Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO
Negar todo eso es lo que hace impia tus expresiones. Los lectores (que no creo que sean ingenuos) saben distinguir entre ambas cosas. Un buen Cristiano sabe que negar como tu haces la Tradicion es impio, quien no sea buen cristiano te apoyara.
Estas en un error claro y concreto. Primero demuestra que tu intepretacion de la Biblia es correcta e infalible, que no puede y no caera en error, y entonces podre contestar tus preguntas, mientras no demuestres que tu estas en lo correcto de manera infalible, entonces puedo decir que tu estas en lo incorrecto por la infalibilidad del Evangelio.
Lease bien a san Pablo, el afirma que al mismo nivel que la Escrituras esta la Tradicion Apostolica:
"Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.”
Primera Epistola a los Corintios XI,2
“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.”
Segunda Epistola a los Tesalonicenses II,15
“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis”
Segunda Epistola a los Tesalonicenses III,6
Si a ello le sumamos tus versiculos que enseñan que la Escritura es Palabra de Dios, tenemos que entender que al mismo nivel que la Escritura esta la Tradicion Apostolica, a menos claro que tengas el versiculo que sostenga la Escritura es superior a la Tradicion.
Solo elige una de dos, no me vengas con rodeos:
Digame ¿La Escritura es Infalible?
Si respondes si, entonces la Escritura es Infalible pues fue Escrita por los Apostoles y Evangelistas bajo inspiracion Divina.
Si respondes no, entonces la Escritura es un Falibe pues fue Escritura por los Apostoles y Evangelistas bajo razonamiento Humano.
¿Que eliges?
Si lo dices por tu intepretacion logica y mañosa estoy de acuerdo.
¿Antes de existir la Iglesia ya existian las doctrinas? Hombre pero si estas bien errado, ¿acaso no sabes que la Iglesia existe desde JesuCristo y que JesuCristo es quien trae la Revelacion Definitiva. Separar ambas realidades es como decir que antes de Moises ya en Jerusalem habia culto en el Templo de Salomon. Un absurdo.
Falso. La Iglesia DEBE y PUEDE definir la Fe:
A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.
Evangelio de san Mateo. XVI,19.
¿Objeciones?
Si es como dices, ¿que versiculo dice cuales y cuantos libros debe tener la Escritura? Ya que si la Iglesia no define, entonces la Escritura debe definirse a si misma en cuanto a cuales y cuantos libros debe tener.
El Concilio de Jerusalem no puede definir la Fe, ¿entonces porque toman la decision de abolir la Circunsicion si Nuestro Señor JesuCristo no la abolio? Fijate que el mismo se circuncido y jamas la considero una mala practica. ¿Porque si el Señor no la abolio si lo hace la Iglesia en el Concilio de Jerusalem?
Felicidades. Has destruido al Cristianismo en pocos renglones. Espero que entiendas el sarcasmo, porque como notaras, estas contradiciendo la Escritura y ni se diga que estas imponiendo tus errores teologicos por encima del Evangelio.
Dios te ayude.
No. Yo juzgo los frutos de tus intenciones. Esos son claritos en lo que escribes y leo. Aqui no se trata de leerte el corazón sino de leer tus aportaciones, pues es lenguaje escrito y este lenguaje es fruto de tus intenciones. Basta con leerte como escribes contra la Iglesia de Cristo (la Iglesia Católica Romana) y negar la Autoridad de la Iglesia (y del Papa) para definir Fe y Moral. Eso es un fruto.
Son simples razonamientos hasta que compruebes tu "infalibidad" a la hora de leer e intepretar la Biblia.
Hombre, no has demostrado nada, al contrario, solo demuestras que desconoces la Palabra de Dios al negar a la Iglesia Católica la Autoridad y Potestad dada por Cristo para definir Fe y Moral. Asi que fallaste.
Falso. Es un hecho todo aquel que tiene el Espiritu Santo reconoce a la Iglesia de Cristo, reconoce la Autoridad del Papa, reconoce los Sacramentos, reconoce la Vida Cristiana dentro del Catolicismo, lo vive y lo defiende. No conozco a nadie que posea el Espiritu Santo y no reconozca la Autoridad de la Iglesia y el Papa.
Al contrario, cada aportacion tuya comprueba el axioma de "yo lo digo", porque "yo lo se," porque "la Biblia asi ME lo dice".
Pues hasta ahorita no has mostrado nada. Solo traes conjeturas del texto Biblico.
