(((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Ahora si puedo responder con más tranquilidad...

H120
אָדָם adám;de 119; rojizo, i.e. un ser humano (individuo o la especie, humanidad, etc.):-Adán, común, gente, humano, persona, varón.

H119

אָדַםadám; mostrar sangre (en el rostro), i.e. rubor o enrojecerse:-enrojecer, rojear, rojo, rubio.




rubio.







Eva no era la ùnica mujer. Habìan mujeres de las razas creadas en el sexto dìa.





»Leer arriba...






Sonrojarse y ser de raza blanca y rubia no es lo mismo. No confunda bañarse en el río con reirse en el baño.


Luis Alberto42


H120
אָדָם adám;de 119; rojizo, i.e. un ser humano (individuo o la especie, humanidad, etc.):-Adán, común, gente, humano, persona, varón.

H11
אָדַםadám; mostrar sangre (en el rostro), i.e. rubor o enrojecerse:-enrojecer, rojear, rojo, rubio.

Proviene del hebreo אָדָם (ʼĀḏām), y significa "hombre", "rojizo", "sangre", o bien "hecho de tierra";
y en otro diccionario dice "hecho de la tierra roja"
Sr, usted ve lo que quiere ver... no existe ningún indicio en esta definición que pudiera indicar que Adan era rubio, aún si se aplicara su criterio en decir que rojo es igual a enrojecerse... si es por eso también podriamos decir que era colorín o albino... por lo demás, las personas mestizas también se sonrojan... si nuevamente aplico su criterio, no dice muy sonrojado o poco sonrojado...

Eva no era la ùnica mujer. Habìan mujeres de las razas creadas en el sexto dìa.

Si esto es así, a que se refiere la biblia con genesis 2:18 Dijo luego el Señor Dios: "No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada".???? es que las mujeres creadas el sexto día no eran buenas????

Sonrojarse y ser de raza blanca y rubia no es lo mismo. No confunda bañarse en el río con reirse en el baño

Que respuesta más inapropiada...

Sr, en este tema se está tratando el diluvio y no responderé más a sus argumentos a menos que abra un nuevo tema con la creación de Adan y Eva.
Saludos.


 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Tu respuesta deja en evidencia que no sabes bien lo que es una evidencia :).... me supongo que sea por falta de estudios profundos lo que es la ciencia y en que se basa - en cambio yo si tengo esos estudios universitarios :).... en fin --- te lo pongo facil y te facilito Wiki para ti...

Leelo antentamente:

http://es.wikipedia.org/wiki/Evidencia_(filosofía)

En Cristo


Una evidencia es: si se tira en un barranco y se mata, palabras no ayudan, es simplemente un hecho.
Yo también tengo estudios universitarios.

No use wikipedia, Tinto se le puede tirar encima.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Eso es lo que hacen los creacionistas y Ester.


:)

Y EVIDENTEMENTE TAMBIEN American Association for the Advancement of Science :)


Os pongo un recorte:

[h=4]La ciencia es una mezcla de lógica e imaginación[/h]Aunque se pueden utilizar todos los tipos de imaginación y pensamiento en el desarrollo de hipótesis y teorías, tarde o temprano los argumentos científicos deben ajustarse a los principios del razonamiento lógico; esto es, someter a prueba los argumentos mediante la aplicación de ciertos criterios de inferencia, demostración y sentido común. Los científicos a menudo pueden estar en desacuerdo sobre el valor de un dato en particular o acerca de la idoneidad de los supuestos específicos que se han hecho y, por tanto, diferir respecto de las conclusiones que están justificadas. Pero suelen concordar en los principios del razonamiento lógico que interrelacionan la evidencia y las hipótesis con las conclusiones.
Los científicos no trabajan solamente con datos y teorías bien desarrolladas. Con frecuencia sólo cuentan con hipótesis tentativas sobre la forma en la que pueden ser los hechos. Dichas suposiciones se utilizan ampliamente en la ciencia para escoger qué datos son relevantes, qué datos adicionales se buscan, así como para guiar la interpretación de éstos. De hecho, el proceso de formular y probar las hipótesis es una de las actividades cardinales de los científicos. Para ser útil, una hipótesis debe sugerir qué evidencia podría sostenerla y cuál refutarla. Una suposición que en principio no puede someterse a la prueba de la evidencia puede ser interesante, pero no es probable que sea científicamente útil.
El uso de la lógica y el examen detallado de la evidencia son necesarios pero, en general, no son suficientes para el avance de la ciencia. Los conceptos científicos no surgen automáticamente de los datos o de cualquier otra cantidad de análisis por sí solos. Formular hipótesis o teorías para imaginar cómo funciona el mundo y después deducir cómo pueden éstas someterse a la prueba de la realidad es tan creativo como escribir poesía, componer música o diseñar rascacielos. En algunas ocasiones, los descubrimientos de la ciencia se hacen de manera inesperada, incluso por accidente. Pero suelen requerirse el conocimiento y la perspicacia creativa para reconocer el significado de lo inesperado. Aspectos de datos que pasaron inadvertidos para un científico, pueden conducir a otro a nuevos descubrimientos.
[h=4]La ciencia explica y predice[/h]Los científicos se esfuerzan por darle sentido a las observaciones de los fenómenos mediante la formulación de explicaciones que se apoyan en los principios científicos aceptados comúnmente o que son compatibles con ellos. Dichas explicaciones teorías pueden ser generales o restringidas, pero deben ser lógicas e incorporar un conjunto significativo de observaciones válidas científicamente. La credibilidad de las teorías científicas con frecuencia proviene de su capacidad para mostrar relaciones entre fenómenos que previamente parecían inconexos. Por ejemplo, la teoría de la deriva continental es más creíble en la medida que ha mostrado relaciones entre fenómenos diversos, como sismos, volcanes, compatibilidad entre tipos de fósiles de continentes distintos, formas de los continentes y contornos de los fondos oceánicos.
La esencia de la ciencia es la validación mediante la observación. Pero no es suficiente que las teorías científicas concuerden solamente con las observaciones que ya se conocen; en primer lugar, también deben ajustarse a observaciones adicionales que no se hayan utilizado para formularlas; es decir, las teorías deben tener poder predictivo. Demostrar esto último no significa necesariamente predecir acontecimientos futuros. Las predicciones pueden referirse a evidencias del pasado que no se han descubierto o estudiado todavía. Por ejemplo, una teoría acerca de los orígenes de los seres humanos se puede probar por medio de nuevos descubrimientos de restos fósiles parecidos a los humanos. Es claro que este enfoque es necesario para reconstruir los sucesos en la historia de la Tierra o de las formas de vida sobre ella; también es indispensable para el estudio de los procesos que ocurren, por lo general muy lentamente, como la formación de montañas o el envejecimiento de las estrellas. Estas últimas, por ejemplo, evolucionan con mayor lentitud de lo que se puede observar. Sin embargo, las teorías al respecto pueden predecir relaciones insospechadas entre las características de la luz estelar que, entonces, pueden buscarse en los acervos de datos sobre estrellas.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

