El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Armando Ortega dijo:
¿Cuántos católicos -o qué pocentaje- tienen acceso real a esos libros?
Armando Ortega

A estas alturas, cualquiera que esté realmente interesado en el tema.

Justo Rodríguez
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

fred#1 dijo:
Cita:
Originalmente enviado por fred#1
Que fue verbal y despues escrita todos lo sabemos, pero igual sigue siendo la unica palabra inspirada por el espiritu santo dejada por el Salvador y Rey de Reyes Jesucristo, y lo demas esta de sobra caballero.

¿Y lo que los apóstoles transmitieron directamente a quienes los siguieron también?
Amigo estas equivocado, yo hay claramente no dije que la palabra es tradicion, pero la palabra fue verbal
o sea por Tradición

primero Del esprititu santo a Los apostoles,
aquí te saltas lo que los apóstoles recibieron del mismo Jesús

despues, ellos la escribieron.
¿y el Antiguo Testamento?

Quien duda de eso? por favor chico, no trates de inventar escusas para hacerte el sabio amigo,
El calificativo salió de tus palabras , es tu juicio o tu prejuicio, en fin.
aqui el unico sabio es Cristo.
Bendiciones.

Justo Rodríguez
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Justo Rodríguez dijo:
Originalmente enviado por fred#1
Cita:
Originalmente enviado por fred#1
Que fue verbal y despues escrita todos lo sabemos, pero igual sigue siendo la unica palabra inspirada por el espiritu santo dejada por el Salvador y Rey de Reyes Jesucristo, y lo demas esta de sobra caballero.

¿Y lo que los apóstoles transmitieron directamente a quienes los siguieron también?Amigo estas equivocado, yo hay claramente no dije que la palabra es tradicion, pero la palabra fue verbal
o sea por Tradición

primero Del esprititu santo a Los apostoles,
aquí te saltas lo que los apóstoles recibieron del mismo Jesús

despues, ellos la escribieron.
¿y el Antiguo Testamento?

Quien duda de eso? por favor chico, no trates de inventar escusas para hacerte el sabio amigo,

El calificativo salió de tus palabras , es tu juicio o tu prejuicio, en fin.
aqui el unico sabio es Cristo.
Bendiciones.


Justo Rodríguez


Justo Rodríguez
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Tengo mucho trabajo, apenas puedo conectarme, veo que no me perdí nada interesante, así que seguímos sin lista de tradiciones...
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Caramba toni parece que no fué suficiente con la DIDAJÉ.

Saludos
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Coco_Loco dijo:
Caramba toni parece que no fué suficiente con la DIDAJÉ.

Saludos

No existe tal lista en la Didajé, respuesta incorrecta
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

¿Todavía naa? A la pelota.. o toni se cerró y no entiende de razones o en serio nadie ha dado una respuesta satisfactoria (me inclino a esta última opción..).

Será será.

Un abrazo
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

RodrigoG83 dijo:
¿Todavía naa? A la pelota.. o toni se cerró y no entiende de razones o en serio nadie ha dado una respuesta satisfactoria (me inclino a esta última opción..).

Será será.

Un abrazo

Ná de ná, ni una misera y puñetera tradición saltó a la palestra.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Te has dado cuenta, toni, que la tercera parte de los mensajes en este post son tuyos. Que estás alargando artificialmente un tema que está más que contestado, y que aburres hasta el más pintado. El que entra en este post al principio entre ingenuamente, pensando que se puede dialogar contigo, hasta que pronto se da cuenta de que lo tuyo es un monólogo. Porque no es que no entiendas, es que no quieres entender lo que se te dice.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

josefaz dijo:
Te has dado cuenta, toni, que la tercera parte de los mensajes en este post son tuyos. Que estás alargando artificialmente un tema que está más que contestado, y que aburres hasta el más pintado. El que entra en este post al principio entre ingenuamente, pensando que se puede dialogar contigo, hasta que pronto se da cuenta de que lo tuyo es un monólogo. Porque no es que no entiendas, es que no quieres entender lo que se te dice.

