El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

[Mario Vertiz]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Estoy casi seguro que no responderá, pero, como dice el dicho, el que calla, otorga.

Estas casi seguro...? Y porque la duda Carlos?

Ud cree que hay alguna remota esperanza que explique todas las citas del Talmud que se han vertido en este Foro?
No lo dude, No lo va a hacer. Yo no veo como pueda explicar que un Gentil merece la pena de muerte por estudiar la ley segun el talmud.
Puede alguien ser el abogado del diablo para semejante idea?
Yo se lo que va a decir:

OFF TOPIC.

"Viene una persona desesperada a contarle al Rabino que su Madre habia muerto, en pleno rezo, a lo que el Rabino responde: "Es OFF TOPIC!"

 

[Mario Vertiz]

LA VERDADERA RAZON PORQUE LOS GENTILES NO DEBEN GUARDAR EL SABADO

LA VERDADERA RAZON PORQUE LOS GENTILES NO DEBEN GUARDAR EL SABADO

El Talmud dice:

“Dios les dio a ellos (los judíos) forma de hombre para la gloria de Israel. Pero los Akum (no-judíos) fueron creados con el solo fin de servirles a ellos (los judíos) día y noche. Nunca serán aliviados de este servicio. Es propio del hijo de un rey (un Israelita) que los animales en su forma natural, y los animales con forma de seres humanos estén a su servicio”. (Midrasch Talpioth, fol. 225 d.)"

No podemos reposar, ya que Quienes le servirian?

 

[isaias 66-2b]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Se agradece la Informacion, y no veo ni un comentario acerca de esto, dando explicacion a lo ya evidente y demostrado

Recuerde :

Los que defienden el judaísmo ortodoxo, todavia estan el el siglo III, se ponen muy defensivos cuando otros examinan críticamente el Talmud. El más mínimo comentario es clasificado como “antisemita.” Sin embargo, análisizando el Talmud no tiene que ver nada con raza, ni religión, ni antisemitismo, NI PERSONA.

Esto será obvio para el que lea las selecciones presentadas. Al leer pasajes como estos, uno puede apreciar mejor el significado de las palabras de Yeshúa acerca de los rabinos de su tiempo. Este gran Maestro hebreo acusó a los líderes rabínicos de su tiempo de oscurecer la Palabra del Eterno con sus interpretaciones y tradiciones.

El judaísmo ortodoxo sostiene que el Talmud es la explicación autorizada y verdadera de las Escrituras Sagradas. Pero pasan más allá a decir que el Talmud fue dictado por el Todopoderoso mismo a Moisés en el Sináy y transmitido en forma oral. Los Ortodoxos afirman que el llamado “Nuevo Testamento” es “falso y engañoso” mientras que el Talmud es puro y santo.


Que decir........PUAJJJJ.

 

[Mario Vertiz]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Recuerde :

Los que defienden el judaísmo ortodoxo, todavia estan el el siglo III, se ponen muy defensivos cuando otros examinan críticamente el Talmud. El más mínimo comentario es clasificado como “antisemita.” Sin embargo, análisizando el Talmud no tiene que ver nada con raza, ni religión, ni antisemitismo, NI PERSONA.Ver el archivo adjunto 8624

La verdadera razon por la cual no se quiere en este foro analizar el talmud por los defensores del judaimo, No es por el extravagante OFF TOPIC, porque tengo entendido que el mismo talmud nada tiene que ver con OFF TOPIC y no la apoya. Gadiel y quiza algunos mas (no lo se) son los unicos que defienden esta obra. No estamos en contra de Gadiel Lifman, que la paz y libertad sea sobre el, porque El al fin al cabo solo sigue a ciegas este macabro libro que a los gentiles nos condena a muerte. Es tal la ceguera y solo comparado con una secta en norteamerica que se prendio fuego y declaraban que se iban al cielo, que es capaz de defender semejantes declaraciones de muerte. Cuando se llega a este punto hay poco que razonar en el dialogo y esperar solo imposiciones, inerrancia, etc.

