El dolor de Mormon
- Autor Karl
- Fecha de inicio
OSO;n3299493 dijo:
Vamos Oso, yo se que tu lo sabes............
¿Por que Dios hace esas cosas? ¿Por que Dios no deja todo, todas las evidencias que necesita el hombre para creer en el?
¿Porque Dios no nos dejo a los mormones todos esos objetos arqueologicos que recibio Jose Smith? Imaginate que los tuvieramos, TODO. Imaginate que nosotros los mormones tuvieramos un museo donde exibieramos las Planchas de Oro, el Urim y el Tumim con el cual fueron traducidas, la Espada de Laban con la cual Nefi mato a su pariente Laban, haya en Jerusalen hace 2500 años, y la Liahona, el objeto esferico que Lehi encontro fuera de su tienda, en el desierto de Arabia Saudita y que cuya funcion era la de ser una brujula, un objeto de guia proporcionado por el mismo señor para Lehi padre de Nefi.
Imaginate que los mormones tuvieramos TODO eso en un museo y que tu y que TODO el mundo pudiera ir y ver con sus propios ojos y contemplar esos objetos arquologicos de incalculable valor.
Imaginate a ti mismo comtemplando frente a ti, a escazos centimetros de ti, en una vitrina de cristal, las Planchas de Oro, brillantes y hermosas, y que pudieras ver tu con tu propio ojo los grabados y los jeroglificos que contenia.
Dime Oso, ¿Eso hubiera sido suficiente para ti? ¿Hubieras sido creyente?
Karl;n3299557 dijo:
Pues, la BIblia cuenta con evidencias solida de todo tipo, el libro de Mormón no,
No podemos confundir la "fe" cuyo Autor es Jesús mismo y cuyo fin es la salvación del alma, con la "estupidez" humana. Mira que no es mismo.
OSO;n3299584 dijo:
¿Que la Biblia cuenta con evidencia solida de todo tipo?
Si nos pusieramos a buscar en este momento, si nos pusieramos a ver TODAS las interrogantes que la Biblia deja SIN CONTESTAR. Si nos pusieramos a ver TODAS las cosas que NO CONCUERDAN EN LA BIBLIA, como por ejemplo, el Gran Diluvio y el Arca de Noe.
¿Sabes Oso cuantas discrepancias hay en cuanto a la historia de Noe y el Diluvio? Donde EXPERTOS de todo el mundo afirman que ese relato ni siquiera es un relato hebreo. Sino que es un relato de otro tiempo y otro pueblo al relatado en el AT y muy diferente al que conoces. O sea un relato pireateado por los hebreos.
¿Sabes como la ciencia, al dia de hoy, los cientificos de muchas disciplinas desacreditan por completo el libro de Genesis, diciendo que el relato de la creacion es lo mas absurdo y ridiculo que una persona sensata podria creer y que LAS PRUEBAS CIENTIFICAS NO MUESTRAN EN LO ABSOLUTO QUE ELRELATO DE LA CREACION HAYA SIDO COMO SE DICE AHI. QUE LA FORMA EN QUE SE DICE ACERCA DE EL ORIGEN DE ESTE MUNDO ES LO MAS FANTASTICO, INCULTO, ABSURDO E INGENUO QUE HAYA SOBRE LA CREACION DE LA TIERRA.?
¿Haz visto como LA CIENCIA del dia de hoy DESACREDITA POR COMPLETO A NUESTRO PADRE ADAN? Diciendo que EN LO ABSOLUTO ESE PERSONAJE EXISTIO. QUE ES LO MAS FICTICIO QUE EL HOMBRE HAYA CREADOACERCA DE SU PROPIO ORIGEN.
¿NO VEZ COMO LA CIENCIA A PROBADO CON ALLAZGOS ARQUEOLOGICOS LA EXISTENCIA DEL HOMBRE DE CROMAGNON? ¡Y HAY FOSILES DE ELLO OSO!
¡QUE TE DA A ENTENDER ESO! ¡QUE TE DEMUESTRA ESO! PUEDES IR A VER SI TU QUIERES ESOS FOSILES A LOS MUSEOS..............
