EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

[CLASICKO]

1.- No le veo la gracia a lo que realmente pasó, fueron los indígenas quienes derrotaron a los aztecas en una alianza al vapor con Cortes hartos de ser subyugados por el poder mexica; fueron ellos quienes hicieron posible la Conquista de Tenochtitlan.

2.- Ten pruebas de que no es como afirmas, pues fueron los frailes quienes mas protegieron a los indígenas y propiciaron su inserción al mundo hispánico.

3.- Insigne Inquisidor. Nadie mejor que alguien de tan digna y laboriosa misión en la Nueva España que el.

Pax.

NOVOHISPANO


EN EL PUNTO 3 TE FALTO DECIR: POR EL ENCARGO DEL REY

Visitador de Navarra para actuar en un proceso sobre brujería (en compañía de Fr. Andrés de Olmos)

Despues de ese encargo vendría a Nueva España como Obispo.

Esto es UN INQUISIDOR EXPERTO EN BRUJAS sería el objetivo principal de la Virgen María para aparecerrle??????????????

Con razón este obispo mando por un tubo a la dichosa aparicion, seguramente la confundió como todo con visitas de demonio y de las brujas de lo que si era experto.


Silencio explicado


saludos
CLASICKO

 

[CLASICKO]

Dos cosas para ser concreto:

1.- No fueron los españoles quienes llevaron a cabo la conquista de Tenochtitlan, sino los aliados indígenas de los españoles hartos del caciquismo tribal de los mexicas.

Pax.

NOVOHISPANOS


1.- Y esos "aliados" a cambio de que se aliaron a Cortes?

2.- Y ese tal Cortes a cambio de que se alió con ellos?

3.- Que vino a hacer Cortes? Que declaró cuando llegó a Veracruz?

PREGUNTAS CLARAS MERECEN RESPUESTAS CLARAS

SALUDOS
CLASICKO

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO


EN EL PUNTO 3 TE FALTO DECIR: POR EL ENCARGO DEL REY

Visitador de Navarra para actuar en un proceso sobre brujería (en compañía de Fr. Andrés de Olmos)

Despues de ese encargo vendría a Nueva España como Obispo.

Esto es UN INQUISIDOR EXPERTO EN BRUJAS sería el objetivo principal de la Virgen María para aparecerrle??????????????

Con razón este obispo mando por un tubo a la dichosa aparicion, seguramente la confundió como todo con visitas de demonio y de las brujas de lo que si era experto.


Silencio explicado


saludos
CLASICKO

Los caminos de Dios son misteriosos Clasicko. Como Cristiano no comprendo porque Nuestra Señora se aparece a indígenas como san Juan Diego o a 3 niños como paso hace 100 años en Fatima Portugal, yo solo puedo analizar el como y el quienes, mas no el porque. Eso ya es algo de la teología.

NOVOHISPANOS


1.- Y esos "aliados" a cambio de que se aliaron a Cortes?

2.- Y ese tal Cortes a cambio de que se alió con ellos?

3.- Que vino a hacer Cortes? Que declaró cuando llegó a Veracruz?

PREGUNTAS CLARAS MERECEN RESPUESTAS CLARAS

SALUDOS
CLASICKO

1.- De que Hernán Cortés los liberase de los tributos en sangre que daban a los mexicas.

2.- Según sabemos Cortes les planteo el ser parte de la nobleza hispánica, cosa que si ocurrió, por ejemplo los descendientes de Moctezuma eran dueños del condado de Miravalle al venir de Tecuixpo Ixtlaxóchitl bautizada como Isabel de Moctezuma, hija del tlatoani.

3.- Explorar deseoso de una gran aventura aunque Hernán Cortés no tenían un plan del mismo, ni siquiera sabia que hacer aquí, recuerda que se vino de Cuba sin permiso del Virrey. Curiosamente Cortes prefería la diplomacia a la guerra, especialmente porque no tenía permiso de explorar estas tierras.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

Los caminos de Dios son misteriosos Clasicko. Como Cristiano no comprendo porque Nuestra Señora se aparece a indígenas como san Juan Diego o a 3 niños como paso hace 100 años en Fatima Portugal, yo solo puedo analizar el como y el quienes, mas no el porque. Eso ya es algo de la teología.



1.- De que Hernán Cortés los liberase de los tributos en sangre que daban a los mexicas.

2.- Según sabemos Cortes les planteo el ser parte de la nobleza hispánica, cosa que si ocurrió, por ejemplo los descendientes de Moctezuma eran dueños del condado de Miravalle al venir de Tecuixpo Ixtlaxóchitl bautizada como Isabel de Moctezuma, hija del tlatoani.