Se esta trayendo a este Foro, declaraciones del talmud que son racistas y delicuenciales, a sabiendas que podria ser Fuera de Tema, pero vinculadas de alguna forma y tenemos como defensa a semejantes declaraciones la sencilla respuesta: "Es OFFTOPIC"

Quiza porque no le atañe estas cosas , porque no es gentil, pero a nosostros nos incumbe. Estan hablando de nuestra pena de muerte, le parece poca cosa? y solo responda "Es OFFTOPIC"

Yo quisiera saber si asi se comportan todos. Supongamos que Algun cristiano podria venir a un Foro judio que se esta hablando de sus tradiciones y por circunstancias del destino Este cristiano le dice una verdad confirmada "Escuchen hermanos, me he enterado que el gobierno ha decidido expulsar a los judios so pena de muerte". Que piensan que haran los judios del foro? Acaso le diran "Ese tema no lo tratamos ahora es OFFTOPIC" Claro que es OFFTOPIC, quien podria negarlo, pero ante semejante noticia, hay que tener sentido comun para actuar inmediatamente. Lamentablemente la religio judia te quita el sentido comun para que defiendas lo indefendible, cuando ya estas asi, no hay forma de razonar.

Esto será obvio para el que lea las selecciones presentadas. Al leer pasajes como estos, uno puede apreciar mejor el significado de las palabras de Yeshúa acerca de los rabinos de su tiempo. Este gran Maestro hebreo acusó a los líderes rabínicos de su tiempo de oscurecer la Palabra del Eterno con sus interpretaciones y tradiciones.

El judaísmo ortodoxo sostiene que el Talmud es la explicación autorizada y verdadera de las Escrituras Sagradas. Pero pasan más allá a decir que el Talmud fue dictado por el Todopoderoso mismo a Moisés en el Sináy y transmitido en forma oral. Los Ortodoxos afirman que el llamado “Nuevo Testamento” es “falso y engañoso” mientras que el Talmud es puro y santo.


Que decir........PUAJJJJ. Ver el archivo adjunto 8624

 

[Rav Sefaradi]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

La verdadera razon por la cual no se quiere en este foro analizar el talmud por los defensores del judaimo, No es por el extravagante OFF TOPIC, porque tengo entendido que el mismo talmud nada tiene que ver con OFF TOPIC y no la apoya. Gadiel y quiza algunos mas (no lo se) son los unicos que defienden esta obra. No estamos en contra de Gadiel Lifman, que la paz y libertad sea sobre el, porque El al fin al cabo solo sigue a ciegas este macabro libro que a los gentiles nos condena a muerte. Es tal la ceguera y solo comparado con una secta en norteamerica que se prendio fuego y declaraban que se iban al cielo, que es capaz de defender semejantes declaraciones de muerte. Cuando se llega a este punto hay poco que razonar en el dialogo y esperar solo imposiciones, inerrancia, etc.

Se esta trayendo a este Foro, declaraciones del talmud que son racistas y delicuenciales, a sabiendas que podria ser Fuera de Tema, pero vinculadas de alguna forma y tenemos como defensa a semejantes declaraciones la sencilla respuesta: "Es OFFTOPIC"

Quiza porque no le atañe estas cosas , porque no es gentil, pero a nosostros nos incumbe. Estan hablando de nuestra pena de muerte, le parece poca cosa? y solo responda "Es OFFTOPIC"

Yo quisiera saber si asi se comportan todos. Supongamos que Algun cristiano podria venir a un Foro judio que se esta hablando de sus tradiciones y por circunstancias del destino Este cristiano le dice una verdad confirmada "Escuchen hermanos, me he enterado que el gobierno ha decidido expulsar a los judios so pena de muerte". Que piensan que haran los judios del foro? Acaso le diran "Ese tema no lo tratamos ahora es OFFTOPIC" Claro que es OFFTOPIC, quien podria negarlo, pero ante semejante noticia, hay que tener sentido comun para actuar inmediatamente. Lamentablemente la religio judia te quita el sentido comun para que defiendas lo indefendible, cuando ya estas asi, no hay forma de razonar.

BS''D
He decidido responderte a éste mensaje porque entre los que se han empecinado en distraer el tema principal con argumentaciones estúpidas copiadas irresponsablemente de Internet donde se puede publicar un millon de cosas a nombre de cualquier otra cosa. Eres tú junto con David una de las personas aunque iracundas y furibundas por lo menos en breves centelleos tocan el tema que en verdad encabeza éste epígrafe.

Lamentablemente Mario yo no trato otros temas en distintos temas así venga alguien con una apología pro-talmúdica con fotos o scaners verdaderos del Talmud en arameo, etc. Le plasmaría un enorme y rojo "off topic".

En segundo lugar porque no tengo la más ínfima intención de comentar temas sobre el Talmud en éste foro.

Comprendo tu indignación pero créeme que no me compromete pues quien te trajo esas citas talmúdicas no he sido yo y mucho menos he presentado una apología al Talmud en ningún momento. Sencillamente evito el tema.