¿PORQUE CREES QUE EXISTE EL ATEISMO? ¿POR QUE CREES QUE LOS CIENTIFICOS NO CREEN Y NO SE PUEDEN PERMITIR CREER EN LA ABSURDA, RIDICULA Y FANTASIOSA BIBLIA?
¿ACASO NO HA DEMOSTRADO LA CIENCIA QUE AL DIA DE HOY TU COMO CRISTIANO NO CREES MAS QUE EN FABULAS Y CUENTOS?
FABULAS Y CUENTOS QUE ESTAN EN LA BIBLIA Y QUE PARA NADA CONCUERDAN, PERO PARA NADA, CON LOS DESCUBRIMIENTOS CIENTIFICOS.
¿Cual es tu ancla Oso, cual es la razon de tus creencias? ¿Te das cuenta ahora de tu postura y posicion?
Última edición:
Karl;n3299610 dijo:
Ahora resulta que la que está en el banquito de los acusados es la Biblia.
No cambies el tema, la Biblia no es el tema aquí, sino la fantástica epopeya contenida en el libro de Mormón ¿recuerdas?.
Ibas bien, tratando de defender las fantasías de una guerra inexistente entre dos pueblos sin historia y de un libro que no tiene pruebas de nada, así que no te pierdas, continúa con tu relato.
OSO;n3299620 dijo:
Continuare pero lamentablemente, quieras o no, la Biblia esta innerentemente involucrada en esto y tu postura tambien.
Pero bueno. Continuemos.
Mormon escribio esto en las Planchas de Oro, hace 1650 años aprox. Aqui en mesoamerica. Esto es lo que decian los grabados, los jeroglificos de las planchas.
17 Por tanto, os escribo a vosotros, gentiles, y también a vosotros, casa de Israel, que cuando comience la obra, os halléis a punto de prepararos para volver a la tierra de vuestra herencia;
18 sí, he aquí, escribo a todos los extremos de la tierra; sí, a vosotras, doce tribus de Israel, que seréis juzgadas según vuestras obras por los doce que Jesús escogió en la tierra de Jerusalén para que fuesen sus discípulos.
19 Y escribo también al resto de este pueblo, que igualmente será juzgado por los doce que Jesús escogió en esta tierra; y estos serán juzgados por los otros doce que Jesús escogió en la tierra de Jerusalén.
20 Y el Espíritu me manifiesta estas cosas; por lo tanto, os escribo a todos vosotros. Y por esta razón os escribo, para que sepáis que todos tendréis que comparecer ante el tribunal de Cristo, sí, toda alma que pertenece a toda la familia humana de Adán; y debéis presentaros para ser juzgados por vuestras obras, ya sean buenas o malas;
21 y también para que creáis en el evangelio de Jesucristo que tendréis entre vosotros; y también para que los judíos, el pueblo del convenio del Señor, tengan otro testigo, aparte de aquel a quien vieron y oyeron, de que Jesús, a quien mataron, era el verdadero Cristo y el verdadero Dios.
22 Y si tan solo pudiera persuadiros a todos vosotros, extremos de la tierra, a que os arrepintieseis y os preparaseis para comparecer ante el tribunal de Cristo.
Preguntas a Karl con respecto a su mensaje #47:
¿Cuales son los expertos que afirman que el diluvio es un PIRATEO hebreo?
¿Cuales son los científicos que desacreditan el libro del Génesis?
Nombra una sola prueba científica que desmienta la Creación, porque la Biblia lo primero que dice es que Dios creó los cielos, eso es el universo. Y el Big Bang es la teoría que descubrió un sacerdote católico romano belga, de la orden de los jesuitas que se llamaba Georges Lemaitre, y que terminó con el paradigma aristoteliano.
¿Que tiene que ver la cueva de Cromagnon y sus fósiles con la Biblia?
Los cristianos estudiamos la arqueología bíblica, porque hay donde estudiar, ver, observar, investigar y concluir.
El ateísmo existe desde hace miles de años y es previo a Cristo.
Mientes lamentablemente, todos los descubrimientos científicos en todos los campos, astrofísica, física, biología etc. etc. Están demostrando que la Biblia tiene razón.
