EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

[CLASICKO]

Si te importa un comino ¿porque las citas?

Ahora bien, respecto a la corona, ya te dije que hay dos tesis:

• La primera es que la Imagen no tenía corona, que fue puesta ahí por algún pintor y luego quitada por otro pintor.
• La segunda es que la imagen si tenia corona , que fue quitada por un pintor por órdenes del clero en el siglo XIX.

Yo soy partidario de la segunda tesis, obvio, esperando más pruebas y estudios de lo mismo.

Pax.

NOVOHISPANO

TE FALTÓ UNA TESISI LA PRINCIPAL Y MAS CREÍBLE


3.- LA IMAGEN FUE CAMBIADA EN EL SIGLO XIX EN EL AÑO DE 1896,

RAZÓN.- EL ORIGINAL PINTADO POR LOS ANGELES PRESENTABA GRAN CANTIDAD DE HONGOS Y LA HUMEDAD Y SALITRE DE MEXICO ESTABAN DESPRENDIENDO LA PINTURA.

HECHO DENUNCIADO POR EL OBISPO EDUARDO SANCHEZ CAMACHO MISMO QUE FUE EXPULSADO DEL PAIS Y ESCRIBIO DESDE TEXAS EL HECHO


Digna de tomarse en cuenta no?

SALUDOS
CLASICKO
EN ESPERA

 

[El_Chío]

NOVOHISPANO

TE FALTÓ UNA TESISI LA PRINCIPAL Y MAS CREIBLE

QUE LA RETOCARON

 

[CLASICKO]

QUE LA RETOCARON

CHIO

En aquel entonces los aztecas tenían la costumbre de hacer sus figuras y llevarlas a los templos, una costumbre mas o menos como las "veladoras católicas" los monjes retiraban esas figuras porque las consideraban diabólicas( ya sabes ellos solo pensaban en el diablo) y la imagen que pinto Marcos se llevó y se colgó en la puerta de la iglesia y los monjes consideraron no retirarla porque representaba a una imagen de la Virgen, ahi permaneció a la intemperie hasta que la consideraron milagrosa y la metieron, fue entonces que se decidió hacer una ermita para ella en el Tepeyac, donde permaneció al intemperie o sea sin su guarda de cristal, asi que esa imagen para 1895 ya estaba bastante maltratada por el tiempo, por eso se cambio por una nueva y que no tuviera corona para que se llevara a cabo la ceremonia de coronación de la virgen y se le pusiera la corona que donaba <Porfirio Diaz.

Asi que no creo que se retoco pero esta nueva para adecuarla al original que se quitaría.

SALUDOS
CLASICKO

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO

TE FALTÓ UNA TESISI LA PRINCIPAL Y MAS CREÍBLE


3.- LA IMAGEN FUE CAMBIADA EN EL SIGLO XIX EN EL AÑO DE 1896,

RAZÓN.- EL ORIGINAL PINTADO POR LOS ANGELES PRESENTABA GRAN CANTIDAD DE HONGOS Y LA HUMEDAD Y SALITRE DE MEXICO ESTABAN DESPRENDIENDO LA PINTURA.

HECHO DENUNCIADO POR EL OBISPO EDUARDO SANCHEZ CAMACHO MISMO QUE FUE EXPULSADO DEL PAIS Y ESCRIBIO DESDE TEXAS EL HECHO


Digna de tomarse en cuenta no?

SALUDOS
CLASICKO
EN ESPERA

Vamos pues por el otro mito, el de Eduardo Sanchez Camacho, dos cosas nada más:

1.- No hay pruebas de que Eduardo Sanchez Camacho haya escrito Ecos de la Quinta del Olvido, en 1906. No tiene firma la obra. Quienes le imputan dicha obra nunca han podido demostrar que sea de Sanchez Camacho.

2.- ¿Tienes pruebas de que hubo cambio de imagen? Porque como dije, Sanchez Camacho NUNCA escribió la obra que te dije.