Si es respuesta Biblia, hombre, yo soy Sansón. Ande, intente de nuevo que has fallado en todo. Le recomiendo se baje del caballo de "yo asi lo entiendo y asi lo digo" y acepte el subirse al caballo de "la Iglesia Catolica asi lo define", le ira mejor.
Pax.
Repito mas impía que mis afirmaciones son las tuyas al querer engañar a los lectores promoviendo practicas doctrinales de una supuesta Tradición Apostolica, Sagrada Tradición o Tradición totalmente incongruente doctrinalmente con las enseñanzas de Jesus por ende apostolicas.
Jesús no enseño el santo fulano te pido por esto y por aquello (Supuesta Tradición Apostolica) Jesus enseño a quien como elevar nuestras peticiones al cielo.
Jesús no enseño la Transubstanciación, el sacrificio de cristo repetido, o como me decia mi amigo padre Berna "la presencia real de cristo en el la hostia (Supuesta Tradición Apostolica), Jesús enseño y los apóstoles lo confirmaron en sus escritos que su sacrificio fue una sola y con ese basta y ordeno que se haga en memoria de el.
Jesus no enseño la virginidad perpetua de Maria, a Maria inmaculada y su posible asencion al cielo, esto es parte de las falcias de una Supuesta Tradición Apostolica
Como veras esto es la otra parte del supuesto "evangelio" que pregonas y dices creer, y lo haces hermanito es pecado, por que esta promoviendo doctrinas totalmente ajenas a las que enseño Jesús y ordenó trasmitir a los nuevos creyentes
Negar todo eso es lo que hace impia tus expresiones. Los lectores (que no creo que sean ingenuos) saben distinguir entre ambas cosas. Un buen Cristiano sabe que negar como tu haces la Tradicion es impio, quien no sea buen cristiano te apoyara.
1.- estas como Nicodemo, estas estudiando teologia y conoces las sagradas escrituras y todavia preguntas a mi que me dice quetus practicas doctrinales de tu supuesta Tradición Apostolica son incongruentes con las Sagradas Escrituras?
Pues las Sagradas Escrituras.
2.- No hay error de interpretacion biblica, el unico error de interpretacion biblica que se percibe es la de ustedes y te lo voy a demostrar cuando me des la respuesta para lo siguiente:
Jesús no enseño el santo fulano te pido por esto y por aquello (Supuesta Tradición Apostolica) Jesus enseño a quien como elevar nuestras peticiones al cielo.
Jesús no enseño la Transubstanciación, el sacrificio de cristo repetido, o como me decia mi amigo padre Berna "la presencia real de cristo en el la hostia (Supuesta Tradición Apostolica), Jesús enseño y los apóstoles lo confirmaron en sus escritos que su sacrificio fue una sola y con ese basta y ordeno que se haga en memoria de el.
Jesus no enseño la virginidad perpetua de Maria, a Maria inmaculada y su posible asencion al cielo, esto es parte de las falcias de una Supuesta Tradición Apostolica
3.- Vulve con tu falso argumento de la no negación? ya te dije en otro tema que este argumento no tiene sustentario, pero veo que para ti entonces te repito la pregunta de aquel tema:
Demuestrame que la biblia niega que mahoma es profeta de Dios, si no puedes demostrarlo tendras que aceptarlo como tu profeta
Estas en un error claro y concreto. Primero demuestra que tu intepretacion de la Biblia es correcta e infalible, que no puede y no caera en error, y entonces podre contestar tus preguntas, mientras no demuestres que tu estas en lo correcto de manera infalible, entonces puedo decir que tu estas en lo incorrecto por la infalibilidad del Evangelio.
Falso, no existe nada en las Sagradas Escrituras que digan que tu supuesta Tradcion Apostolica este por encima o al mismo nivel de las escrituras.
Respecto a la infalibilidad, esta es otra enseña doctrinal que forma parte de esa supuesta Tradición Apostólica que defiendes y que no tienes arguementos para demostrar que que enseñanza de Jesus y por ende apostolica.
Lease bien a san Pablo, el afirma que al mismo nivel que la Escrituras esta la Tradicion Apostolica:
"Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.”
Primera Epistola a los Corintios XI,2
“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.”
Segunda Epistola a los Tesalonicenses II,15
“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis”
Segunda Epistola a los Tesalonicenses III,6
Si a ello le sumamos tus versiculos que enseñan que la Escritura es Palabra de Dios, tenemos que entender que al mismo nivel que la Escritura esta la Tradicion Apostolica, a menos claro que tengas el versiculo que sostenga la Escritura es superior a la Tradicion.
