El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Implicitamente admites que no hay tal lista definida, nada te cuesta con admitir abiertamente que tienen el comodin abierto ante una proclamacion futura ante la aclamacion popular....perdon que diga ante el concilio....

Han sido varios los que han reconocido que no existe lista de tradiciones, el novosapiens solo pretende darle vuetas y vueltas al manubrio sin aportar nada nuevo. ¿Que otra cosa podría hacer?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

El Dr. Fernando Saraví exigió hace ya algunos años una delimitación de las tradiciones y es que es muy sencillo, el canon bíblico se puede discutir, no sucede lo mismo con esas tradiciones supuestamente de origen apostólico, porque por mas que se exfuerze la apologetica romanista, no existe ningún dato de su autoría.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Bueno hermano...lo cierto es que con la tecnología y millones de empleados que tiene el Vaticano, pues es raro que no se pongan a trabajar para delimitar esa "tradición"

Pues al menos nos conformamos con un link

.... claro, pensando en el ahorro de papel, ya sabes, hay que cuidar los arboles.

¿ Existirá dicha pagina?

En Cristo

La cada día menos poderosa Institución Vaticana nunca se planteará regalarnos lo que sería La Gran Enciclopedia de las Tradiciones Apostólicas, sería como cerrar la fuente de lo desconocido que sobrevuela las mentes incautas del catolicismo.

Saludos Cordiales.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Hipólito, La Tradición Apostólica, III,38
Ibid., pág. 499

"Aconsejo a los sabios que observen esto. Porque, si todos prestan oído a la Tradición apostólica y la guardan, ningún hereje los inducirá a error”


No la podemos guardar porque nadie nos la quiere compartir.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No puedo admitir lo que no se debe admitir. Toni exigio algo y se le ha dado a el y a todos. Asi que repito, leanse los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo porque solo ahi esta delimitada la Tradicion Apostolica perfectamente compilada.

Pax.
precisamente la razon por la cual no existe dicha complilacion...asi la tengan regada, es por lo duro que debe ser busacar el rastro de origen apostolico, te aseguro que ni saben de quien es cada cosa que dicen ellos enseñaron
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

precisamente la razon por la cual no existe dicha complilacion...asi la tengan regada, es por lo duro que debe ser busacar el rastro de origen apostolico, te aseguro que ni saben de quien es cada cosa que dicen ellos enseñaron

La compilacion existe y se lee en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo porque solo ahi esta delimitada la Tradicion Apostolica. Se ha dado lo que se pidio. Punto y final. ¿Buscar rastro Apostolico? Hombre, esos son pretextos de niño pequeño.

Pax.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

precisamente la razon por la cual no existe dicha complilacion...asi la tengan regada, es por lo duro que debe ser busacar el rastro de origen apostolico, te aseguro que ni saben de quien es cada cosa que dicen ellos enseñaron

Lo realmente importante de este epigrafe es que a la vista de todos está que en todos los años que este tema lleva en iglesia.net no han podido compartir ninguna lista de tradiciones apostólicas, mucho menos autoría, localización y fecha aproximada...

Como alguien dijo: Este tema es uno de los grandes talones de Aquíles del romanismo.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

La compilacion existe y se lee en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo porque solo ahi esta delimitada la Tradicion Apostolica. Se ha dado lo que se pidio. Punto y final. ¿Buscar rastro Apostolico? Hombre, esos son pretextos de niño pequeño.

Pax.

Sera mas bien evasiva de niño pequeño el no dar rastro apostolico??? ya me imagino al apostol Pedro enseñar maternidad mariana y escribir algo distinto en sus cartas...
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Lo realmente importante de este epigrafe es que a la vista de todos está que en todos los años que este tema lleva en iglesia.net no han podido compartir ninguna lista de tradiciones apostólicas, mucho menos autoría, localización y fecha aproximada...

Como alguien dijo: Este tema es uno de los grandes talones de Aquíles del romanismo.

no se...de lo exceptico que era empiezo a creer en fantasmas -_-
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Sera mas bien evasiva de niño pequeño el no dar rastro apostolico??? ya me imagino al apostol Pedro enseñar maternidad mariana y escribir algo distinto en sus cartas...

¿Ves? El error de ustedes es creer que la Tradicion Apostolica es identica en su forma a la Escritura cuando no es asi, la Escritura y la Tradicion Apostolica son diferentes en su forma (mas no en su fondo) puesto que la primera esta Canonizada en 73 Libros y la segunda esta delimitada en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo.

Tan simple como eso.