:)

Y EVIDENTEMENTE TAMBIEN American Association for the Advancement of Science :)



Os pongo un recorte:

La ciencia es una mezcla de lógica e imaginación

Aunque se pueden utilizar todos los tipos de imaginación y pensamiento en el desarrollo de hipótesis y teorías, tarde o temprano los argumentos científicos deben ajustarse a los principios del razonamiento lógico; esto es, someter a prueba los argumentos mediante la aplicación de ciertos criterios de inferencia, demostración y sentido común. Los científicos a menudo pueden estar en desacuerdo sobre el valor de un dato en particular o acerca de la idoneidad de los supuestos específicos que se han hecho y, por tanto, diferir respecto de las conclusiones que están justificadas. Pero suelen concordar en los principios del razonamiento lógico que interrelacionan la evidencia y las hipótesis con las conclusiones.
Los científicos no trabajan solamente con datos y teorías bien desarrolladas. Con frecuencia sólo cuentan con hipótesis tentativas sobre la forma en la que pueden ser los hechos. Dichas suposiciones se utilizan ampliamente en la ciencia para escoger qué datos son relevantes, qué datos adicionales se buscan, así como para guiar la interpretación de éstos. De hecho, el proceso de formular y probar las hipótesis es una de las actividades cardinales de los científicos. Para ser útil, una hipótesis debe sugerir qué evidencia podría sostenerla y cuál refutarla. Una suposición que en principio no puede someterse a la prueba de la evidencia puede ser interesante, pero no es probable que sea científicamente útil.
El uso de la lógica y el examen detallado de la evidencia son necesarios pero, en general, no son suficientes para el avance de la ciencia. Los conceptos científicos no surgen automáticamente de los datos o de cualquier otra cantidad de análisis por sí solos. Formular hipótesis o teorías para imaginar cómo funciona el mundo y después deducir cómo pueden éstas someterse a la prueba de la realidad es tan creativo como escribir poesía, componer música o diseñar rascacielos. En algunas ocasiones, los descubrimientos de la ciencia se hacen de manera inesperada, incluso por accidente. Pero suelen requerirse el conocimiento y la perspicacia creativa para reconocer el significado de lo inesperado. Aspectos de datos que pasaron inadvertidos para un científico, pueden conducir a otro a nuevos descubrimientos.
La ciencia explica y predice

Los científicos se esfuerzan por darle sentido a las observaciones de los fenómenos mediante la formulación de explicaciones que se apoyan en los principios científicos aceptados comúnmente o que son compatibles con ellos. Dichas explicaciones teorías pueden ser generales o restringidas, pero deben ser lógicas e incorporar un conjunto significativo de observaciones válidas científicamente. La credibilidad de las teorías científicas con frecuencia proviene de su capacidad para mostrar relaciones entre fenómenos que previamente parecían inconexos. Por ejemplo, la teoría de la deriva continental es más creíble en la medida que ha mostrado relaciones entre fenómenos diversos, como sismos, volcanes, compatibilidad entre tipos de fósiles de continentes distintos, formas de los continentes y contornos de los fondos oceánicos.
La esencia de la ciencia es la validación mediante la observación. Pero no es suficiente que las teorías científicas concuerden solamente con las observaciones que ya se conocen; en primer lugar, también deben ajustarse a observaciones adicionales que no se hayan utilizado para formularlas; es decir, las teorías deben tener poder predictivo. Demostrar esto último no significa necesariamente predecir acontecimientos futuros. Las predicciones pueden referirse a evidencias del pasado que no se han descubierto o estudiado todavía. Por ejemplo, una teoría acerca de los orígenes de los seres humanos se puede probar por medio de nuevos descubrimientos de restos fósiles parecidos a los humanos. Es claro que este enfoque es necesario para reconstruir los sucesos en la historia de la Tierra o de las formas de vida sobre ella; también es indispensable para el estudio de los procesos que ocurren, por lo general muy lentamente, como la formación de montañas o el envejecimiento de las estrellas. Estas últimas, por ejemplo, evolucionan con mayor lentitud de lo que se puede observar. Sin embargo, las teorías al respecto pueden predecir relaciones insospechadas entre las características de la luz estelar que, entonces, pueden buscarse en los acervos de datos sobre estrellas.

Aplicable para teorías, hipótesis, no hechos.

Que me dice del tema ?
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

¿Quiénes intervienen en el relato del Diluvio?</SPAN>

LA HUMANIDAD: (Gn 6, 5) Yavé o Yahvé o Jehová vio que la maldad del hombre en la tierra era grande y que todos sus pensamientos tendían siempre al mal. Gn 6, 12 Miró Dios a la tierra, y vio que estaba corrompida, pues todos los mortales en la tierra se guían los caminos del mal.</SPAN></SPAN>
NOE Y SU FAMILIA: (Gn 7, 1) Yavé o Yahvé o Jehová dijo a Noé: «Entra en el Arca, tú y tu familia, pues tú eres el único justo que he encontrado en esta generación.</SPAN></SPAN>
UNA BARCA: (Gn 6, 14) En cuanto a ti, construye un arca de madera de ciprés; en el arca dispondrás celditas, y la recubrirás con brea por dentro y por fuera.</SPAN></SPAN>
ANIMALES: (Gn 6, 19) Meterás en el arca una pareja de todo ser viviente, o sea de todos los animales para que puedan sobrevivir contigo; tomarás macho y hembra.</SPAN></SPAN>
EL AGUA: (Gn 7, 18) Las aguas subieron y crecieron enormemente sobre la tierra, y el arca flotaba sobre las aguas. </SPAN></SPAN>

Todo esto les acontecía en figura y fue escrito para aviso de los que hemos llegado a la plenitud de los tiempos (1Co 10, 11)</SPAN>


LA HUMANIDAD: Esta vivía sin Dios y sin el Espíritu de Dios, por lo que debía renacer.</SPAN>
NOE Y SU FAMILIA: Representan a los que han de renacer, a los que se salvarán, a unos pocos, ya que solo un resto aceptará recibir el Espíritu de Dios en ellos.</SPAN>
UNA BARCA: Este es un medio por el cual alcanzar esta salvación Representa a Cristo y la Iglesia, en la cual solo unos pocos buscan este Espíritu de Dios</SPAN>
ANIMALES: La creación también será regenerada.</SPAN>
EL AGUA: Un medio en el que la barca navega. La Iglesia debe purificarse a través del agua.</SPAN>

¡Quién me explica esto? Las Escrituras (estos son algunos textos que explican el significado del Diluvio)</SPAN>
“El que cree conocer, aún no conoce como es debido” (1Co 8, 2)</SPAN>


LA HUMANIDAD: </SPAN>
(Jn 3, 3-6) Jesús le respondió: «Te aseguro que el que no RENACE de lo alto no puede VER el Reino de Dios.»</SPAN></SPAN>