Perdóname hermano Mario, en primer lugar si te ofende que te llame hermano, en segundo lugar si no contesto a esas inquietudes que por lo visto te quitan la paz.
No me siento para nada responsable de las supuestas citas talmúdicas traídas a éste foro cristiano ni mucho menos me siento con tanta representatividad como para hablar de lo que cientos de personas dijeron hace miles de años antes de yo nacer y de que fueran escritas en Arameo y que mucho menos sean vertidas maliciosamente tergiversadas en la red.

Pero piensa en esto hermano Mario, ¿si hasta la biblia es tergiversada en post de postulados e intereses propios de diversas instituciones cristianas o no?.

Te pido una vez más que sigamos con el tema principal y que no te dejes azuzar por las citas fuera de lugar y de dudosísima procedencia que traen al foro y al tema principal de éste epígrafe personas que no tienen ánimo alguno por lograr el desarrollo del post.

Gracias Mario.

 

[Mario Vertiz]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

BS''D
He decidido responderte a éste mensaje porque entre los que se han empecinado en distraer el tema principal con argumentaciones estúpidas copiadas irresponsablemente de Internet donde se puede publicar un millon de cosas a nombre de cualquier otra cosa. Eres tú junto con David una de las personas aunque iracundas y furibundas por lo menos en breves centelleos tocan el tema que en verdad encabeza éste epígrafe.

Lamentablemente Mario yo no trato otros temas en distintos temas así venga alguien con una apología pro-talmúdica con fotos o scaners verdaderos del Talmud en arameo, etc. Le plasmaría un enorme y rojo "off topic".

En segundo lugar porque no tengo la más ínfima intención de comentar temas sobre el Talmud en éste foro.

Comprendo tu indignación pero créeme que no me compromete pues quien te trajo esas citas talmúdicas no he sido yo y mucho menos he presentado una apología al Talmud en ningún momento. Sencillamente evito el tema.

Perdóname hermano Mario, en primer lugar si te ofende que te llame hermano, en segundo lugar si no contesto a esas inquietudes que por lo visto te quitan la paz.
No me siento para nada responsable de las supuestas citas talmúdicas traídas a éste foro cristiano ni mucho menos me siento con tanta representatividad como para hablar de lo que cientos de personas dijeron hace miles de años antes de yo nacer y de que fueran escritas en Arameo y que mucho menos sean vertidas maliciosamente tergiversadas en la red.

Pero piensa en esto hermano Mario, ¿si hasta la biblia es tergiversada en post de postulados e intereses propios de diversas instituciones cristianas o no?.

Te pido una vez más que sigamos con el tema principal y que no te dejes azuzar por las citas fuera de lugar y de dudosísima procedencia que traen al foro y al tema principal de éste epígrafe personas que no tienen ánimo alguno por lograr el desarrollo del post.

Gracias Mario.

Que bueno que entienda nuestra indignación, no creo ser el unico al leer esos comentarios del talmud. Si Ud no desea dialogar del talmud, esta bien se respeta su desicion. Aunque esperabamos que una persona que viene del judiasmo al menos tenga la sencibilidad de dar una clara y acertada explicacion con relacion a estas declaraciones de muerte que trae el talmud. Y para ser sincero con su persona, lamentablemente No ha habido la persona adecuada que nos pueda dar mayor claridad al asunto, se esperaba, pero vamos a tener que seguir esperando que venga alguna persona ilustrada del tema a darnos una explicación si bien lo desea.
Y no me molesta si alguien me dice hermano, en Cristo todos somos hermanos, si en verdad ha aceptado a Cristo. Y que bueno tambien que no haga apologia del Talmud y noto cierto deslinde a estas proclamas talmudicas.

 

[Mario Vertiz]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Desviamos a sujerencia de Gadiel el tema del Talmud y sus controversias a otro Tema:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/53229-DICHOS-CONTROVERSIALES-DEL-TALMUD-(LIBRO-JUDAICO)?p=1332628#post1332628

Esta demas decirles que estan invitados todos.

 

[carlos3477]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Estas casi seguro...? Y porque la duda Carlos?

Ud cree que hay alguna remota esperanza que explique todas las citas del Talmud que se han vertido en este Foro?
No lo dude, No lo va a hacer. Yo no veo como pueda explicar que un Gentil merece la pena de muerte por estudiar la ley segun el talmud.
Puede alguien ser el abogado del diablo para semejante idea?
Yo se lo que va a decir:

OFF TOPIC.

"Viene una persona desesperada a contarle al Rabino que su Madre habia muerto, en pleno rezo, a lo que el Rabino responde: "Es OFF TOPIC!"