Dicha obra no me parece histórica, ni siquiera me parece cierta, pues las obras del Obispo Sanchez Camacho, a pesar de ser un claro opositor del grupo dominante en el Arzobispado, tenia una dialectica muy propia de un canonico, algo que no encontramos en Ecos de la Quinta del Olvido donde se muestra un lenguaje burdo, grosero, soez, y sobretodo carente de la buena dialectica de Sanchez Camacho que en su carta de 1896 uso para quejarse de los altos jerarcas del Clero Mexicano.

Pax.

 

[NovoHispano]

Buen, punto.

Que lo digan en castellano tanto tu como Clasicko me resultan sumamente irónico, como un jaque mate que la Madre España les hace cada que vociferan contra Ella.

Pax.

 

[CLASICKO]

Vamos pues por el otro mito, el de Eduardo Sanchez Camacho, dos cosas nada más:

1.- No hay pruebas de que Eduardo Sanchez Camacho haya escrito Ecos de la Quinta del Olvido, en 1906. No tiene firma la obra. Quienes le imputan dicha obra nunca han podido demostrar que sea de Sanchez Camacho.

2.- ¿Tienes pruebas de que hubo cambio de imagen? Porque como dije, Sanchez Camacho NUNCA escribió la obra que te dije.

Dicha obra no me parece histórica, ni siquiera me parece cierta, pues las obras del Obispo Sanchez Camacho, a pesar de ser un claro opositor del grupo dominante en el Arzobispado, tenia una dialectica muy propia de un canonico, algo que no encontramos en Ecos de la Quinta del Olvido donde se muestra un lenguaje burdo, grosero, soez, y sobretodo carente de la buena dialectica de Sanchez Camacho que en su carta de 1896 uso para quejarse de los altos jerarcas del Clero Mexicano.

Pax.

NOVOHISPANO


1.-- ¿HAY PRUEBAS DE QUE NO FUE ESCRITO POR EDUARDO SANCHEZ CAMACHO? o solo son especulaciones porque les resultó incomodo el libro.

2.- HAY PRUEBAS DE QUE NO SE CAMBIÓ LA IMAGEN? o les resultó incomodo tanto retoque y la desaparición de la corona y el material de la tilma?


La OBRA DE EDUARDO SANCHEZ CAMACHO a ti NO te parece histórica, ni cierta, por su manera de escribir SIN EMBARGO EL NICAM para ti si es veridico aunque su escritura demuestre lo contrario?

Para ti el SILENCIO DE FRAY JUAN DE ZUMARRAGA no es prueba de nada, porque inocentemente esperas que algo se descubra para confirmar tu creencia?


4 preguntas claras que merecen 4 respuestas claras directas.


en espera
CLASICKO

 

[CLASICKO]

Que lo digan en castellano tanto tu como Clasicko me resultan sumamente irónico, como un jaque mate que la Madre España les hace cada que vociferan contra Ella.

Pax.

NOVOHISPANO


Desde 1821 en este pais se inició una nueva relación con España basada en RESPETO Y AMISTAD despues de 300 años de dominio, asi se llegó a un final de hostilidades y se llevaron sus reyes y sus edictos

PERO .....DESGRACIADAMENTE PARA MEXICO no se llevaron SU RELIGIÓN CATOLICA y esa si que ha causado estragos en la población de México por eso en este pais se creo SU PROPIA RELIGIÓN QUE SE LLAMA GUADALUPANISMO, y esa es mexicana y se le paga muy bien al Vaticano. por administrarlo con dissimulo (aquel del que hablaban en el siglo XVI )


SALUDOS
CLASICKO

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO


1.-- ¿HAY PRUEBAS DE QUE NO FUE ESCRITO POR EDUARDO SANCHEZ CAMACHO? o solo son especulaciones porque les resultó incomodo el libro.

2.- HAY PRUEBAS DE QUE NO SE CAMBIÓ LA IMAGEN? o les resultó incomodo tanto retoque y la desaparición de la corona y el material de la tilma?


La OBRA DE EDUARDO SANCHEZ CAMACHO a ti NO te parece histórica, ni cierta, por su manera de escribir SIN EMBARGO EL NICAM para ti si es veridico aunque su escritura demuestre lo contrario?