NOE Y SU FAMILIA: </SPAN>
(Is 30, 17</SPAN>) Mil huirán ante la amenaza de uno solo, y ante el ataque de cinco todos ustedes huirán; y SÓLO SOBREVIVIRÁ DE USTEDES UN RESTO, como un poste en la cumbre de un cerro o como un palo de bandera en una colina. La prosperidad futura.</SPAN>
(Is 10, 21) UN RESTO VOLVERÁ», un resto de Jacob se volverá hacia el Dios fuerte.</SPAN>

UNA BARCA: </SPAN>
(Mt 16, 16-18) Pedro contestó: «Tú eres el Mesías, EL HIJO DEL DIOS VIVO.»</SPAN></SPAN>
Jesús le replicó: «Feliz eres, Simón Barjona, porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (o sea Piedra), y sobre esta piedra(La revelación que recibió Pedro de que Jesús es el Hijo de Dios) EDIFICARÉ MI IGLESIA; y los poderes de la muerte jamás la podrán vencer.</SPAN></SPAN>

EL AGUA: </SPAN>
Jesús le respondió: «Te aseguro que EL QUE NO NACE DEL AGUA y del Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios.</SPAN></SPAN>


LO QUE NACE DE LA CARNE, ES CARNE, LO QUE NACE DE ESPÍRITU ES ESPÍRITU.</SPAN></SPAN>
Solo el que ha nacido del Espíritu puede ver esto (comprender el significado de las escrituras) El que no cree aunque estudie toda la biblia solo verá lo que quiere ver.</SPAN></SPAN>
Además el ateo niega la existencia del ESPIRITU</SPAN></SPAN>

(Mt 12, 39) Pero él contestó: «Esta raza perversa y adúltera pide una señal, pero solamente se le dará la señal del profeta Jonás.</SPAN>
YA HAN TENIDO SU SEÑAL</SPAN>
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Hermano…Odyceticus…

Lo interesante con lo que es la base de toda actividad humana – los pensamientos – es que hoy en este era del materialismo y del pensamiento anclado solo en lo que los “ojos ven” para ser “testimonio fiel y evidencia comprobada”… que primeramente lo que los ojos ven hasta que haya un fondo dialectico “es solo un objeto X sin sentido” ya que un perro cuando ve una silla – no ve una SILLA sino un objeto x que usan unos seres que no tiene rabo ni son peludos como sus compadres y que andan en dos patitas (y que lo mas probable se comportan como idiotas en su percibir pero le dan a comer… - PENSAMOS) ahora lo que nosotros pensamos no tiene ni fondo ni relación con el perro de per se – que NO PIENSA… sobretodo no piensa en forma dialéctica ya que no sabe ni entiende la forma de comunicación mediante letras.

Ahora el humano sin estudios en tema de las facultades básicas cognitivas del humano - aunque tenga muchos estudios en ciencia o lo que sea – no entiende que la base de los pensamientos humanos dialecticos está en el cerebro del humano aunque cuando las tenemos la base material de nuestro cerebro facilita el uso de ello. Ósea que nuestro cerebro está compuesto de una forma para que los pensamientos pueden residir allí… CUANDO ESTAMOS CONSCIENTES durante las HORAS DEL DIA QUE SOMOS LO QUE LLAMAMOS “DESPIERTOS” Y ACTIVOS (una actividad cerebral no siempre es dialéctica ya que tenemos mucha actividad en las zonas del cerebro donde pensamos que “residen los pensamientos”).

SI fuera verdad que los pensamientos e igual también la actividad de nuestro cerebro que llamamos consciencia tuviera su nacimiento en la base material del cerebro – lo tuvieran también los animales que tienen muchos de ellos cerebros con la misma consistencia material que lo tiene el humano – pero no piensan dialécticamente … cuando están conscientes…se dice hoy que en la zona que se llama Broca area en el cerebro “nacen y se crea” la dialéctica y eso se deduce ya que si tienes una lesión en esta parte particular del cerebro pierdes partes de tu habilidad de poder hablar – y la interpretación de la lengua hablada está en la zona Wernicke ya que cuando hay una lesión allí la persona puede hablar y entender lo hablado pero no sabe bien coordinarlo.

Ahora – por haber ciertas zonas en el cerebro para que ciertas funciones residen allí no dice que NACEN ALLI y que también – antes que esas zonas eran plenamente evolucionados --- el humano no sabía pensar… o que no tenía la forma dialéctica de comunicarse… sabemos además por Einstein que la materia al final es energía pero todavía no sabemos bien lo que es la energía más que la podemos observar en cómo se muestra y como se deja “ver” para nosotros…

Por tanto – todo lo que PENSAMOS que sabemos – esta a base de lo que HEMOS APRENDIDO SOBRE LO MISMO… y lo que pensamos que sabemos esta por tanto a base de lo que percibimos – pero da la “casualidad” que lo que un humano puede percibir y como lo percibe – SE INTERPRETA por el mismo humano… (y eso es interesante pensar ya que hice mis estudios de Kant junto a muchas otra lecturas que tuve… :)) por tanto lo que nosotros llamamos la realidad es una construcción más bien… donde interpretamos lo que nos rodea y lo que es y cómo funciona
– que no necesariamente tiene que ser tal como pensamos o lo interpretamos AUNQUE FUNCIONA… LO QUE CONSTRUIMOS A BASE de nuestras interpretaciones sobre lo mismo…:)
Y allí lo dejo….para vuestros PENSAMIENTOS :)....

Que Dios te bendiga hermano

En Cristo


Te pongo lo que dije del tema.... creo que al final no lo entendiste tampoco... :) en fin............te haria bien estudiar Kant a fondo - lo hizo Einstein... tambien otros como Clausewitz, CG Jung y muchos mas... :) - que tambien he estudiado.... :).... hace bien a los PENSAMIENTOS y ponerlos en ORDEN... :) - logico.

En Cristo
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Te pongo lo que dije del tema.... creo que al final no lo entendiste tampoco... :) en fin............te haria bien estudiar Kant a fondo - lo hizo Einstein... tambien otros como Clausewitz, CG Jung y muchos mas... :) - que tambien he estudiado.... :).... hace bien a los PENSAMIENTOS y ponerlos en ORDEN... :) - logico.

En Cristo

Gracias mis pensamientos están en orden, lo que no comprendo porque sus pensamientos están por otro lado y no en el tema.
Abrazos-
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Gracias mis pensamientos están en orden, lo que no comprendo porque sus pensamientos están por otro lado y no en el tema.
Abrazos-

Estan de verdad en orden?
:)

No es fácil comprender todo, pero a mí me hacía gracia la simpleza en pensamiento de cómo llegaste a presentar tu tema que tiene mucha profundidad…esto:

Mi intencion es de no ofender a nadie en ningún sentido, ni de refutar la Biblia, es solo un estudio basado en factores, cálculos científicos, lógica, fuentes bíblicas, fuentes creacionistas, y apologética.


Se expone lo siguiente…
Este es una de mis temas mas largos, pido disculpas.