 

[carlos3477]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

BS''D
He decidido responderte a éste mensaje porque entre los que se han empecinado en distraer el tema principal con argumentaciones estúpidas copiadas irresponsablemente de Internet donde se puede publicar un millon de cosas a nombre de cualquier otra cosa. Eres tú junto con David una de las personas aunque iracundas y furibundas por lo menos en breves centelleos tocan el tema que en verdad encabeza éste epígrafe.

Lamentablemente Mario yo no trato otros temas en distintos temas así venga alguien con una apología pro-talmúdica con fotos o scaners verdaderos del Talmud en arameo, etc. Le plasmaría un enorme y rojo "off topic".

En segundo lugar porque no tengo la más ínfima intención de comentar temas sobre el Talmud en éste foro.

Comprendo tu indignación pero créeme que no me compromete pues quien te trajo esas citas talmúdicas no he sido yo y mucho menos he presentado una apología al Talmud en ningún momento. Sencillamente evito el tema.

Perdóname hermano Mario, en primer lugar si te ofende que te llame hermano, en segundo lugar si no contesto a esas inquietudes que por lo visto te quitan la paz.
No me siento para nada responsable de las supuestas citas talmúdicas traídas a éste foro cristiano ni mucho menos me siento con tanta representatividad como para hablar de lo que cientos de personas dijeron hace miles de años antes de yo nacer y de que fueran escritas en Arameo y que mucho menos sean vertidas maliciosamente tergiversadas en la red.

Pero piensa en esto hermano Mario, ¿si hasta la biblia es tergiversada en post de postulados e intereses propios de diversas instituciones cristianas o no?.

Te pido una vez más que sigamos con el tema principal y que no te dejes azuzar por las citas fuera de lugar y de dudosísima procedencia que traen al foro y al tema principal de éste epígrafe personas que no tienen ánimo alguno por lograr el desarrollo del post.

Gracias Mario.

Tanto cuesta decir: esto es cierto, o esto es falso? A qué le temes?

 

[Rav Sefaradi]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Tanto cuesta decir: esto es cierto, o esto es falso? A qué le temes?

Qué pesado eres, caramba!
No entiendes que ese no es el tema y que no es correcto tratar otros temas en un foro cuando hay un epígrafe, un tema principal, un "ASUNTO:".
Un tema en un foro no se puede desarrollar como una conversación de dos personas que comienzan hablando de la importancia de la salud y que luego pasan a la última película en el cine para luego pasar a lo peligrosa que es la calle en estos tiempos y concluir con "¿qué encargo me tenías que dar?"

Este es un foro leído por miles de personas día a día y que generalmente son atraidas por los títulos, los "ASUNTO:", el encabezado de los temas y esperan encontrar un contenido concomitante al mismo.

Es por eso que Mario haciendo uso de su inteligencia ha tenido a bien abrir un nuevo tema para la inquietud surgida por la intromisión impertinente (poco inteligente además) de Sergio.

Es por eso que si quieres seguir saciando esa especie de morbo antijudío que tus glándulas sudoríparas emanan cuando lees esa clase de cosas, pues búscate un foro antijudío y si en el mejor de los casos lo que en verdad quieres es saber si son o no ciertas esas acusaciones plasmadas en supuestas citas del Talmud pues búscate un foro judío en el que en algún epígrafe se trate esa temática y si como último recurso consideras interesante leer la conversación que ha aperturado Mario, pues ve y lee, participa, se activo y constructivo.

Pero imagínate que pasaría si tu entras al tema de Mario: DICHOS CONTROVERSIALES DEL TALMUD (LIBRO JUDAICO)

Y encuentras a un exacerbado Gadiel Lifman cuestionando, condenando y difundiendo versículos mal copiados, mal traducidos o sencillamente inexistentes del NT.
Pues definitivamente te quedarás con la sensación de que no encontraste lo que esperabas.
Eso hermano Carlos, es lo que sienten los lectores de éste prestigioso foro cuando entran a diversos epígrafes atraídos por que el título se relaciona con lo que buscaban y ¡PLOP! se topan con una serie de participaciones impertinentes que fastidian como la publicidad en medio de un partido de Futbol televisado o como los links que acaparan diversas partes de un video de youtube o como las odiosas ventanas emergentes cargadas de publicidad que ni te interesa cuando visitas algunas páginas web.
Dime, ¿así de esta manera me dejo entender? ¿logras comprender de esta forma que se le debe un respeto a los internautas anónimos que en oleadas de centenas llegan a este foro a cada minuto?.

Espero no tener que hacer aclaraciones de éste tipo en éste ni en otro epígrafe.