Realmente Josefaz, cree que no estamos al pendiente de ver si logran enlistar algo?

Si a usted le aburre no es nuestro problema, sino realmente suyo pues es exactamente a traves de todas las tradiciones, TODAS no se sabe cuantas ni cuales, pero eso si, todas en su conjunto, si las cumple y las cree todas, es que usted o cualquier católico, quizas alcance salvación.

Creo que tendría que analizar las repercusiones en la eternidad de creer o no creer la tradición, y vería un poco más claro las cosas.

Dios le guarde,
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

josefaz dijo:
Te has dado cuenta, toni, que la tercera parte de los mensajes en este post son tuyos. Que estás alargando artificialmente un tema que está más que contestado, y que aburres hasta el más pintado. El que entra en este post al principio entre ingenuamente, pensando que se puede dialogar contigo, hasta que pronto se da cuenta de que lo tuyo es un monólogo. Porque no es que no entiendas, es que no quieres entender lo que se te dice.
Sardis dijo:
Crees que la Palabra Viva realmente puede quedar "Cerrada"?

La letra mata hermano...




Sabes... el canon lo definio la Iglesia Catolica... eso no tiene discusion...


Pero bajo que parametros???


Habian mas de 60 Evangelios.... en base a que dejaron solo 4?

Habian mas de 7 apocalipsis... en base a que dejaron solo 1??

Habia una gran cantidad de Cartas de los "apostoles",
por que no todas son consideradas palabra de Dios???


Respuesta:

El Canon se definio en base a la Tradicion Apostolica ...



Y ahora resulta que la iglesia que fue buena para definir el canon no es buena para guardar la Tradicion?


Pero por que Guardamos la tradicion?

Bueno, por que asi mandaron los Apostoles...



2 Tes 2,15 Así que, hermanos, estad firmes, y retened la Tradicion que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

2 Tes 2,15 αρα ουν αδελφοι στηκετε και κρατειτε τας παραδοσεις ας εδιδαχθητε ειτε δια λογου ειτε δι επιστολης ημων

Ven como la Tradicion incluso aparece en las escrituras...

Es una pena que no lo quieran ver, pero los Catolicos Creemos en la Tradicion simplemente por que es Biblico y Apostolico...

LQQD


Puras "tradiciones"....que no pueden numerar.

Saludos

Pues mira como insisten tus correligionarios.

Esto fue tomado de otro epígrafe, en el que insisten e insisten en tradiciones de las cuale sno han mostrado nada de nada:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Todavía sigue este tema!! Qué horror...

Acá sucede lo siguiente. Yo al principio del epígrafe le dije a Toni (o sea hablé con una muralla) que pedir listas de Tradiciones era ridículo, porque la Tradición no es una lista de cosas, y que con eso demostraba que no entendía el concepto de Sagrada Tradición. Pero vamos, ustedes comprenden que es muy fluido dialogar con Toni. La cosa es que le pedí entonces que me diera una lista de las verdades bíblicas, cosa que ningún forista quiere hacer. O sea, piden algo de la Tradición que ellos mismos no pueden hacer con la Biblia.

Y esto es muy interesante: resulta que los católicos estamos todos concordantes y unánimes (que duele eso no?) sobre si algo pertenece a la fe católica o no pertenece, o si quieren, a la tradición católica. Si ustedes preguntan: bautismo de infantes? todos nosotros decimos unánimes: sí, es doctrina católica, lo afirma la Tradición cristiana con toda claridad.

Pero ahora hagamos el ejercicio inverso. Pidamosle a los hermanos evangélicos una lista de verdades bíblicas. Bien. Démosle una ayudita. Partamos con la primera. El bautismo solo por inmersión, ¿pertenece a la lista? Van a estar horas peleando, y al final no van a atinar a ponerse de acuerdo si pertenece a la lista. Si queda alguien vivo, podríamos intentar con otro elemento de la lista de verdades bíblicas. La salvación ¿se pierde o es para siempre? Otra guerra campal, no van a poder responder, porque están totalmente divididos.