3.- Explorar deseoso de una gran aventura aunque Hernán Cortés no tenían un plan del mismo, ni siquiera sabia que hacer aquí, recuerda que se vino de Cuba sin permiso del Virrey. Curiosamente Cortes prefería la diplomacia a la guerra, especialmente porque no tenía permiso de explorar estas tierras.

Pax.

1.- Que bondadoso fue Hernan Cortez, tal vez se merece ser santifcado (que ridiculez) Cortez se alio de manera pacifica con algunos pueblos pero a otos como los de tlaxcala y cholula los ataco militarmente para obligarlos a unirse contra los aztecas

2.- No fue al revez? no fue Moctezuma el que pidio como favor personal a Cortez el cuidar de sus hijas preferidas? y no fue el sistema judicial espaniol el que dio los titulos y las pensiones a los descendientes?

3.- Gran aventura....En su cabeza habia oro, poder y tierras. SOlo un ingenuo puede creer que en su cabeza solo habia arcoriris y mariposas y solo buscaba una excitante aventrura

 

[NovoHispano]

1.- Que bondadoso fue Hernan Cortez, tal vez se merece ser santifcado (que ridiculez) Cortez se alio de manera pacifica con algunos pueblos pero a otos como los de tlaxcala y cholula los ataco militarmente para obligarlos a unirse contra los aztecas

2.- No fue al revez? no fue Moctezuma el que pidio como favor personal a Cortez el cuidar de sus hijas preferidas? y no fue el sistema judicial espaniol el que dio los titulos y las pensiones a los descendientes?

3.- Gran aventura....En su cabeza habia oro, poder y tierras. SOlo un ingenuo puede creer que en su cabeza solo habia arcoriris y mariposas y solo buscaba una excitante aventrura

1.- ¿Militarmente? ¿Que no fueron los señores de Tlaxcala quienes al no ponerse de acuerdo finalmente optaron por invitar a Cortes a Tizatlan?

2.- No. Moctezuma ya moribundo encargo sus hijos a Cortes, pero nunca hubo un deseo previo de Moctezuma de mezclarse con los invasores, de hecho Cortes quera cerrar la alianza con Moctezuma y presumirle al emperador Carlos V sus dotes como líder.

3.- Me encantan tus poderes de clarividencia para poder saber que había en la cabeza de Cortes.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

1.- ¿Militarmente? ¿Que no fueron los señores de Tlaxcala quienes al no ponerse de acuerdo finalmente optaron por invitar a Cortes a Tizatlan?

2.- No. Moctezuma ya moribundo encargo sus hijos a Cortes, pero nunca hubo un deseo previo de Moctezuma de mezclarse con los invasores, de hecho Cortes quera cerrar la alianza con Moctezuma y presumirle al emperador Carlos V sus dotes como líder.

3.- Me encantan tus poderes de clarividencia para poder saber que había en la cabeza de Cortes.

Pax.

1.- No. Cortez primero lucho contra tlaxcala y cholula antes de llegar a un acuerdo diplomatico

2.- nadie dio que Moctezuma lo hubiese querido antes, solo dije que moctezuma le pido a cortez. ademas tu dijiste "Según sabemos Cortes les planteo el ser parte de la nobleza hispánica" a los caciques que lucharon contra los aztecas... cuantos de esos caciques obtuvieron titulos nobiliarios espanioles?

3.- LOL... no, son simplemente los relatos que existen sobre las intenciones de Cortez, el que al parcer le gustan los cuentos es a ti que dices que el solo se adentro en el continente para tener aventuras

 

[NovoHispano]

1.- No. Cortez primero lucho contra tlaxcala y cholula antes de llegar a un acuerdo diplomatico

2.- nadie dio que Moctezuma lo hubiese querido antes, solo dije que moctezuma le pido a cortez. ademas tu dijiste "Según sabemos Cortes les planteo el ser parte de la nobleza hispánica" a los caciques que lucharon contra los aztecas... cuantos de esos caciques obtuvieron titulos nobiliarios espanioles?

3.- LOL... no, son simplemente los relatos que existen sobre las intenciones de Cortez, el que al parcer le gustan los cuentos es a ti que dices que el solo se adentro en el continente para tener aventuras

1.- No lucho, fueron escaramuzas, recuerda que los tlaxcaltecas tenían un cuerpo colegiado militar muy complejo, al final decidieron la alianza antes que cualquier cosa. Cholula por el contrario, su alianza con los mexicas contra los tlaxcaltecas los obligó a pelear contra los españoles,

2.- Y así fue, el plan de Cortes era evitar un conflicto militar abierto pues venia sin permiso del Gobernador de Cuba y había sido amonestado por el Emperador Carlos V. Fue la lucha entre Grijalba y Cortes lo que precipitó la caída de Tenochtitlan.