 

[carlos3477]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Qué pesado eres, caramba!
No entiendes que ese no es el tema y que no es correcto tratar otros temas en un foro cuando hay un epígrafe, un tema principal, un "ASUNTO:".
Un tema en un foro no se puede desarrollar como una conversación de dos personas que comienzan hablando de la importancia de la salud y que luego pasan a la última película en el cine para luego pasar a lo peligrosa que es la calle en estos tiempos y concluir con "¿qué encargo me tenías que dar?"

Este es un foro leído por miles de personas día a día y que generalmente son atraidas por los títulos, los "ASUNTO:", el encabezado de los temas y esperan encontrar un contenido concomitante al mismo.

Es por eso que Mario haciendo uso de su inteligencia ha tenido a bien abrir un nuevo tema para la inquietud surgida por la intromisión impertinente (poco inteligente además) de Sergio.

Es por eso que si quieres seguir saciando esa especie de morbo antijudío que tus glándulas sudoríparas emanan cuando lees esa clase de cosas, pues búscate un foro antijudío y si en el mejor de los casos lo que en verdad quieres es saber si son o no ciertas esas acusaciones plasmadas en supuestas citas del Talmud pues búscate un foro judío en el que en algún epígrafe se trate esa temática y si como último recurso consideras interesante leer la conversación que ha aperturado Mario, pues ve y lee, participa, se activo y constructivo.

Pero imagínate que pasaría si tu entras al tema de Mario: DICHOS CONTROVERSIALES DEL TALMUD (LIBRO JUDAICO)

Y encuentras a un exacerbado Gadiel Lifman cuestionando, condenando y difundiendo versículos mal copiados, mal traducidos o sencillamente inexistentes del NT.
Pues definitivamente te quedarás con la sensación de que no encontraste lo que esperabas.
Eso hermano Carlos, es lo que sienten los lectores de éste prestigioso foro cuando entran a diversos epígrafes atraídos por que el título se relaciona con lo que buscaban y ¡PLOP! se topan con una serie de participaciones impertinentes que fastidian como la publicidad en medio de un partido de Futbol televisado o como los links que acaparan diversas partes de un video de youtube o como las odiosas ventanas emergentes cargadas de publicidad que ni te interesa cuando visitas algunas páginas web.
Dime, ¿así de esta manera me dejo entender? ¿logras comprender de esta forma que se le debe un respeto a los internautas anónimos que en oleadas de centenas llegan a este foro a cada minuto?.

Espero no tener que hacer aclaraciones de éste tipo en éste ni en otro epígrafe.

A fin de cuentas eres dueño de responder o no.

 

[omar barajas]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Es muy difícil esperar que Gadiel Lifman reconozca algún error, o pida disculpas.

Tiene ud. buena memoria.

Bendiciones.

Paz a usted, Y es que precisamente Jesús nunca siguió la manera en que los Israelitas guardaban el sábado, ellos nunca se gozaron en ese día y es probable que no lo sigan haciendo, hicieron sus propios mandamientos, y juzgaban al Señor por la manera en que él guardab el sábado. Bendito Dios que nos mostró la manera de guardarlo y así honrarlo verdaderamente.
Dios le dé paz

 

[davidben]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

BS''D
Saludos apreciado David.
En respuesta a tu pregunta final, evidentemente no.
Créeme que quizá podríamos tratar éste tema vía E-mail a [email protected] por no tratar temas netamente judíos (midrásh por ejemplo) en un foro cristiano.

Saludos Gadiel;
Agradezco su oferta, pero no la aceptaré, y le daré dos razones;
1) No tengo buenas referencias suyas en la red
2) Por que NUNCA ha mostrado un poco de flexibilidad, todo lo contrario, aun cuando se le pueda demostrar con toda argumentacuion algun detalle, su orgullo y creencia en su superioridad, no le permite admitir.

Un gentil temeroso de D'os puede hacer del Shabat un día de conmemoración a su Hacerdor, al Creador y Sustentador de todas las cosas, de manera familiar o en colectividad con otros gentiles temerosos de D'os.

Eso a mi de manera particular me aprece fenomenal, macanudo.
Pero, (sí, pero). Que se precie de observar Shabat porque hace tal o cual práctica (por sacra que sea) en Shabat es un error. Puesto que la Mitzvá de observar el Shabat está tipificada de manera exclusiva en la Torá para los hijos de Israel.