Si el diluvio biblico ocurrió, se empieza, en como la enorme diversidad de vida que tenemos en el presente estan aqui.
Esto incluye vida de fauna y flora terrestre y acuática.
Miremos porque…


Y entonces yo te dije a esto que lo que tú puedes llegar a pensar… o cualquiera solo lo puedes hacer a base de lo que otros te han enseñado sobre ello cognitivamente y dialécticamente…
- todo conocimiento humano toda ciencia (hubiera dicho Kant) solo se puede mover dentro lo que a posteriori podemos mostrar basado en los conocimientos previos que podemos tener sobre lo mismo – fuera de ese “box” no podemos tener conocimientos…
- ahora pregúntate a base de “que” podían afirmar “como Verdad” unos sacerdotes judíos como ha creado Dios la Tierra y todo que existe…
¿estaban allí?
¿A que academia – universidad – habían atendido para tener los conocimientos previos para afirmar tal cosa - DIALECTICAMENTE?
... y por tanto ya que todo lo que sabemos (ya lo dije) se basa en la dialéctica y por tanto en palabras e incluso nuestros pensamientos se basan en palabras cuando las escribimos – como la Biblia fue escrita…
Por tanto de donde SURGIERON los pensamientos en las cabezas ...de los sacerdotes judíos que escribieron Genesis --- o mejor dicho que empezaron la tradicion que luego fue escrita que ahora conocemos como Genesis...? :)
Evidentemente no surgieron en su "masa gris"....

¿No está en tema lo que digo?
¿O es que tú no entiendes lo que digo, y por ello piensas que no está en tema?

En Cristo


 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Estan de verdad en orden?
:)

No es fácil comprender todo, pero a mí me hacía gracia la simpleza en pensamiento de cómo llegaste a presentar tu tema que tiene mucha profundidad…esto:

Mi intencion es de no ofender a nadie en ningún sentido, ni de refutar la Biblia, es solo un estudio basado en factores, cálculos científicos, lógica, fuentes bíblicas, fuentes creacionistas, y apologética.


Se expone lo siguiente…
Este es una de mis temas mas largos, pido disculpas.

Si el diluvio biblico ocurrió, se empieza, en como la enorme diversidad de vida que tenemos en el presente estan aqui.
Esto incluye vida de fauna y flora terrestre y acuática.
Miremos porque…


Y entonces yo te dije a esto que lo que tú puedes llegar a pensar… o cualquiera solo lo puedes hacer a base de lo que otros te han enseñado sobre ello cognitivamente y dialécticamente…
- todo conocimiento humano toda ciencia (hubiera dicho Kant) solo se puede mover dentro lo que a posteriori podemos mostrar basado en los conocimientos previos que podemos tener sobre lo mismo – fuera de ese “box” no podemos tener conocimientos…
- ahora pregúntate a base de “que” podían afirmar “como Verdad” unos sacerdotes judíos como ha creado Dios la Tierra y todo que existe…
¿estaban allí?
¿A que academia – universidad – habían atendido para tener los conocimientos previos para afirmar tal cosa - DIALECTICAMENTE?
... y por tanto ya que todo lo que sabemos (ya lo dije) se basa en la dialéctica y por tanto en palabras e incluso nuestros pensamientos se basan en palabras cuando las escribimos – como la Biblia fue escrita…
Por tanto de donde SURGIERON los pensamientos en las cabezas ...de los sacerdotes judíos que escribieron Genesis --- o mejor dicho que empezaron la tradicion que luego fue escrita que ahora conocemos como Genesis...? :)
Evidentemente no surgieron en su "masa gris"....

¿No está en tema lo que digo?
¿O es que tú no entiendes lo que digo, y por ello piensas que no está en tema?

En Cristo




La presentación es simple, estoy en un foro cristiano y debo dirigirme en una forma respetable indicando mi punto.

El tema comienza con un factor: diversidad de especies, lo que yo piense, o Usted piense, y el resto del mundo piense no quita ese factor, como quepan los animalitos en ese bote no se necesita leer toda la literatura en como interpretar nuestros pensamientos, simplemente no encaja.

La ciencia no esta basada no solamente en conocimiento previo, sino en conocimiento presente y en lo que se descubre, los exploradores salen constante de ese box, es el proceso de acumulación de información.

Ahora lo que me pregunta de a base de “que” podían afirmar “como Verdad” unos sacerdotes judíos como ha creado Dios la Tierra y todo que existe…
¿estaban allí? "que academia – universidad – habían atendido para tener los conocimientos previos para afirmar tal cosa."


Es algo que no aplica a mi sino a Usted, por ser la persona que cree en tales detalles bíblicos.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

La presentación es simple, estoy en un foro cristiano y debo dirigirme en una forma respetable indicando mi punto.

El tema comienza con un factor: diversidad de especies, lo que yo piense, o Usted piense, y el resto del mundo piense no quita ese factor, como quepan los animalitos en ese bote no se necesita leer toda la literatura en como interpretar nuestros pensamientos, simplemente no encaja.

La ciencia no esta basada no solamente en conocimiento previo, sino en conocimiento presente y en lo que se descubre, los exploradores salen constante de ese box, es el proceso de acumulación de información.

Ahora lo que me pregunta de a base de “que” podían afirmar “como Verdad” unos sacerdotes judíos como ha creado Dios la Tierra y todo que existe…
¿estaban allí? "que academia – universidad – habían atendido para tener los conocimientos previos para afirmar tal cosa."


Es algo que no aplica a mi sino a Usted, por ser la persona que cree en tales detalles bíblicos.


Si no te aplica a ti – deberías de estar con tus preguntas en un foro científico y no en un foro cristiano… usando la base bíblica en tu exposición ya que no aplica a ti ni a tu tema – la base biblia.

¿Están en orden tus pensamientos? :)

¿Animales en un bote?

A cuanto todo conocimiento es ACUMULATIVO … acumulativo significa mas o menos que una cosa añade a la otra – lee K Popper, T Kuhn, Putnam, Kripke etc…

En Cristo
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Si no te aplica a ti – deberías de estar con tus preguntas en un foro científico y no en un foro cristiano… usando la base bíblica en tu exposición ya que no aplica a ti ni a tu tema – la base biblia.

¿Están en orden tus pensamientos? :)

¿Animales en un bote?

A cuanto todo conocimiento es ACUMULATIVO … acumulativo significa mas o menos que una cosa añade a la otra – lee K Popper, T Kuhn, Putnam, Kripke etc…

En Cristo

Que le hace pensar que este tema debería de estar en un foro científico, acaso no estamos hablando de la Biblia y las fuentes creacionistas. :linkbiggr
Sus pensamientos no están orden.

Que tenga buen día.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

ODY y LUZ:

Perdonen la aclaración, pero no soy psicóloga porque nunca estudié la carrera de psicología.

Sé que es una aclaración necia ante sus piropos, pero no sobra :D

Karina.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Catalina:

Perdone la tardanza en contestarle, pero he aquí su respuesta:

Pero porsupuesto que será tremendo!!!! y que ganas de vivir muchos años para ver más descubrimientos... amo la ciencia...