3.- ¿Como cuales? Mira que tengo muchos libros de Cortes e incluso cartas de Cortes.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

1.- No lucho, fueron escaramuzas, recuerda que los tlaxcaltecas tenían un cuerpo colegiado militar muy complejo, al final decidieron la alianza antes que cualquier cosa. Cholula por el contrario, su alianza con los mexicas contra los tlaxcaltecas los obligó a pelear contra los españoles,

2.- Y así fue, el plan de Cortes era evitar un conflicto militar abierto pues venia sin permiso del Gobernador de Cuba y había sido amonestado por el Emperador Carlos V. Fue la lucha entre Grijalba y Cortes lo que precipitó la caída de Tenochtitlan.

3.- ¿Como cuales? Mira que tengo muchos libros de Cortes e incluso cartas de Cortes.

Pax.

1.- Ok, una "escaramuza" no es un lucha militar.... la "escaramuza" no vale a pesar de haber sido una lucha entre dos ejercitos

2.- Cortez no era tonto y sabia que el numero de hombres que el tenia no servirian para enfrentar a los aztecas. Y lo que precipuito la caida de Tenochtitlan no fue el ejercito espaniol, fueron las enfermedades

3.- Pues lee las cartas y los libros para que puedas entender los motivos de cortez y dejes de creer que solo iba en busca de aventuras, Tal vez yo estoy equivocado y el que cortez haya escuchado rumores de grandes ciudades con inmesas riquezas solo hizo que su hambre por aventura se despertara

 

[NovoHispano]

1.- Ok, una "escaramuza" no es un lucha militar.... la "escaramuza" no vale a pesar de haber sido una lucha entre dos ejercitos

2.- Cortez no era tonto y sabia que el numero de hombres que el tenia no servirian para enfrentar a los aztecas. Y lo que precipuito la caida de Tenochtitlan no fue el ejercito espaniol, fueron las enfermedades

3.- Pues lee las cartas y los libros para que puedas entender los motivos de cortez y dejes de creer que solo iba en busca de aventuras, Tal vez yo estoy equivocado y el que cortez haya escuchado rumores de grandes ciudades con inmesas riquezas solo hizo que su hambre por aventura se despertara

1.- ¿Vas a decirme que una escaramuza de fuerzas fue una lucha militar entre dos ejércitos?

2.- ¿Y eso no tiene origen en la lucha de Grijalba contra Cortes?

3.- Pues si que estas equivocado, aunque con gusto espero demuestres tu afirmación.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

1.- ¿Vas a decirme que una escaramuza de fuerzas fue una lucha militar entre dos ejércitos?

2.- ¿Y eso no tiene origen en la lucha de Grijalba contra Cortes?

3.- Pues si que estas equivocado, aunque con gusto espero demuestres tu afirmación.

Pax.

1.- Yo no te lo voy a decir, la respuesta es mas que obvia.
2.- Claro , los germenes se aliaron a los espanioles por peticion de dios mismo
3.- Entonces no has leido todo lo que dices ? puedes leer "life of cortes" By Joaquín Telesforo de Trueba y Cosío

 

[NovoHispano]

1.- Yo no te lo voy a decir, la respuesta es mas que obvia.
2.- Claro , los germenes se aliaron a los espanioles por peticion de dios mismo
3.- Entonces no has leido todo lo que dices ? puedes leer "life of cortes" By Joaquín Telesforo de Trueba y Cosío

1.- Tienes que, porque no hubo combate alguno. Solo midieron fuerzas.

2.- Obvio que Dios quería matar a todos en la primera guerra bacteriológica. (Inserte Sarcasmo)

3.- Te recomiendo 3 autores:
El Templo Mayor de México: Cronicas del siglo XVI. Eduardo Matos Moctezuma.
Sintesis de la Historia de México. Jose Barrales Valladares.
Cronicas e Historiadores de la Conquista de México. Ramon Iglesia.

Para ellos Cortés era un aventurero, no quería la fama de España sino la suya propia, no quería tierras u oro, sino el poder y la gloria de ser quien fue. Y hubiera incluso sido el más grande de no ser porque se vino a la aventura sin permiso del Emperador, sin permiso de Grijalba, sin permiso de su familia y sin permiso de sus más grandes aliados. Al final su deseo de aventura lo vendría a destruir en un futuro.