El problema radica en que para usted y el Judaismo, guardar el Shabat es sujetarse a cuanto parametro rabininico se haya decretado. Ya sabemos que el traer una llave en el bolsillo puede ser una violacion del Shabat.
No lifman, guardar y observar el Shabat, tiene dos mandamientos que sirven como fundamento; "No haraz trabajo de siervo" y "No encenderas fuego en tu morada".
Que de estos dos, se desprenden otros mandamientos en la misma Torah, no se discute, pero de ahi a decir que descansar el Shabat en Honor al Creador, dejando de hacer trabajos de siervos y no encendiendo fuego, NO es observar el Shabat, es mucho decir.
La verdadera razon del por que un gentil no puede Guardar el Shabat, radica en los conceptos de superioridad que el judio cree tener, sobre aquellos que desean servir a YHWH.

Ahora David, te digo una cosa. Te he formulado preguntas que una vez más dejas sin responderme, y creo que ese mal hábito está tan calado en tí que ya hasta puedes haber perdido la vergüenza de dejar preguntas sin responder..

Perdoneme Gadiel, pero creo que usted no tiene moral para señalarme por este motivo. Usted mas que empatar conmigo, me gana con creses...

De manera que si lo que tú David quieres es defender la universalidad del mandamiento de Observar (recordar y guardar) el Shabat. Pues hasta el momento con las Esrituras no lo haz demostrado.

Apenas haz mal-citado literatura judía que no viene al caso ni mucho menos corresponde tratar en éste foro.

Una vez mas le pido mis disculpas por tener que contrariarle, pero le recuerdo que SI respondi, demostrando que TODO aquel que cree en YHWH deberia, como muestra de a quien sirve, gurdar el Shabat.
El hecho de que usted interprete de manera diferente tanto Isaias 56, como Efesios 2: 11-19, no es mi culpa, pero le recuerdo, que presenté objeciones a su interpretacion sobre estos pasaje, y fueron objeciones contextualizadas al mismo parsaje que se discutia. Asi que no se queje de no haber demostrado que un "gentil" (creyenye en el mesias y en Su padre) puede y DEBE observar y guardar el Shabat.

Además de que gratuitamente

haz exacerbado los ánimos hacia un desprecio por lo judío, aún sin tener autoridad para hacerlo.

No estoy de acuerdo, en primer lugar por que no he exacerbado ningún animo, y en segundo, por que el tema de la "autoridad" es vista desde opticas diferentes. Usted cree que la "autoridad" tiene que darla un hombre, mientras que YO creo que en Nuestro Mesias quien nos inviste de autoridad.

Quedo a la espera.

Pues siga esperando, o vaya y lea las respuestas que dejé a sus objeciones.

Una codsa mas, su solicitud de que copie y aqui lo que usted declaró sobre su participacion en el foro, la catalogo de infantil, como catalogué la anterior solicitud muy similar.
Usted sabe que lo dijo, y recuerdo perfectamente que mario Vertis participaba de ese epigrafe, y no estoy seguro si tambien Sergio.
De todas maneras, el buscar ese epigrafe, y copiar aqui sus propias palabras, seria una perdida de tiempo, pues usted ha demostrado que de nada sirve que se busque lo que usted solicita Se mantendrá cerrado en su posicion, y las razones ya las expuse mas arriba.
Tenga usted un buen dia.
David

 

[elege]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

---------------------------------Rav Lifman
Aprendiz de aprendiz
Fecha de Ingreso
Nov 2008
Respuestas
2.015
Entradas del Blog
1
Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia
Originalmente enviado por carlos3477
Tanto cuesta decir: esto es cierto, o esto es falso? A qué le temes?
Qué pesado eres, caramba!
No entiendes que ese no es el tema y que no es correcto tratar otros temas en un foro cuando hay un epígrafe, un tema principal, un "ASUNTO:".
Un tema en un foro no se puede desarrollar como una conversación de dos personas que comienzan hablando de la importancia de la salud y que luego pasan a la última película en el cine para luego pasar a lo peligrosa que es la calle en estos tiempos y concluir con "¿qué encargo me tenías que dar?"

Este es un foro leído por miles de personas día a día y que generalmente son atraidas por los títulos, los "ASUNTO:", el encabezado de los temas y esperan encontrar un contenido concomitante al mismo.

Es por eso que Mario haciendo uso de su inteligencia ha tenido a bien abrir un nuevo tema para la inquietud surgida por la intromisión impertinente (poco inteligente además) de Sergio.

Es por eso que si quieres seguir saciando esa especie de morbo antijudío que tus glándulas sudoríparas emanan cuando lees esa clase de cosas, pues búscate un foro antijudío y si en el mejor de los casos lo que en verdad quieres es saber si son o no ciertas esas acusaciones plasmadas en supuestas citas del Talmud pues búscate un foro judío en el que en algún epígrafe se trate esa temática y si como último recurso consideras interesante leer la conversación que ha aperturado Mario, pues ve y lee, participa, se activo y constructivo.