Para ti el SILENCIO DE FRAY JUAN DE ZUMARRAGA no es prueba de nada, porque inocentemente esperas que algo se descubra para confirmar tu creencia?


4 preguntas claras que merecen 4 respuestas claras directas.


en espera
CLASICKO

1.- Si, la prueba principal es la AUSENCIA de firma en dicha obra. Recuerda que la firma es la expresión tácita, libre y absoluta de la voluntad de una persona.

2.- Si, que los que deben probarlo no han dado ni una sola. Recuerda que quien acusa tiene la carga de la prueba.

¿Has leído al Nicam completo? Porque yo si y no es antiaparicionista.

Y si, el silencio de Fray Juan de Zumarraga no es prueba, solo es silencio. Por eso la importancia de seguir investigando, indagando y comprobando.

Pax.

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO


Desde 1821 en este pais se inició una nueva relación con España basada en RESPETO Y AMISTAD despues de 300 años de dominio, asi se llegó a un final de hostilidades y se llevaron sus reyes y sus edictos

PERO .....DESGRACIADAMENTE PARA MEXICO no se llevaron SU RELIGIÓN CATOLICA y esa si que ha causado estragos en la población de México por eso en este pais se creo SU PROPIA RELIGIÓN QUE SE LLAMA GUADALUPANISMO, y esa es mexicana y se le paga muy bien al Vaticano. por administrarlo con dissimulo (aquel del que hablaban en el siglo XVI )


SALUDOS
CLASICKO

Si, eso dicen los enemigos de la Hispanidad. Pero cuando me lo digan en náhuatl lo creeré, mientras tanto no dejan de ser simples incongruencias producto de una crisis de identidad, el dia que México que reconozca que es España y España es Madre de México ese día dejaremos de vendernos a la tesis que propugnan, tesis que sólo prueba que al romper nuestras relaciones con España y Roma nos hemos hundido en el caos.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

Si, eso dicen los enemigos de la Hispanidad. Pero cuando me lo digan en náhuatl lo creeré, mientras tanto no dejan de ser simples incongruencias producto de una crisis de identidad, el dia que México que reconozca que es España y España es Madre de México ese día dejaremos de vendernos a la tesis que propugnan, tesis que sólo prueba que al romper nuestras relaciones con España y Roma nos hemos hundido en el caos.

Pax.

Este argumento cae en lo absurdo y no es mas que mera retorica.

Espania no es la madre de mexiico ni mexico tiene por que hablar nahuatl.

Mexico es un pais que se fundo por la fusion de los espanioles con una gran variedad de pueblos que habitaban la region. Asi que ese pais no tiene por que rendirle ningun tipo de culto ni a espania ni a ninguno de los pueblos pre invasion espaniola

 

[Mische Jandro]

En mi país la idolatría va tomado de la mano el 90% de las veces con -ignorancia-. Por eso tienen la mente entenebrecida en su impiedad. ~

 

[NovoHispano]

Este argumento cae en lo absurdo y no es mas que mera retorica.

Espania no es la madre de mexiico ni mexico tiene por que hablar nahuatl.

Mexico es un pais que se fundo por la fusion de los espanioles con una gran variedad de pueblos que habitaban la region. Asi que ese pais no tiene por que rendirle ningun tipo de culto ni a espania ni a ninguno de los pueblos pre invasion espaniola

Mentira grande la que dices.

México es de España pues España es Su Padre Natural. Su lengua, su derecho, su costumbre, su comida, incluso su identidad Nacional se ha moldeado a la visión hispánica que a pesar de 200 años de ruptura es aun presente y obvia.

México tiene una enorme deuda con España. yo como mexicano tengo una deuda con España, renegar de ella es renegar mi identidad desde mi sangre mestiza hasta mi cultura de mariachis.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

Mentira grande la que dices.

México es de España pues España es Su Padre Natural. Su lengua, su derecho, su costumbre, su comida, incluso su identidad Nacional se ha moldeado a la visión hispánica que a pesar de 200 años de ruptura es aun presente y obvia.

México tiene una enorme deuda con España. yo como mexicano tengo una deuda con España, renegar de ella es renegar mi identidad desde mi sangre mestiza hasta mi cultura de mariachis.