Espero tus respuestas, saludos.
Edil
¿Cuales son los expertos que afirman que el diluvio es un PIRATEO hebreo?
¿Cuales son los científicos que desacreditan el libro del Génesis?
Nombra una sola prueba científica que desmienta la Creación, porque la Biblia lo primero que dice es que Dios creó los cielos, eso es el universo. Y el Big Bang es la teoría que descubrió un sacerdote católico romano belga, de la orden de los jesuitas que se llamaba Georges Lemaitre, y que terminó con el paradigma aristoteliano.
¿Que tiene que ver la cueva de Cromagnon y sus fósiles con la Biblia?
Los cristianos estudiamos la arqueología bíblica, porque hay donde estudiar, ver, observar, investigar y concluir.
El ateísmo existe desde hace miles de años y es previo a Cristo.
Mientes lamentablemente, todos los descubrimientos científicos en todos los campos, astrofísica, física, biología etc. etc. Están demostrando que la Biblia tiene razón.
Espero tus respuestas, saludos.
Edil
Edil;n3299627 dijo:
Jajajajajajajajajaja.
Mira amigo............... te lo voy a decir asi. Vamos a concentrarnos solo en una cosa, solo en una ¿vale?
Esta pregunta que tu me haces: "¿Que tiene que ver la cueva de Cromagnon y sus fósiles con la Biblia?"
A ver........... a ver........ yo te pregunto..... "¿Que NO tiene que ver la cueva de Cromagnon y sus fósiles con la Biblia?"
¿Entiendes la pregunta? ¿No? Ok te la cambio por esta "¿Que tiene la cueva de Cromagnon y sus fósiles que definitivamente no apoya a lo que esta escrito en la Biblia?"
Te dejo con esta pregunta, si tienes un poco la capacidad de contestarla. Saludos.
Me imagino que esa debe ser la respuesta mejor argumentada que tienes.Karl;n3299635 dijo:
Muy difícil que jamás lleguemos a ser amigos. Entiendo que no puedas responder a los que tu mismo planteas.
Nadie te enseñó que es mala educación responder con preguntas.
Nada no tiene nada que ver la cueva de Cromagnon con la Biblia, como no tienen nada que ver ninguna de las especulaciones de los antropólogos ateos. En primer lugar porque la Biblia no es un libro ni de historia, ni de ciencias, ni de literatura. Segundo que algunas personas quieran interpretar la Biblia literalmente es su problema, yo no. Tercero a los ateos militantes les he explicado muchas veces las diferencias.
Como ves doy respuestas a tu pregunta pero tu no respondes a ninguna de la mías te las reitero:
¿Cuales son los expertos que afirman que el diluvio es un PIRATEO hebreo?
¿Cuales son los científicos que desacreditan el libro del Génesis?
Nombra una sola prueba científica que desmienta la Creación, porque la Biblia lo primero que dice es que Dios creó los cielos, eso es el universo. Y el Big Bang es la teoría que descubrió un sacerdote católico romano belga, de la orden de los jesuitas que se llamaba Georges Lemaitre, y que terminó con el paradigma aristoteliano.
¿Que tiene que ver la cueva de Cromagnon y sus fósiles con la Biblia?
Saludos
Edil
Edil;n3299645 dijo:
"En primer lugar porque la Biblia no es un libro ni de historia, ni de ciencias, ni de literatura." Pues es EXACTAMENTE lo mismo que yo te digo acerca del Libro de Mormon, JUSTAMENTE ESO. Asi que no pidas TODAS las pruebas arqueologicas habidas y por haber ¿por que?
Por que el Libro de Mormon no es un libro ni de historia, ni de ciencias ni de literatura.
¿Te queda claro?
En cuanto a lo demas, yo aqui, mi amigo, estoy hablando del Libro de Mormon, y tu entenderas sin duda que es de mala educacion salirse del tema. Tal vez mas adelante hablaremos tu y yo largo y tendido acerca de todo eso pero por el momento el tema de este hilo es "El dolor de Mormon".