Pero imagínate que pasaría si tu entras al tema de Mario: DICHOS CONTROVERSIALES DEL TALMUD (LIBRO JUDAICO)

Y encuentras a un exacerbado Gadiel Lifman cuestionando, condenando y difundiendo versículos mal copiados, mal traducidos o sencillamente inexistentes del NT.
Pues definitivamente te quedarás con la sensación de que no encontraste lo que esperabas.
Eso hermano Carlos, es lo que sienten los lectores de éste prestigioso foro cuando entran a diversos epígrafes atraídos por que el título se relaciona con lo que buscaban y ¡PLOP! se topan con una serie de participaciones impertinentes que fastidian como la publicidad en medio de un partido de Futbol televisado o como los links que acaparan diversas partes de un video de youtube o como las odiosas ventanas emergentes cargadas de publicidad que ni te interesa cuando visitas algunas páginas web.
Dime, ¿así de esta manera me dejo entender? ¿logras comprender de esta forma que se le debe un respeto a los internautas anónimos que en oleadas de centenas llegan a este foro a cada minuto?.

Espero no tener que hacer aclaraciones de éste tipo en éste ni en otro epígrafe.-------------------------------------



Jejejejejejejejejejejejejjj………….

Jojojojojojojojojo…..

Cómo se la pela Ud , que se dice en popular, y en este caso , goyim decir …

Jjeejej… , le debo una , que se dice (asimismo , claro está, en goyim decir )


Un cuarto y mitad de talmud , D. Galiel el rav

luisgabriel

 

[Rav Sefaradi]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

[/FONT]
Saludos Gadiel;
Agradezco su oferta, pero no la aceptaré, y le daré dos razones;
1) No tengo buenas referencias suyas en la red
2) Por que NUNCA ha mostrado un poco de flexibilidad, todo lo contrario, aun cuando se le pueda demostrar con toda argumentacuion algun detalle, su orgullo y creencia en su superioridad, no le permite admitir.

BS''D
Saludos David.
Aún así me escribiste un e-mail el cual decidí no contestar hasta que el fruto caiga de maduro en lo referente a un correligionario suyo. Sinceramente no entiendo porqué cree usted tener referencias mías en la red.

En cuanto a flexibilidad, me dejas pensando y quizá sea así, a veces he asumido posturas apologéticas apasionadas que dan poco lugar al diálogo.

El problema radica en que para usted y el Judaismo, guardar el Shabat es sujetarse a cuanto parametro rabininico se haya decretado. Ya sabemos que el traer una llave en el bolsillo puede ser una violacion del Shabat.

Comprendo que éstas prohibiciones te resulten pesadas.
El caso David es que el Shabat no es solo el "prohibido hacer" sino que es el día en que las cosas cotidianas las hacemos de una manera diferente.
Por supuesto puedo llevar las llaves a la sinagoga, por supuesto que puedo inclusive limpiar, pero hay maneras (generalmente transmitidas de manera verbal o con el ejemplo) de llevar las llaves sin profanar el shabat.

No lifman, guardar y observar el Shabat, tiene dos mandamientos que sirven como fundamento; "No haraz trabajo de siervo" y "No encenderas fuego en tu morada".
Que de estos dos, se desprenden otros mandamientos en la misma Torah, no se discute, pero de ahi a decir que descansar el Shabat en Honor al Creador, dejando de hacer trabajos de siervos y no encendiendo fuego, NO es observar el Shabat, es mucho decir.
La verdadera razon del por que un gentil no puede Guardar el Shabat, radica en los conceptos de superioridad que el judio cree tener, sobre aquellos que desean servir a YHWH.

Yo te digo que la única razón es porque no tiene tipificado guardar ni recordar Shabat.

 

[Plataforma]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

A fin de cuentas eres dueño de responder o no.

No creas las personas no somos dueños de nada. Ni aun de responder esclavos del pecado solamente.

 

[Plataforma]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

BS''D
Saludos David.
Aún así me escribiste un e-mail el cual decidí no contestar hasta que el fruto caiga de maduro en lo referente a un correligionario suyo. Sinceramente no entiendo porqué cree usted tener referencias mías en la red.

En cuanto a flexibilidad, me dejas pensando y quizá sea así, a veces he asumido posturas apologéticas apasionadas que dan poco lugar al diálogo.




