Hermas, sigue por San Justino mártir, San Ireneo de Lyon..... tienes para rato, sí

¿Cuántos católicos -o qué pocentaje- tienen acceso real a esos libros?
Armando Ortega

 

[Justo Rodríguez]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Cita:

Originalmente enviado por Justo Rodríguez
Justo Rodríguez

Creo en la Iglesia, una, santa, católica y apostólica

Veo que sólo citas el pie de página, de mis preguntas ni la sombra. Será que escribes sólo lo que quieres que lean los visitantes....

Dios ha hablado.

Ha escrito en el corazón del hombre su ley, ha escrito en el firmamento su obra, ha escrito en tablas de piedra sus estatutos, ha impreso en cada uno de nosotros como epístolas vivientes su voluntad, ha impreso en el hombre su imágen y semejanza y lo que escrito está, está escrito.

Ha hablado y lo que El ha habaldo ha quedado acentado por medio de sus siervos los profetas; El ha habaldo en estos postreros tiempos por el Hijo.

Pero nadie que no sea El mismo ha añadido nada a lo "escrito está", loq ue quedo acentado cuando el canon se cerró. No le añadamos, no le sustraeremos, no nosotros los cristianos.

Exacto, la Iglesia no ha agregado nada. La tradición ha mantenido intacta la esencia de las enseñanzas de los apóstoles. Sólo ha desarrollado la palabra de Dios en el tiempo o sea ha actuado el principio del Magisterio de la Iglesia.

Es inútil insistir en nuevas revelaciones para-escriturarias: Vassula, Moroni, Jose Smith, virgen de Lourdes, de Guadalupe, Elena White, Roussell, Moon y todos aquellos "inspiraods" que hablan y hablan y hablan....sin que Dios lo haya dicho ni autorizado.

Aquí estás mezclando peras con manzanas.


Los que niegan la suficiencia e inerrancia de la Biblia no dejan de sorprenderme, como se afanan en pensar que la tradición puede esta por arriba de Su Palabra.

Sigo creyendo que no lees mis respuestas he escrito que para la Iglesia la Tradición y Escrituras son dos caras de la MISMA moneda.

he explicado que osmos columna y baluarte de la Verdad expreada por Dios y Dios ha puesto en muy alto arriba de esta columna Su Nombre y Su Palabra, pero la columna no es absolutamente nadie para cambiar, agregar o quitar una sola tilde a esta proclama del Rey.

"Porque has enaltecido Tu Nombre y Tu Palabra por sobre todas las cosas"

Esto que te cito, lo ha dado Dios a Su Pueblo y nos llega no como una "tradición" sino como un verso inspirado de un siervo de Dios inspirado y autorizado por el poder de Dios, del modo mismo en que se tejieron cada una de las letras y tildes y frases y palabras de La Biblia hasta tener una preciosa copilación de la Palabra de Dios.

Entérate, el canon está cerrado.

Gracias a la Tradición y al Magisterio de la Iglesia

Asi las cosas, por favor, citame, las tradiciones de la ICR y veamos si son compatibles con la Palabra de Dios o no:

1.-
2.-
3.-
4.-
5.-
6.-

Mejor cita las contradicciones del Catecismo con la biblia,así me ahorras trabajo, te espero

Te escucho.

Justo Rodríguez