Ahora que si no quieres esperar puedes empezarle por tu propia cuenta. Te recomiendo este link: https://es.wikipedia.org/wiki/Abrigo_de_Cro-Magnon
Karl;n3299651 dijo:
Parece que te cuesta entender, no he mencionado el libro de Mormón para nada, te he hecho preguntas con respecto a la denostación que hicieste a la Biblia en el mensaje #47.
No discuto con miembros de denominaciones religiosas o pseudo religiosas fundadas en el siglo XIX en EEUU. ¿Te queda claro?
Te reitero mis preguntas con respecto a la Biblia:
¿Cuales son los expertos que afirman que el diluvio es un PIRATEO hebreo?
¿Cuales son los científicos que desacreditan el libro del Génesis?
Nombra una sola prueba científica que desmienta la Creación, porque la Biblia lo primero que dice es que Dios creó los cielos, eso es el universo. Y el Big Bang es la teoría que descubrió un sacerdote católico romano belga, de la orden de los jesuitas que se llamaba Georges Lemaitre, y que terminó con el paradigma aristoteliano.
¿Que tiene que ver la cueva de Cromagnon y sus fósiles con la Biblia?
Este es un foro cristiano y tu denostaste la Biblia, de eso estoy hablando, de eso te estoy preguntando, supongo que si afirmas algo lo harás con conocimientos propios de una persona educada y decente ¿Lo eres o no? Si lo eres hazte responsable de tus dichos. Muchas gracias
Saludos
Edil
Karl;n3299651 dijo:
Pero volvamos a la "historia" de libro de Mormón en el que se relata una epopeya épica, una guerra colosal que terminó con toda una civilización...pero de la cual no hay pruebas de nada.¿te parece?
Digo esto para que no te pierdas porque ya vas en Cromagnon y la Biblia...y al rato te vas a ir por las nubes, mejor concéntrate en tratar de explicarnos cómo es que desaparece toda una civilización sin dejar rastro alguno.
Me dacias que si eso estuviera en un museo..¿que sucedería?, pues nada, hombre que confirmaría la historia, pero ya ves que no hay nada de nada, siquiera una monedita, los restos de una muralla, una inscripción, una punta de flecha, algo, lo que sea.
Incluso se ha dicho ya que los propios mormones tienen dificultades para poder encontrar aunque sea algo, con todo y que se lo han propuesto, no hay nada de nada.
OSO;n3299662 dijo:
Es justamente lo que estoy tratando, pero como te daras cuenta hay quienes quieren desviarme del tema. Asi que vamos a aterrizarlo ¿te parece?
Mira te lo voy a decir asi, ¿Quieres pruebas arqueologicas del imperio Nefita y Lamanita? Bien.
Todas las ruinas, todas las piramides, todos los simbolos, todas las efigies y estatuas, todas las ciudades abandonadas de antiguas civilizaciones, todas las zonas arqueologicas, si todas, todas las ruinas arqueoligicas descubiertas y por descubrir, desde aprox Oaxaca, el sur de Veracruz, Chiapas, Campeche, Tabasco, Quintana Roo, eso en México, y luego pasando por Guatemala, Belize, Honduras, El Salvador y Nicaragua. Mas o menos por toda esa zona, todo o sino todo la mayoria de vestigios arqueologicos de CUALQUIER TIPO, provienen principalmente de Lamanitas. Si hay vestigios Nefitas, es endiabladamente mucho mas dificil encontrarlos. Tienes que entender que los Lamanitas superaron a los Nefitas, y eso significa que los lamanitas tomaron las ciudades y los terrenos de los Nefitas, y construyeron sobre sus ciudades destruidas. Los vestigios Nefitas, estan enterrados por asi decirlo, estan sumergidos dentro de los vestigios Lamanitas, y eso hace practicamente imposible su identificación.
Pero tienes a tu disposicion, Oso, un mundo de vestigios Lamanitas, como ya te dije, casi todo vestigio arqueologico de la zona que te mencione.
¿Quieres pruebas arqueologicas del LM? Investiga todo ese mundo perdido, y eso, aunque fascinante, te llevara tiempo.
Pero te doy un punto de inicio, podrias empezar por la cultura Maya.