Pax.

Si tu quieres creer eso, pues adelante. La realidad es muy diferente a lo que dices pero tienes todo el derecho a creer en ese tipo de cuentos

 

[NovoHispano]

Si tu quieres creer eso, pues adelante. La realidad es muy diferente a lo que dices pero tienes todo el derecho a creer en ese tipo de cuentos

Para cuentos los tuyos, la realidad es clara, y la podemos ver ahorita con el fin del TLC y la Globalización. México es Hispánico en todo.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

Para cuentos los tuyos, la realidad es clara, y la podemos ver ahorita con el fin del TLC y la Globalización. México es Hispánico en todo.

Pax.

cuentos los mios ? dime por que?

que tiene que ver el TLC con rendire culto o sentirse agradecido con espania? vas a empezar a sumar peras y manzanas?
En que es hispanico mexico ? en la raza? no, en las costumbres? tampoco, a menos que consideres el dia de muertos hispanico, o los tacos sean hispanicos o la tortilla y los frijoles lo sean
En la higinene? tampoco. los mexicanos si se banian mas de una vez por semana
El idioma? tiene raices espaniolas tal vez mas que americanas, pero al menos que consideres palabras como chamaco, o escuicle o anafre como hispanicas, pues si, el idioma seria entonces totalmente castellnao. Y el castellano tiene mucha influencia de los moros, entonces le tenemos que rendir culto y darle gracias a los musulmanes moros?

 

[NovoHispano]

cuentos los mios ? dime por que?

que tiene que ver el TLC con rendire culto o sentirse agradecido con espania? vas a empezar a sumar peras y manzanas?
En que es hispanico mexico ? en la raza? no, en las costumbres? tampoco, a menos que consideres el dia de muertos hispanico, o los tacos sean hispanicos o la tortilla y los frijoles lo sean
En la higinene? tampoco. los mexicanos si se banian mas de una vez por semana
El idioma? tiene raices espaniolas tal vez mas que americanas, pero al menos que consideres palabras como chamaco, o escuicle o anafre como hispanicas, pues si, el idioma seria entonces totalmente castellnao. Y el castellano tiene mucha influencia de los moros, entonces le tenemos que rendir culto y darle gracias a los musulmanes moros?

México es hispánico en su sangre, en su mestizaje rico. Esa piel morena y esos rasgos europeos como los ojos grandes, el cabello rizado o quebrado, en sus narices rectas o su barbilla pronunciada.

México es hispánico en sus costumbres, desde el baño diario (producto del primer mestizaje entre andaluces y castellanos) hasta el uso del cerdo y la res en nuestro platillos típicos o desde la charreria herencia de los hidalgos españoles.

México es hispánico en el dia de muertos, que se celebra el 2 de noviembre con base al Dia de los Fieles Difuntos y no el 13 de Julio como hacian los indigenas, es hispánico en su lengua pues todo se ha castellanizado.

Nuestro no solo es Nezahualcoyotl sino tambien Homero.

Si, le debemos mucho a España pues España no es únicamente el rico mestizaje entre Castilla, León, Aragón, Navarra y el Al-andalus o en su momento Portugal (como pasó en tiempos de Felipe II) España tambien eran los reinos y provincias de América de lenguaje castellano y portugués. Y mientras México no haga las paces con su pasado hispánico y sienta orgullo de eso, la longa manus de los yankees nos tendrá siempre sumergidos en la crisis de identidad de sentirnos gringos y ahora tras el final del TLC seguramente nos causara un efecto de volver a nuestras raíces hispanoamericanas.

Pax.

 

[Nigunim]

Si tu quieres creer eso, pues adelante. La realidad es muy diferente a lo que dices pero tienes todo el derecho a creer en ese tipo de cuentos

Pues quien niega sus raíces tiene un futuro de corto aliento.

 

[CLASICKO]

Si, eso dicen los enemigos de la Hispanidad. Pero cuando me lo digan en náhuatl lo creeré, mientras tanto no dejan de ser simples incongruencias producto de una crisis de identidad, el dia que México que reconozca que es España y España es Madre de México ese día dejaremos de vendernos a la tesis que propugnan, tesis que sólo prueba que al romper nuestras relaciones con España y Roma nos hemos hundido en el caos.