Comprendo que éstas prohibiciones te resulten pesadas.
El caso David es que el Shabat no es solo el "prohibido hacer" sino que es el día en que las cosas cotidianas las hacemos de una manera diferente.
Por supuesto puedo llevar las llaves a la sinagoga, por supuesto que puedo inclusive limpiar, pero hay maneras (generalmente transmitidas de manera verbal o con el ejemplo) de llevar las llaves sin profanar el shabat.


Yo te digo que la única razón es porque no tiene tipificado guardar ni recordar Shabat.

Le felicito davidben netzarita es alguien a quien no se debe prestar mucha atención.Pues con lo visto hay suficiente.

 

[davidben]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

BS''D
Saludos David.
Aún así me escribiste un e-mail el cual decidí no contestar hasta que el fruto caiga de maduro en lo referente a un correligionario suyo. Sinceramente no entiendo porqué cree usted tener referencias mías en la red.

En cuanto a flexibilidad, me dejas pensando y quizá sea así, a veces he asumido posturas apologéticas apasionadas que dan poco lugar al diálogo.




Comprendo que éstas prohibiciones te resulten pesadas.
El caso David es que el Shabat no es solo el "prohibido hacer" sino que es el día en que las cosas cotidianas las hacemos de una manera diferente.
Por supuesto puedo llevar las llaves a la sinagoga, por supuesto que puedo inclusive limpiar, pero hay maneras (generalmente transmitidas de manera verbal o con el ejemplo) de llevar las llaves sin profanar el shabat.


Yo te digo que la única razón es porque no tiene tipificado guardar ni recordar Shabat.

¿¿Pero que te pasa? ¿¿Sufres algo asi como una "mente de accion retardada?

!Venga hombre, que el mensaje es de hace seis meses!

Una cosa si me ha dado curiosidad;
el cual decidí no contestar hasta que el fruto caiga de maduro en lo referente a un correligionario suyo
¿Correligionario?

!Me has deja´o "Plancha´o"....

Bueno, ya usted sabrá si puede darme detalles o no....

David

 

[davidben]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

¿¿Pero que te pasa? ¿¿Sufres algo asi como una "mente de accion retardada?

!Venga hombre, que el mensaje es de hace seis meses!

Una cosa si me ha dado curiosidad;

el cual decidí no contestar hasta que el fruto caiga de maduro en lo referente a un correligionario suyo

¿Correligionario?

!Me has deja´o "Plancha´o"....

Bueno, ya usted sabrá si puede darme detalles o no....

David

 

[Rav Sefaradi]

Re: El día de reposo y "los Extranjeros" de la Biblia

Saludos Gadiel;
Agradezco su oferta, pero no la aceptaré, y le daré dos razones;
1) No tengo buenas referencias suyas en la red
2) Por que NUNCA ha mostrado un poco de flexibilidad, todo lo contrario, aun cuando se le pueda demostrar con toda argumentacuion algun detalle, su orgullo y creencia en su superioridad, no le permite admitir.

BS''D
Saludos David.
Aún así me escribiste un e-mail el cual decidí no contestar hasta que el fruto caiga de maduro en lo referente a un correligionario suyo. Sinceramente no entiendo porqué cree usted tener referencias mías en la red.

En cuanto a flexibilidad, me dejas pensando y quizá sea así, a veces he asumido posturas apologéticas apasionadas que dan poco lugar al diálogo.

El problema radica en que para usted y el Judaismo, guardar el Shabat es sujetarse a cuanto parametro rabininico se haya decretado. Ya sabemos que el traer una llave en el bolsillo puede ser una violacion del Shabat.

Comprendo que éstas prohibiciones te resulten pesadas.
El caso David es que el Shabat no es solo el "prohibido hacer" sino que es el día en que las cosas cotidianas las hacemos de una manera diferente.
Por supuesto puedo llevar las llaves a la sinagoga, por supuesto que puedo inclusive limpiar, pero hay maneras (generalmente transmitidas de manera verbal o con el ejemplo) de llevar las llaves sin profanar el shabat.

No lifman, guardar y observar el Shabat, tiene dos mandamientos que sirven como fundamento; "No haraz trabajo de siervo" y "No encenderas fuego en tu morada".
Que de estos dos, se desprenden otros mandamientos en la misma Torah, no se discute, pero de ahi a decir que descansar el Shabat en Honor al Creador, dejando de hacer trabajos de siervos y no encendiendo fuego, NO es observar el Shabat, es mucho decir.
La verdadera razon del por que un gentil no puede Guardar el Shabat, radica en los conceptos de superioridad que el judio cree tener, sobre aquellos que desean servir a YHWH.

Yo te digo que la única razón es porque no tiene tipificado guardar ni recordar Shabat.