Yo estoy igual que usted.

Eso es lo más sano para cualquier ser humano... todo evoluciona, la humanidad, la ciencia y por lo tanto los pensamientos, el quedarce pegado con una creencia o un pensamiento creo, es muy parecido al cancer...

Completamente de acuerdo. Jean Bergeret decía que la rigidez era buena señal de falta de salud mental.

Eso es lo que tienen hasta el día de hoy... lo que sucede con el tema del diluvio es que aún no existen pruebas contundentes (a pesar de que algunos dicen que efectivamente se encontró el arca)


Se han encontrado varias arcas a lo largo de la historia, lo que obviamente nos pone bastante en duda que hayan encontrado EL arca. Puede ver más sobre todas las arcas que se han encontado acá en este link, superficial y corto pero es un inicio: http://es.wikipedia.org/wiki/Arca_de_Noé#Supuestos_hallazgos_arqueol.C3.B3gicos. Vaya a "Supuestos hallazgos arqueológicos" dentro de ese mismo artículo.

Pero eso puede ser un tema de tiempo nada más y que en el futuro si se encuentren (y ojo que no no estoy respaldando el relato literal de la biblia, solo estoy argumentando que aún no todo está dicho)

El problema es que ya se encontraron los sedimentos donde están los dinosaurios (y por obvias razones todos los sedimentos superiores). Ello significa una de dos cosas: o el diluvio fue antes que los dinosaurios y los sedimentos con humanos, animales y ciudades en el mismo nivel está por debajo de los fósiles de dinosaurios (cosa que deja abierta entonces la cuestión de porque no había dinosaurios en el mundo antiguo)...

O BIEN los sedimentos del diluvio debieron ser encontrados hace mucho. Ninguna de estas dos cosas ha pasado. Por eso si bien no tenemos evidencia del diluvio, sí tenemos evidencia de que no hubo una destrucción masiva planetaria ya que no hay registros de tal hecho en la geología del planeta.

Esto es una certeza del 100%??? que evidencia hay de que sea fotomontaje??? pregunto porque este es un tema que me interesa mucho y he pensado que puede ser justamente eso, pero no he encontrado pruebas, sería interesante tenerlas.

- Puede leer sobre este truco fotográfico aca: http://urbanlegends.about.com/library/bl_giant_skeleton.htm
- También puede leerlo acá: http://www.hoax-slayer.com/giant-skeleton.html
- Un texto sobre este truco fotográfico por parte de la National geographic aca: http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/
- Un video sobre estas imágenes y los nombres de sus creadores aca: http://www.youtube.com/watch?v=NEumHS3VzIs

Écheles un ojo y me dice qué piensa.

Lo mismo, si tiene las evidencias agradecería mucho que las mostrara, aunque no lo crea, para mi las evidencias son fundamentales...
La entiendo perfectamente. Échele un ojo a este artículo: http://www.noahs-ark-flood.com/ages.htm. Traduzco una parte:

"Todos los problemas con la edad desaparecen si consideramos dos cosas: La antigua versión griega del Génesis tiene los números originales y cada uno de los números tiene un lugar decimal en la notación moderna. Los números originales del génesis no estaban anotados de manera decimal. En lugar de ello, los nímeros estaban escritos en un sistema numérico sumerio, arcáico, pre-cuneiforme y simbólico, similar en algunos aspectos a los números romanos".

De grandes cantidades de agua claro que hay evidencias por todo el mundo... ya se habló de ese tema.

Claro, pero no de una inundación que masacrara a toda la humanidad.

Antiguamente también se aseguraba que la tierra era plana o que era el centro del universo, esto obviamente debido a la falta de avances científicos o falta de descubrimientos... y es que acaso eso no podría estar pasando ahora??? o ya estamos en máximo de la ciencia?? o ya no queda nada más por descubrir???

Le repito: aun queda MUCHO por descubrir. Pero si la religión griega clásica me dice que sobre el Monte Olimpo está el Palacio de los Dioses y un alpinista ya llegó varias veces a la punta del monte y no encontró tal templo, entonces podemos tomar dos caminos: o tal templo no existe o hace falta seguir investigando o quizá hagan falta nuevas herramientas científicas. Entenderá porque yo me inclinaría por la primera. La pregunta es, ¿usted se inclinaría por la segunda? ¿Estaría dispuesta a aceptar que quizá Zeus y el Templo del monte Olimpo SÍ existen pero quizá aun no se tienen las herramientas para ello?

En realidad estás mezclando peras con manzanas, la apariencia de una persona no es subjetiva, ej: es rubio o es moreno, tiene el pela largo o lo tiene corto, en cambio el caracter de esa persona si puede ser subjetiva, porque para algunos esa persona puede ser un tipo severo, pero para otros es una persona muy recta.


Ya hay herramientas de psicología clínica para dejar esto establecido de manera más objetiva (sin las proyecciones que pueden hacer de ello los observadores)

Lo mismo con Dios... fijate como el pensamiento acerca de Dios ha evolucionado... para el pueblo de Israel era jehová de los ejercitos, porque vivieron muchas guerras, para los primeros cristianos era (y se sigue nombrando así) era el Salvador, porque vivían oprimidos por los romanos... y en nuestros tiempos, es el Padre Eterno, porque vivimos en una sociedad super individualista y cada vez más solitaria.

Así es, que Dios cambie según los tiempos creo yo, desde mi personal punto de vista, que es una invención de la sociedad, la proyección de la mente actual sobre lo metafísico, sobre lo eterno. Dios pide en el Antiguo Testamento que se mate a quienes trabajen en sábado. No hay judíos ni cristianos asesinando gente que trabaja el sábado ¿por qué? Porque el Dios de hoy tiene las características morales de la sociedad actual que lo sigue o lo adora. Los hombres proyectan hacia afuera (en una figura mitológica) sus mayores deseos sobre sí mismos, sus convicciones morales, sus objetivos sociales y humanos.

No es un Dios que existe visto por diferentes ojos. Son diferentes ojos viendo hacia el vacío y diciendo que no está vacío, sino que hay un ser que ellos desean, que les provoca profunda ilusión y que, afortunadamente, piensa justo como ellos creen que debe pensarse, pone las reglas que ellos creen que son válidas y castiga no sólo a los que ellos creen que debe castigarse, sino a los que no lo ven como ellos lo ven. Y esto se ha repetido desde que el primer cavernícola sacó la primera errónea conclusión animista.

Tal vez usted no vea la evidencia y eso justifica completamente el hecho que sea atea...

Sin duda.

Y se agradece el tiempo que se toman para compartir sus ideas...


Para mí es un gran gusto.

Hay un tema que me intersa mucho y que me gustaría saber su opinión, como le mencionaba, nunca había hablado con ateos entonces hay un tema que estado viendo este ultimo tiempo y tiene que ver con lo que algunos llaman "manifestaciones del Espiritu Santo", y con esto me refiero por ej. a el don de ciencia o a la profesía o a las sanidades sobrenaturales... este mismo fenómeno se puede ver con los budistas (creo que son ellos) y le llaman la liberación del kundalini...