Luego, cuando ustedes sean capaces de ordenarse y ponerse de acuerdo sobre cuales son sus propias verdades doctrinales, yo creo que solo entonces sería el momento de pedirle a los católicos que enumeren sus verdades de fe. Nosotros ya tenemos muuuucho trabajo avanzado. Tenemos un catecismo común y universal, donde están todas las verdades de fe católicas provenientes de la Biblia y de la Tradición. Está bueno que dejen de gastar energías en nosotros y partan con lo suyo, discutan, hagan un concilio evangélico y enumeren su lista de verdades de fe. Después de eso hablamos y nos critican todo lo que quieran.

Buenas noches.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Entiendo perfectamente vuestra frustración (imposibilidad de contestar algo sólido) pero como gesto de buena voluntad, os voy a dar unas vacaciones en el tema, eso si, para septiembre Dios mediante, volveremos para ver si alguno hizo saltar a la liebre.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

toni dijo:
Entiendo perfectamente vuestra frustración (imposibilidad de contestar algo sólido) pero como gesto de buena voluntad, os voy a dar unas vacaciones en el tema, eso si, para septiembre Dios mediante, volveremos para ver si alguno hizo saltar a la liebre.

Bravo! Tenemos dos meses y medio de vacaciones antes de que vuelvan a temblar los cimientos de la Santa Iglesia ante estos cuestionamientos! :musico6: :srosa: :stretch: :yelrotflm :srojo: :pcheerlea :pop: :10:

p/d: Toni, quise enviar un correo electrónico a la dirección que diste en el foro hace poco, pero rebotó, ¿tenés alguna durección alternativa?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Justo Rodríguez dijo:
Justo Rodríguez

Creo en la Iglesia, una, santa, católica y apostólica


espero que esto sea una broma!

:terco:


suele suceder!
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

-_Jeremias_- dijo:
espero que esto sea una broma!

:terco:


suele suceder!

¿En cuántas crees vos, Jeremías?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

palermo dijo:
¿En cuántas crees vos, Jeremías?

De nuevo (como no) estás a la altura.

Desconces el significado de "tradición". De cual es la diferencia entra "tradición apostólica" y la "eclesíastica". De donde se nutren ambas para basar sus postulados.
Claro, que:

Ad imposibilia nemo tenetur.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Tobi dijo:
De nuevo (como no) estás a la altura.

Desconces el significado de "tradición". De cual es la diferencia entra "tradición apostólica" y la "eclesíastica". De donde se nutren ambas para basar sus postulados.
Claro, que:

Ad imposibilia nemo tenetur.

Forista Tobi, si tenés algo útil que decir respecto al tema en cuestión, somos todo oídos. Para asuntos personales te atenderé con todo gusto en catolicopalermo @ yahoo.com.ar (sin dejar espacios)

Ad nauseam
:plthumbsd
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

palermo dijo:
Bravo! Tenemos dos meses y medio de vacaciones antes de que vuelvan a temblar los cimientos de la Santa Iglesia ante estos cuestionamientos! :musico6: :srosa: :stretch: :yelrotflm :srojo: :pcheerlea :pop: :10:

p/d: Toni, quise enviar un correo electrónico a la dirección que diste en el foro hace poco, pero rebotó, ¿tenés alguna durección alternativa?

Tiemblan todos los días, pues las inconsistencias son bien manifiestas, eso si, no lo recordaré mas hasta septiembre...

[email protected]
y
[email protected]
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Toni
Vas muy bien con el tema. Lo estan diciendo todos los romanistas puesto que se meten con tu persona mucho más de lo que se meten en el tema.
En cuanto a las "tradiciones" no saben que puñetera cosa son. Por ejemplo la "eclesiástica" preguntales de que se nutre. Como en todo no tienen ni idea.
Sacales de sus paginitas web priviamente manipuladas y se encuentra más perdidos que un ballena en las estepas saharianas.
Un abrazo, Toni.