Hermanito a mi no me pones en ningún aprieto con tu preguntita, la escritura contiene la verdad sin error, eso creo y eso creo tu iglesia (no se si sea necesario que te pegue el parrafo donde lo dice), no hay error en ella en cuanto a doctrina, del genesis al apocalipsis es una congruencia total
De eso a sostener que la biblia enseña que hay personas que son infalibles y instituciones que lo son, hay mu cho trecho, los frutos del espirtu santo son simplemente señal de que Jesus mora en tu vida, pero de eso a decir que son infalible esto ultimo es una falsedad.
Hace rato hablaste de mala interpretacion aqui tu el resultado de una doctrina de una supuesta Tradicion Apostolica derivada de una mala interpretacion que hace la ICAR de las Sagrada Palabra.
Solo elige una de dos, no me vengas con rodeos:
Digame ¿La Escritura es Infalible?
Si respondes si, entonces la Escritura es Infalible pues fue Escrita por los Apostoles y Evangelistas bajo inspiracion Divina.
Si respondes no, entonces la Escritura es un Falibe pues fue Escritura por los Apostoles y Evangelistas bajo razonamiento Humano.
¿Que eliges?
La sutileza esta de tu parte al querere mezclar la verdad biblica con una interpretacion logica y mañosa.
Si lo dices por tu intepretacion logica y mañosa estoy de acuerdo.
Pero demos respuesta por partes
Falso, nadien ha negado la autoridad de la Iglesia lo que se afirmo es que La autoridad de la Iglesia solo debe de entenderse que se efectuara bajo el contexto de las enseñanzas doctrinale de Jesus contenidas en las Sagradas Escrituras, antes de existir la iglesia ya existian esas doctrinas que forman parte del evangelio que despues quedo escrito, y a esas doctrina la Iglesia se debe de ajustar, por que que cristo mando a enseñar lo que el les enseño, en este aspecto la biblia es clara, y por lo tanto esa es la doctrina que la Iglesia debe de promover y su autoridad esta supeditada a ella.
¿Antes de existir la Iglesia ya existian las doctrinas? Hombre pero si estas bien errado, ¿acaso no sabes que la Iglesia existe desde JesuCristo y que JesuCristo es quien trae la Revelacion Definitiva. Separar ambas realidades es como decir que antes de Moises ya en Jerusalem habia culto en el Templo de Salomon. Un absurdo.
La Iglesia no esta para definir la fe, eso es mentira, creencia herejes y pecadoras, la fe, en lo que debemos creer lo definios Jesus y tan es asi que en su gran encomienda el nos pide que enseñemos lo que enseño.
La biblia no miente, la que miente es la intrepretacion que haces de este verisiculo que presentas, rechazar a los dicispulos es rechazar a Jesus y su mensaje que el ordeno predicar, no es crear practicas doctrinales o definir la fe.
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Falso. La Iglesia DEBE y PUEDE definir la Fe:
A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.
Evangelio de san Mateo. XVI,19.
¿Objeciones?
La Sagradas Escrituras son palabras de Dios, y contienen las enseñanzas doctrinales que Jesus ecomendo a sus discipulos como miembros de su iglesia predicar y a estas enseñanzas la iglesia se tiene que ajustar.
Toda iglesia que pretenda que tiene facultad para definir la fe esa iglesia estara llena de falsedades incongruentes con al doctrina biblica.
Si es como dices, ¿que versiculo dice cuales y cuantos libros debe tener la Escritura? Ya que si la Iglesia no define, entonces la Escritura debe definirse a si misma en cuanto a cuales y cuantos libros debe tener.
Puedes decrime tu si la Iglesia en el concilio de Jerusalem resolvio algo doctrinalmente incongruente con las enseñanzas que Jesus ordeno trasmitir a sus discipulos.?
pon un ejemplo, pero lo dudo que lo tengas.
Sin embargo yo si te tengo que decir que lo que llamas "condena a los judaizante" presenta a una iglesia no definiendo la fe si estableciendo la fe basada en las enseñanzas doctrinales que Jesus trasmitio y ordeno predicar y a en las cuales la iglesia de Jerusalem cerro y defendio.
Hec.15.5. Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Hec.15.6. Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.
Hec.15.7. Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.
Hec.15.8. Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santolo mismo que a nosotros;
Hec.15.9. y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.
Hec.15.10. Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
Hec.15.11. Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.