Yo no creo en las curaciones milagrosas y creo que son dos cosas: un hecho científico aun no comprendido (o comprendido pero no conocido ampliamente --como en el caso de algunos fenómenos mentales estudiados por la parapsicología--) O BIEN la expresión de una parte de la realidad. Por ejemplo: se dice que las aguas de Lourdes curan a los enfermos porque ha curado a 2% de quienes se han bañado en ellas. Se bañan millones de personas al año y no se curan. Nada más se curan 10 y la gente se pone a decir: "Milagro, Milagro". ¡No es un milagro! Si realmente fueran curativas curarían a un porcentaje mayor. Bajo este concepto también las herraduras de acero y las patas de conejo son milagrosas.

Otro fenómeno interesante es el poder de la mente y el autoconvencimiento. La psiquiatría moderna ha descubierto que muchos cánceres son ocasionados de manera psicosomática y que muchos cánceres son vencidos (si no completamente eliminados) de manera psicosomática también. Una mente convencida puede lograr muchas cosas y el control mental, cuando se domina, es la puerta a conocimientos y logros que podrían parecer mágicos y milagrosos. Pruebas de ello son las bajas defensas durante la depresión y la manera en la que el cuerpo se defiende tan maravillosamente de las enfermedades cuando la persona está feliz y tranquila.

Nuestros estados de ánimos pueden crear realidad no sólo físicas, sino psíquicas. Si estamos convencidos de que somos unos perdedores, perderemos... vaya, ni siquiera podremos intentarlo. ¿Somos realmente perdedores, nuestros competidores lo saben? No es necesario, si ya nos convencimos de ello, eso basta. Otra buena evidencia del poder de la mente son los medicamentos placebo. A mí me ha tocado ver cómo un paciente que no ha podido dormir recibe una pastilla de azúcar que cree que es un fuerte calmante y cae dormido en minutos. No por lo que la pastilla es, sino por lo que su mente le dice que la pastilla es. De ese modo funcionan las experiencias religiosas. Si tu mente está convencida de que esas sombras noctunas eran Jesús, Jesús serán. Si estamos convencidos de que lo escuchamos, tendremos "recuerdo" de sus palabras.Finalmente las profecías están abiertas a debate.
- Muchas veces no se cumplieron.
- Otras veces nunca se profetizaron aunque se digan cumplidas (dice el Nuevo Testamento: "Y, como se había profetizado, Jesús fue..." pero en realidad eso NUNCA fue una profecía).
- Otras veces son profecías tan amplias que se cumplen a fuerza: "Profetizo que va a caer una gran estructura en una gran nación" (y este es un ejemplo sencillo, a veces se usan simbolismos (como monstruos o dragones) que pueden ser aplicadas a un montón de cosas.
- Otras veces son profecías que son naturalmente esperables: "un reino poderoso temblará".
- Otras veces son profecías auto-cumplidas (¿entró Jesús a Jerusalén en un burro para que se cumpliera la profecía o intencionalmente, conociendo muy bien la profecía, él mismo buscó al burro para cuadrar con la tal profecía?)Espero que mis respuestas contesten sus preguntas y si no, podemos seguir la interesante charla.

Gracias,
K.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

ODY y LUZ:

Perdonen la aclaración, pero no soy psicóloga porque nunca estudié la carrera de psicología.

Sé que es una aclaración necia ante sus piropos, pero no sobra :D

Karina.

Entonces eres siquiatra?
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

CON QUE SEGURIDAD AFIRMAS QUE NO ES VERDAD
El ATEISMO en todas sus formas se ha transformado en una doctrina es decir: en un conjunto de ideas u opiniones sustentadas por una persona o grupo. Y el que profesa esta doctrina tiene fe en ella.
¿Confundir Fe y confianza?
FE: Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.
CONFIANZA: Buen concepto que se tiene de alguien o de algo.

Te lo digo con la seguridad de un ateo. El ateísmo no es ninguna doctrina, ni siquiera un movimiento filosófico al que se sigue o se predique o al que se necesite un gurú. Eso es absurdo.

Tu no crees que Krishna sea un dios real, y yo tampoco. Tal vez por razones diferentes pero ambos compartimos un escepticismo, un ateísmo si se desea, con respecto al dios hindú, pero no se trata de una doctrina específica "anti-Krishna".

Simplemente no tenemos la evidencia suficiente para creer en ella aunque millones tengan una personal a la que no le damos crédito en lo absoluto por su subjetividad. La novedad es que en el caso de los ateos, ese mismo estatus que le damos a Krishna se lo damos al dios hebreo. Así de simple.
No comprendo porque la religión tiene que demostrar algo debe ser porque no soy religioso.
RELIGIÓN: Conjunto de dogmas y normas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

Precisamente por eso. Porque la religión afirma cosas sin tener evidencias de ellas. Si Ud. tiene evidencias que desestiman un concepto científico pues lo presenta y si es correcto, pues se corrige el concepto anterior. Con las doctrinas no se puede hacer eso porque precisamente son dogmas inamovibles.

Por supuesto que se debe escoger. ES UNA DECISION QUE DEBEMOS TOMAR
Yo, no solo creo en DIOS, SINO QUE LE CREO A DIOS.
Otros creyente creen literalmente porque no todos los creyentes tienen la misma experiencia de Dios ni la misma sabiduría el mismo conocimiento ni es una obligación tenerlo.
Si tú quieres darle el Status de Fábula a todos los libros doctrinales es tu opción.
La Biblia contiene muchos y variados recursos para revelar la voluntad de Dios, incomprensibles para el que no cree (porque si comprendieras, creerías)

Para mí lo que dices es tan irrelevante, por subjetivo e indemostrable, como para tí si un seguidor de Krishna, para seguir con el ejemplo, te dijera lo mismo acerca de su deidad personal. Los creyentes son idénticos en ese aspecto y todos no pueden tener razón.

Eso es lo que tú quieres creer( Jolo: Mira que ahora tu escoges lo que quieres creer…),
Sin embargo no es así

Yo no estoy creyendo nada, lo estoy afirmando. ¿ Acaso no todas las diferentes corrientes del cristianismo no le han dado diferentes interpretaciones a la doctrina ? Si Dios se revelara y diera la misma interpretación entonces no existirían esas corrientes. Por algo existen y por algo se enfrentan por esas interpretaciones. Todas juran tener la interpretación real. Fíjate en este foro, unos dicen que el diluvio es una fábula y otros juran que fue real. ¿ Acaso eso no es interpretación ?

La verdad no es algo que se tenga. Nosotros los creyentes (ahora lo definiré para mi caso. No soy creyente en cualquier Dios. YO CREO EN EL DIOS PADRE DE JESUCRISTO Y EN EL EVANGELIO QUE ME LO REVELA.
Por lo tanto no es en mi verdad en la que creo, sino en Jesucristo que ES LA VERDAD

A como lo explicas me confirmas: tu tienes la verdad...como dije...