Pax.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

¿Ves? El error de ustedes es creer que la Tradicion Apostolica es identica en su forma a la Escritura cuando no es asi, la Escritura y la Tradicion Apostolica son diferentes en su forma (mas no en su fondo) puesto que la primera esta Canonizada en 73 Libros y la segunda esta delimitada en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo.

Tan simple como eso.

Pax.

Entonces segun tu...la escritura enseña a Sara como madre, pero la tradicion inatituyó a miriam, la escritura puso a un abogado por nosotros y la tradicion a una abogada....¿a quien creerle? O o
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Entonces segun tu...la escritura enseña a Sara como madre, pero la tradicion inatituyó a miriam, la escritura puso a un abogado por nosotros y la tradicion a una abogada....¿a quien creerle? O o

No se quien sea la tal miriam, pero no, la Escritura no enseña tal cosa, y la Tradicion sencillamante lo aclara. Repito, la Tradicion y la Escritura deben leerse de manera paralela, complementandose y alimentandose una a la otra. Quien asi no lo hiciera, sencillamente corre riesgo de caer en error y en herejia.

Con esto ya queda claro que la Tradicion Apostolica esta perfectamente delimitada en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo.

Pax.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No se quien sea la tal miriam, pero no, la Escritura no enseña tal cosa, y la Tradicion sencillamante lo aclara. Repito, la Tradicion y la Escritura deben leerse de manera paralela, complementandose y alimentandose una a la otra. Quien asi no lo hiciera, sencillamente corre riesgo de caer en error y en herejia.

Con esto ya queda claro que la Tradicion Apostolica esta perfectamente delimitada en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo.

Pax.

A jijo entonz se equivoco el apostol Pablo en la alegoria de agar y Sara? entonces cuando el apostol Pedro en las instrucciones de los deberes conyugales se equivoco al referirse a las mujeres como hijas de Sara? se equivoco Juan al darnos a conocer a Jesucristo como abogado nuestro??? ¿que dice la tradicion al respecto?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

A jijo entonz se equivoco el apostol Pablo en la alegoria de agar y Sara? entonces cuando el apostol Pedro en las instrucciones de los deberes conyugales se equivoco al referirse a las mujeres como hijas de Sara? se equivoco Juan al darnos a conocer a Jesucristo como abogado nuestro??? ¿que dice la tradicion al respecto?

No se equivocaron, sino que tu los malinterpretas. De ahi la importancia de la Tradicion como elemento complementario y paralelo a la Escritura.

Por ejemplo, la Tradicion explica que san Pablo usa una analogia simple y concreta que hace incapie entre la Ley que es esclavitud y la Gracia que es libertad, en otras palabras, la Jerusalem terrenal (la Sinagoga, el Judaismo) es cosa de esclavos, en cambio la Jerusalem Celestial (la Iglesia, el Cristianismo) es cosa de libertad. De ahi la importancia de reconocer a la Iglesia como Madre, pues tiene como destino final, la Jerusalem Celestial.

Notese tambien que san Pablo solo menciona a Agar, y nunca a la Santa Matriarca Sarah, esposa del Padre Santo Abraham.

Pax.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No se equivocaron, sino que tu los malinterpretas. De ahi la importancia de la Tradicion como elemento complementario y paralelo a la Escritura.

Por ejemplo, la Tradicion explica que san Pablo usa una analogia simple y concreta que hace incapie entre la Ley que es esclavitud y la Gracia que es libertad, en otras palabras, la Jerusalem terrenal (la Sinagoga, el Judaismo) es cosa de esclavos, en cambio la Jerusalem Celestial (la Iglesia, el Cristianismo) es cosa de libertad. De ahi la importancia de reconocer a la Iglesia como Madre, pues tiene como destino final, la Jerusalem Celestial.

Notese tambien que san Pablo solo menciona a Agar, y nunca a la Santa Matriarca Sarah, esposa del Padre Santo Abraham.

Pax.

que no la menciona? no leiste galatas 4?, ademas si dices que solo queria hacer enfasis en la libertad de la iglesia comparandola con la esclavitud de la descendencia de agar, entonces por que la enseña como madre???
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/_INDEX.HTM

Si algún protestante tiene verdadero interés en discernir cuales doctrinas católicas vienen de la Biblia y cuáles de la tradición oral lo tiene relativamente fácil: que se lea el catecismo y atribuya a la tradición oral aquello que le parezca que no sale de la Biblia. Ese es un trabajo que llevaría semanas o meses así que no pretendan que lo hagamos por ellos, ya que a los católicos no nos hace ninguna falta investigar ese tema.
Si tanto interés tienen, que se pongan a trabajar en ello
Los católicos no necesitamos diferenciar una cosa de otra porque consideramos todo como parte de la única Revelación de Dios.