El versiculo 5 te presenta un motivo de discucion teologica que hizo necesaria la reunion del conclio que la condeno, los versículos 9 al 11 te presenta una iglesia que abraza y defiende la doctrina de Jesus, no una iglesia definiendo dogmas de fe.
no doy respuesta a lo demas por que considero que con esto demuesrto las falacias de todo tu comentario
El Concilio de Jerusalem no puede definir la Fe, ¿entonces porque toman la decision de abolir la Circunsicion si Nuestro Señor JesuCristo no la abolio? Fijate que el mismo se circuncido y jamas la considero una mala practica. ¿Porque si el Señor no la abolio si lo hace la Iglesia en el Concilio de Jerusalem?
Con ninguna de las dos mas bien te premisa debe de ser asi:
La Iglesia no tiene potestad para definir la fe por que esta ya esta establecida en las enseñanzas doctrinales de Jeus que ordeno predicar y a los cuales la iglesia se debe de ajustar.
asi quedaria novo
Felicidades. Has destruido al Cristianismo en pocos renglones. Espero que entiendas el sarcasmo, porque como notaras, estas contradiciendo la Escritura y ni se diga que estas imponiendo tus errores teologicos por encima del Evangelio.
Dios te ayude.
O sea, que estas afirmando que puedes competir con el altisimo que es el unico que conoce hasta las intenciones del corazon, pues si que esta grave tu situación teologica, desde aqui tienes problemas, por lo tanto ya se entiende el por que de tantas aberraciones en tus comentarios.
No. Yo juzgo los frutos de tus intenciones. Esos son claritos en lo que escribes y leo. Aqui no se trata de leerte el corazón sino de leer tus aportaciones, pues es lenguaje escrito y este lenguaje es fruto de tus intenciones. Basta con leerte como escribes contra la Iglesia de Cristo (la Iglesia Católica Romana) y negar la Autoridad de la Iglesia (y del Papa) para definir Fe y Moral. Eso es un fruto.
No son simples razonamientos, es la evidencia que da las Sagradas Escrituras al respecto, contra lo cual no has podido demostrar lo contrario.
Son simples razonamientos hasta que compruebes tu "infalibidad" a la hora de leer e intepretar la Biblia.
ya te dije y te demostre que es espiritu santo no puede estar en una iglesia que promueve doctrinas icongruentes as las que Jesus enseño y ordeno trasmitir, la interpretacion privada de la escritura ha lleva a la ICAR a lo que es hoy, promotora de falacias que segun se derivan de una supuesta Tradicion Apostolica.
Hombre, no has demostrado nada, al contrario, solo demuestras que desconoces la Palabra de Dios al negar a la Iglesia Católica la Autoridad y Potestad dada por Cristo para definir Fe y Moral. Asi que fallaste.
es al reves, cualquier persona que se deje dirigir por el Espiritu Santo vera en la ICAR a la promotora de Doctrina falsas e incongruentes con el evangelios de Jesus contenido en las Sagradas Escrituras.
Falso. Es un hecho todo aquel que tiene el Espiritu Santo reconoce a la Iglesia de Cristo, reconoce la Autoridad del Papa, reconoce los Sacramentos, reconoce la Vida Cristiana dentro del Catolicismo, lo vive y lo defiende. No conozco a nadie que posea el Espiritu Santo y no reconozca la Autoridad de la Iglesia y el Papa.
te equivocaste con el axioma, es asi leo y asi creo y alguien me presentan doctrinas que son supuestamente bibicas hago como los hermanos de berea hicieron con pablo, escudriño las escrituras para ver que lo que se me presenta sea asi.
no tienes para donde correr hermanito, te he cerrado todas tus vias de escape.
Al contrario, cada aportacion tuya comprueba el axioma de "yo lo digo", porque "yo lo se," porque "la Biblia asi ME lo dice".
Yo no digo que la ICAR este mal,lo dice la biblia, lo expresan las sagradas escrituras.
Pues hasta ahorita no has mostrado nada. Solo traes conjeturas del texto Biblico.
ya te di una respuesta biblica sobre tu fantasia teologica de tu supuesta infalibilidad humana queriendola sustentar en la biblia que tiene la verdad si error
Si es respuesta Biblia, hombre, yo soy Sansón. Ande, intente de nuevo que has fallado en todo. Le recomiendo se baje del caballo de "yo asi lo entiendo y asi lo digo" y acepte el subirse al caballo de "la Iglesia Catolica asi lo define", le ira mejor.
Pax.