Creo que aquel cristiano que duda debe confirmar su fe. Debe esforzarse por conocer a Dios y acercarse a la sabiduría para lo cual se necesita un apoyo y una formación adecuada.

Y creo que cuando honestamente se ponen en duda todo un esquema histórico de creencias heredadas se encamina a una positiva liberación mental.

Si te refieres a una religión, Dios no es una religión y la doctrina de Jesucristo es una forma de vida basada en el conocimiento de Dios.


Si te refieres a una religión, Krishna no es una religión y la doctrina de la reencarnación es una forma de vida basada en el conocimiento de Krishna.

Las religiones te pueden hacer más sencillo el encontrar a Dios.
Pero la religión en la que estés, y la fe que confieses profesar CUMPLELA, porque en el cumplimiento de la Fe (en lo divino) que tengas es lo que tiene valor.
Se le llama ser CONSECUENTE (Dicho de una persona: Cuya conducta guarda correspondencia lógica con los principios que profesa.). Incomprensible para el que no cree (porque si comprendieras, creerías)


¿ Acaso crees que yo no pasé por las religiones de rigor de este continente ? Fuera de la influencia religiosa se notan muchas cosas más que estando dentro de ella. Los ateos tenemos un panorama más amplio que el que está enfrascado en sus dogmas heredados.

No puedes entender AQUELLO QUE NO VES
Completamente de acuerdo. Tu no ves a Krishna tu no lo puedes entender...

Saludos
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

Catalina:

Perdone la tardanza en contestarle, pero he aquí su respuesta:



Yo estoy igual que usted.



Completamente de acuerdo. Jean Bergeret decía que la rigidez era buena señal de falta de salud mental.



[/B]Se han encontrado varias arcas a lo largo de la historia, lo que obviamente nos pone bastante en duda que hayan encontrado EL arca. Puede ver más sobre todas las arcas que se han encontado acá en este link, superficial y corto pero es un inicio: http://es.wikipedia.org/wiki/Arca_de_Noé#Supuestos_hallazgos_arqueol.C3.B3gicos. Vaya a "Supuestos hallazgos arqueológicos" dentro de ese mismo artículo.



El problema es que ya se encontraron los sedimentos donde están los dinosaurios (y por obvias razones todos los sedimentos superiores). Ello significa una de dos cosas: o el diluvio fue antes que los dinosaurios y los sedimentos con humanos, animales y ciudades en el mismo nivel está por debajo de los fósiles de dinosaurios (cosa que deja abierta entonces la cuestión de porque no había dinosaurios en el mundo antiguo)...

O BIEN los sedimentos del diluvio debieron ser encontrados hace mucho. Ninguna de estas dos cosas ha pasado. Por eso si bien no tenemos evidencia del diluvio, sí tenemos evidencia de que no hubo una destrucción masiva planetaria ya que no hay registros de tal hecho en la geología del planeta.



- Puede leer sobre este truco fotográfico aca: http://urbanlegends.about.com/library/bl_giant_skeleton.htm
- También puede leerlo acá: http://www.hoax-slayer.com/giant-skeleton.html
- Un texto sobre este truco fotográfico por parte de la National geographic aca: http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/
- Un video sobre estas imágenes y los nombres de sus creadores aca: http://www.youtube.com/watch?v=NEumHS3VzIs

Écheles un ojo y me dice qué piensa.


La entiendo perfectamente. Échele un ojo a este artículo: http://www.noahs-ark-flood.com/ages.htm. Traduzco una parte:

"Todos los problemas con la edad desaparecen si consideramos dos cosas: La antigua versión griega del Génesis tiene los números originales y cada uno de los números tiene un lugar decimal en la notación moderna. Los números originales del génesis no estaban anotados de manera decimal. En lugar de ello, los nímeros estaban escritos en un sistema numérico sumerio, arcáico, pre-cuneiforme y simbólico, similar en algunos aspectos a los números romanos".



Claro, pero no de una inundación que masacrara a toda la humanidad.



Le repito: aun queda MUCHO por descubrir. Pero si la religión griega clásica me dice que sobre el Monte Olimpo está el Palacio de los Dioses y un alpinista ya llegó varias veces a la punta del monte y no encontró tal templo, entonces podemos tomar dos caminos: o tal templo no existe o hace falta seguir investigando o quizá hagan falta nuevas herramientas científicas. Entenderá porque yo me inclinaría por la primera. La pregunta es, ¿usted se inclinaría por la segunda? ¿Estaría dispuesta a aceptar que quizá Zeus y el Templo del monte Olimpo SÍ existen pero quizá aun no se tienen las herramientas para ello?



[/B]Ya hay herramientas de psicología clínica para dejar esto establecido de manera más objetiva (sin las proyecciones que pueden hacer de ello los observadores)



Así es, que Dios cambie según los tiempos creo yo, desde mi personal punto de vista, que es una invención de la sociedad, la proyección de la mente actual sobre lo metafísico, sobre lo eterno. Dios pide en el Antiguo Testamento que se mate a quienes trabajen en sábado. No hay judíos ni cristianos asesinando gente que trabaja el sábado ¿por qué? Porque el Dios de hoy tiene las características morales de la sociedad actual que lo sigue o lo adora. Los hombres proyectan hacia afuera (en una figura mitológica) sus mayores deseos sobre sí mismos, sus convicciones morales, sus objetivos sociales y humanos.

No es un Dios que existe visto por diferentes ojos. Son diferentes ojos viendo hacia el vacío y diciendo que no está vacío, sino que hay un ser que ellos desean, que les provoca profunda ilusión y que, afortunadamente, piensa justo como ellos creen que debe pensarse, pone las reglas que ellos creen que son válidas y castiga no sólo a los que ellos creen que debe castigarse, sino a los que no lo ven como ellos lo ven. Y esto se ha repetido desde que el primer cavernícola sacó la primera errónea conclusión animista.



Sin duda.



Para mí es un gran gusto.



Yo no creo en las curaciones milagrosas y creo que son dos cosas: un hecho científico aun no comprendido (o comprendido pero no conocido ampliamente --como en el caso de algunos fenómenos mentales estudiados por la parapsicología--) O BIEN la expresión de una parte de la realidad. Por ejemplo: se dice que las aguas de Lourdes curan a los enfermos porque ha curado a 2% de quienes se han bañado en ellas. Se bañan millones de personas al año y no se curan. Nada más se curan 10 y la gente se pone a decir: "Milagro, Milagro". ¡No es un milagro! Si realmente fueran curativas curarían a un porcentaje mayor. Bajo este concepto también las herraduras de acero y las patas de conejo son milagrosas.