La cosa es sencilla Luis fernado.

1.- El santo fulano de tal te pido por esto y por aquello cobijado bajo la doctrina de "Comunion con los Santos"

2.- María siempre virgen

3.- La imaculada concepción de María.

4.- La asuncion al cielo de Maria

5.- La supuesta supremacia de Pedro con todas las prerrogativas que le da la ICAR hoy en dia.

estas son alguna
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

que no la menciona? no leiste galatas 4?, ademas si dices que solo queria hacer enfasis en la libertad de la iglesia comparandola con la esclavitud de la descendencia de agar, entonces por que la enseña como madre???

Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de su esclava y otro de su mujer, que era libre. El hijo de la esclava nación según la carne; en cambio, el hijo de la mujer libre, nació en virtud de la promesa. Hay en todo esto un simbolismo: estas dos mujeres representan las dos Alianzas. La primera Alianza, la del monte Sinaí, que engendró un pueblo para la esclavitud, está representada por Agar, porque el monte Sinaí está en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, ya que ella con sus hijos viven en la esclavitud. Pero hay otra Jerusalén, la celestial, que es libre, y ella es nuestra madre. Porque dice la Escritura: "¡Alégrate, tú que eres estéril y no das a luz; prorrumpe en gritos de alegría, tú que no conoces los dolores del parto! Porque serán más numerosos los hijos de la mujer abandonada que los hijos de la que tiene marido". Nosotros, hermanos, somos como Isaac, hijos de la promesa.
Epistola a los Galatas. IV,22-28.

Notese la omision del nombre de Sarah (esposa del Santo Patriarca Abraham) pero si el enfasis por mencionar a Agar. La esclava. Por eso la Tradicion explica que san Pablo usa una analogia simple y concreta que hace incapie entre la Ley que es esclavitud y la Gracia que es libertad, en otras palabras, la Jerusalem terrenal (la Sinagoga, el Judaismo) es cosa de esclavos, en cambio la Jerusalem Celestial (la Iglesia, el Cristianismo) es cosa de libertad. De ahi la importancia de reconocer a la Iglesia como Madre, pues tiene como destino final, la Jerusalem Celestial.

¿Ves? He aqui la importancia de la Tradicion como elemento complementario y paralelo a la Escritura.

Pax.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de su esclava y otro de su mujer, que era libre. El hijo de la esclava nación según la carne; en cambio, el hijo de la mujer libre, nació en virtud de la promesa. Hay en todo esto un simbolismo: estas dos mujeres representan las dos Alianzas. La primera Alianza, la del monte Sinaí, que engendró un pueblo para la esclavitud, está representada por Agar, porque el monte Sinaí está en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, ya que ella con sus hijos viven en la esclavitud. Pero hay otra Jerusalén, la celestial, que es libre, y ella es nuestra madre. Porque dice la Escritura: "¡Alégrate, tú que eres estéril y no das a luz; prorrumpe en gritos de alegría, tú que no conoces los dolores del parto! Porque serán más numerosos los hijos de la mujer abandonada que los hijos de la que tiene marido". Nosotros, hermanos, somos como Isaac, hijos de la promesa.
Epistola a los Galatas. IV,22-28.

Notese la omision del nombre de Sarah (esposa del Santo Patriarca Abraham) pero si el enfasis por mencionar a Agar. La esclava. Por eso la Tradicion explica que san Pablo usa una analogia simple y concreta que hace incapie entre la Ley que es esclavitud y la Gracia que es libertad, en otras palabras, la Jerusalem terrenal (la Sinagoga, el Judaismo) es cosa de esclavos, en cambio la Jerusalem Celestial (la Iglesia, el Cristianismo) es cosa de libertad. De ahi la importancia de reconocer a la Iglesia como Madre, pues tiene como destino final, la Jerusalem Celestial.

¿Ves? He aqui la importancia de la Tradicion como elemento complementario y paralelo a la Escritura.

Pax.

Veo que tu problema es mas con el nombre de Sara, que es equivalente a Jerusalen, la iglesia no es Madre, es el cuerpo de Cristo, y madre Sara o Jerusalen, por el hecho de que somos hijos de la libre, parte del olivo natural el cual era la promesa de Dios hecha a Abraham, es por eso que Sara viene a ser nuestra madre, si esto es asi, entonces cual fue el apostol que contadijo esto instituyendo a Maria como madre nuestra???