Pax.

NOVOHISPANO

También es una incongruencia olvidarte de tus raíces otomanas musulmanes ya que durante 600 años los hispanos estuvieron peor que los mexicanos subyugados y conquistados por los musulmanes árabes, acaso no estas orgulloso de eso?

Porque lo evades de tu historia o solo te enorgullece tus raíces romanas que es de ahí de donde te sale lo creído y ..español.?

Si asi piensas deberías hablar árabe pues fueron 600 años

"Assalam Alaykum"

CLASICKO

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO

También es una incongruencia olvidarte de tus raíces otomanas musulmanes ya que durante 600 años los hispanos estuvieron peor que los mexicanos subyugados y conquistados por los musulmanes árabes, acaso no estas orgulloso de eso?

Porque lo evades de tu historia o solo te enorgullece tus raíces romanas que es de ahí de donde te sale lo creído y ..español.?

Si asi piensas deberías hablar árabe pues fueron 600 años

"Assalam Alaykum"

CLASICKO

Dos cosas:

1.- Los Otomanos nunca conquistaron España, los Otomanos son una tribu mongola surgida del turkestán. Nunca dominaron España.

2.- España era Asturias, lo demás fue tierra reconquistada De hecho, el Califato de Córdoba estaba enemistado con el Califato de Damasco. Pues Abderraman I, reclamaba para si el titulo de heredero de Mahoma tras la Gran Purga donde los Abasidas habían asesinado a todos los Omeyas, la dinastía de Abderramán. Lo paradójico es que la influencia árabe fue minima, tuvo mas influencia la cultura bereber del magreb. Cultura que fue anexada a la España de los Reyes Católicos.

He ahí la enorme diferencia.

Pax.

 

[CLASICKO]

México es hispánico en su sangre, en su mestizaje rico. Esa piel morena y esos rasgos europeos como los ojos grandes, el cabello rizado o quebrado, en sus narices rectas o su barbilla pronunciada.

México es hispánico en sus costumbres, desde el baño diario (producto del primer mestizaje entre andaluces y castellanos) hasta el uso del cerdo y la res en nuestro platillos típicos o desde la charreria herencia de los hidalgos españoles.

México es hispánico en el dia de muertos, que se celebra el 2 de noviembre con base al Dia de los Fieles Difuntos y no el 13 de Julio como hacian los indigenas, es hispánico en su lengua pues todo se ha castellanizado.

Nuestro no solo es Nezahualcoyotl sino tambien Homero.

Si, le debemos mucho a España pues España no es únicamente el rico mestizaje entre Castilla, León, Aragón, Navarra y el Al-andalus o en su momento Portugal (como pasó en tiempos de Felipe II) España tambien eran los reinos y provincias de América de lenguaje castellano y portugués. Y mientras México no haga las paces con su pasado hispánico y sienta orgullo de eso, la longa manus de los yankees nos tendrá siempre sumergidos en la crisis de identidad de sentirnos gringos y ahora tras el final del TLC seguramente nos causara un efecto de volver a nuestras raíces hispanoamericanas.

Pax.

NOVOHISPANO

MEXICO TIENE 3000 AÑOS DE PASADO Y TE ASEGURO QUE ESTA EN PAZ CON ESOS 3,000 AÑOS.

Lo que mas ha perjudicado a México, ha sido LA RELIGIÓN CATOLICA ese es su punto mas debil por mantenerse engañado por una Iglesia creadora de fantasias y dogmas.

El meztizaje de America se ha llevado a cbo desde la patagonia hasta Alaska durante siglos no seas tan creido de que solo españa ha colaborado con su gen de salvajes iberos, porque lo demas como dices LO APORTO ROMA, LOS MUSULMANES, LOS JUDIOS , eso es Hispania un mestizaje. Asi de que no te creas aquellos cuentos de limpieza de sangre española, que nunca existió.


"Assalam Alaykum"

CLASICKO