Otro fenómeno interesante es el poder de la mente y el autoconvencimiento. La psiquiatría moderna ha descubierto que muchos cánceres son ocasionados de manera psicosomática y que muchos cánceres son vencidos (si no completamente eliminados) de manera psicosomática también. Una mente convencida puede lograr muchas cosas y el control mental, cuando se domina, es la puerta a conocimientos y logros que podrían parecer mágicos y milagrosos. Pruebas de ello son las bajas defensas durante la depresión y la manera en la que el cuerpo se defiende tan maravillosamente de las enfermedades cuando la persona está feliz y tranquila.

Nuestros estados de ánimos pueden crear realidad no sólo físicas, sino psíquicas. Si estamos convencidos de que somos unos perdedores, perderemos... vaya, ni siquiera podremos intentarlo. ¿Somos realmente perdedores, nuestros competidores lo saben? No es necesario, si ya nos convencimos de ello, eso basta. Otra buena evidencia del poder de la mente son los medicamentos placebo. A mí me ha tocado ver cómo un paciente que no ha podido dormir recibe una pastilla de azúcar que cree que es un fuerte calmante y cae dormido en minutos. No por lo que la pastilla es, sino por lo que su mente le dice que la pastilla es. De ese modo funcionan las experiencias religiosas. Si tu mente está convencida de que esas sombras noctunas eran Jesús, Jesús serán. Si estamos convencidos de que lo escuchamos, tendremos "recuerdo" de sus palabras.Finalmente las profecías están abiertas a debate.
- Muchas veces no se cumplieron.
- Otras veces nunca se profetizaron aunque se digan cumplidas (dice el Nuevo Testamento: "Y, como se había profetizado, Jesús fue..." pero en realidad eso NUNCA fue una profecía).
- Otras veces son profecías tan amplias que se cumplen a fuerza: "Profetizo que va a caer una gran estructura en una gran nación" (y este es un ejemplo sencillo, a veces se usan simbolismos (como monstruos o dragones) que pueden ser aplicadas a un montón de cosas.
- Otras veces son profecías que son naturalmente esperables: "un reino poderoso temblará".
- Otras veces son profecías auto-cumplidas (¿entró Jesús a Jerusalén en un burro para que se cumpliera la profecía o intencionalmente, conociendo muy bien la profecía, él mismo buscó al burro para cuadrar con la tal profecía?)Espero que mis respuestas contesten sus preguntas y si no, podemos seguir la interesante charla.

Gracias,
K.

Karina. este link aparecía en el primer link de wikipedia que ud. citó...

http://iglesiadecristosantiagochile.blogspot.com/2010/04/descubrimiento-del-arca-de-noe.html

http://iglesiadecristosantiagochile.blogspot.com/2010/04/descubrimiento-del-arca-de-noe.html

La destrucción de jerusalén el 70 después de Cristo fue profecía cumplida, la creación del estado de Israel es profecía cumplida la muerte de Jesús es profecía cumplida, la diáspora es profecía cumplida, la destrucción de babilonia es profecía cumplida...

http://www.allaboutthejourney.org/spanish/profecias-cumplidas-de-la-biblia.htm

Profecía autocumplida
Me sorprende este argumento suyo...si ud. piensa así, no da cabida a ninguna profecía en absoluto, ese es un argumento cerrado y obtuso y por eso mismo, irracional...
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

CARLOS:

Claro, nuestra estimada amiga tiene que revisar todas las fuentes necesarias, tanto las que apoyan la existencia del arca como las que no y ya ella sacar sus propias conclusiones. La evidencia de que hay como dos o tres arcas "originales" por aquí y por alla es vasta.

Sobre las profecías prometo contestarle en otro momento, ahorita no estoy cerca de mis fuentes de información.

Sobre las profecías auto-cumplidas no estoy de acuerdo con lo que dice. Si yo profetizo que mañana le va a caer un cometa a las Pirámides de Giza a las 7:45 de la mañana y así sucede, entonces no puede ser autocumplida porque yo no controlo los cometas. Si yo profetizo que mañana a las 7:45 va a volar en mil pedazos un estadio, CLARO que puedo hacerla una profecía autocumplida, es cosa de escaparme en la madrugada, llenar el estadio de dinamita y ¡pum! En ese sentido se pueden realizar profecías auto-cumplidas.

Pero abre usted una interesante línea de charla. ¿Los profetas profetizan la caída de ciudades o las ciudades, con la esperanza perdida ante la fe que tienen en la profecía, pierden la esperanza y caen? Muy interesante. O como dírían en la Matrix: "si no le hubiera dicho del Jarrón, ¿lo hubiera roto?"

Grcias,
K.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

CARLOS:

Soy médico general con especialización en psiquiatría y luego estudié una maestría en psicoterapia dinámica. Un psiquiatra tiene que ser médico, un psicólogo de carrera no puede especializarse en psiquiatría. Un psicólogo puede especializarse en psicoterapia. Pero yo pasé de medicina a psicoterapia sin pasar por la formación como psicóloga general, por eso llamarme psicóloga es un error de grado.

Gracias,
K.
 
Re: (((((( EL DILUVIO BIBLICO ))))))

CARLOS:

Claro, nuestra estimada amiga tiene que revisar todas las fuentes necesarias, tanto las que apoyan la existencia del arca como las que no y ya ella sacar sus propias conclusiones. La evidencia de que hay como dos o tres arcas "originales" por aquí y por alla es vasta.

Sobre las profecías prometo contestarle en otro momento, ahorita no estoy cerca de mis fuentes de información.

Sobre las profecías auto-cumplidas no estoy de acuerdo con lo que dice. Si yo profetizo que mañana le va a caer un cometa a las Pirámides de Giza a las 7:45 de la mañana y así sucede, entonces no puede ser autocumplida porque yo no controlo los cometas. Si yo profetizo que mañana a las 7:45 va a volar en mil pedazos un estadio, CLARO que puedo hacerla una profecía autocumplida, es cosa de escaparme en la madrugada, llenar el estadio de dinamita y ¡pum! En ese sentido se pueden realizar profecías auto-cumplidas.

Pero abre usted una interesante línea de charla. ¿Los profetas profetizan la caída de ciudades o las ciudades, con la esperanza perdida ante la fe que tienen en la profecía, pierden la esperanza y caen? Muy interesante. O como dírían en la Matrix: "si no le hubiera dicho del Jarrón, ¿lo hubiera roto?"

Grcias,
K.

Las cosas no son tan simples, Karina, sabe lo que cuesta llegar a poner una bomba en un estadio el día de mañana, como ud. lo dice? mil cosas pueden frustrar su empeño...en mi país hay un dicho popular que reza: es fácil ser general después de la batalla, o otra cosa es con guitarra, o, con la boca se hace todo...pero llevar a la práctica lo que uno dice es un mundo de diferencia... según esto que digo, lo que ud. llama profecías auto cumplidas son en realidad, genuinas profecías, si lo vemos de manera más objetiva sin el prejuicio que ud. tiene.

Así las cosas, las opiniones suyas, son sólo opiniones, basta escarbar un poquito en sus mensajes para darse cuenta de eso...ud. puede decir mil cosas, y postear mil direcciones de internet, pero eso no significa que lo que ud. dice sea lo cierto, no es así?