Pax.

 

[Robespengler]

El fraude guadalupano es el más mediocre y mamarrachoso de todos. Si las apariciones marianas fueran películas, la aparición guadalupana es la que se ganaría el Razzie a PEORES EFECTOS ESPECIALES.

 

[Rea_chi-fin]

1.- Tienes que, porque no hubo combate alguno. Solo midieron fuerzas.

2.- Obvio que Dios quería matar a todos en la primera guerra bacteriológica. (Inserte Sarcasmo)

3.- Te recomiendo 3 autores:
El Templo Mayor de México: Cronicas del siglo XVI. Eduardo Matos Moctezuma.
Sintesis de la Historia de México. Jose Barrales Valladares.
Cronicas e Historiadores de la Conquista de México. Ramon Iglesia.

Para ellos Cortés era un aventurero, no quería la fama de España sino la suya propia, no quería tierras u oro, sino el poder y la gloria de ser quien fue. Y hubiera incluso sido el más grande de no ser porque se vino a la aventura sin permiso del Emperador, sin permiso de Grijalba, sin permiso de su familia y sin permiso de sus más grandes aliados. Al final su deseo de aventura lo vendría a destruir en un futuro.

Pax.

1.- Vaya, pasaste de escaramuza a solo midieron fuerzas.. vaya vaya

3.- Gracias, esos libros son viejos y los he leido.. todos hacen ver que hernan cortes o herando cortes tenia en mente hacerse de las riquezas que se rumoraba existian en las tierras exoticas... pero de igual forma cambias tus argumentos primero dices que solo queria aventura y no tenia idea de que iba a hacer y despues cambias diciendo que queria gloria para el. O tienes un concepto erroneo de lo que es la Aventura o simplemente no sabes de lo que hablas y solo lo defiendes porque fue el medio por el que la religion europea llego a america.

 

[Robespengler]

El fraude guadalupano es el más mediocre y mamarrachoso de todos. Si las apariciones marianas fueran películas, la aparición guadalupana es la que se ganaría el Razzie a PEORES EFECTOS ESPECIALES.

 

[NovoHispano]

1.- Vaya, pasaste de escaramuza a solo midieron fuerzas.. vaya vaya

3.- Gracias, esos libros son viejos y los he leido.. todos hacen ver que hernan cortes o herando cortes tenia en mente hacerse de las riquezas que se rumoraba existian en las tierras exoticas... pero de igual forma cambias tus argumentos primero dices que solo queria aventura y no tenia idea de que iba a hacer y despues cambias diciendo que queria gloria para el. O tienes un concepto erroneo de lo que es la Aventura o simplemente no sabes de lo que hablas y solo lo defiendes porque fue el medio por el que la religion europea llego a america.

- ¿Y que es una escaramuza sino una forma de medir fuerzas?

- Porque realmente solo quería aventuras, aunque creo que tienes razón, tu tienes una idea muy extraña de lo que realmente significa aventura para un extremeño del siglo XVI como Hernán Cortés. A diferencia de Cesar en las Galia o Alejandro Magno rumbo a la India, Cortés quería la fama y notoriedad de estos pero sin condenar su alma. Y eso es lo que hizo que fuese tan contradictorio su andar en México, por un lado podía ser un diplomático experto y por el otro un soldado fiero y tenaz.

Pax.

 

[Rea_chi-fin]

- ¿Y que es una escaramuza sino una forma de medir fuerzas?

- Porque realmente solo quería aventuras, aunque creo que tienes razón, tu tienes una idea muy extraña de lo que realmente significa aventura para un extremeño del siglo XVI como Hernán Cortés. A diferencia de Cesar en las Galia o Alejandro Magno rumbo a la India, Cortés quería la fama y notoriedad de estos pero sin condenar su alma. Y eso es lo que hizo que fuese tan contradictorio su andar en México, por un lado podía ser un diplomático experto y por el otro un soldado fiero y tenaz.

Pax.

-- si si claro claro, una escaramuza no es una lucha armada, solo estan sentados haciendo arm wrestling midiendo furzas... que absurdo
- Si claro claro claro claro, solo aventura, solo se hecho la mochila al hombro y se dijo que iba a vivir intensamente buscando aventuras... vaya manera de torcer las cosas. Sigue tratando de enganiar a otros sobre tus historias del inocente y casto Hernando....

 

[CLASICKO]

Los caminos de Dios son misteriosos Clasicko. Como Cristiano no comprendo porque Nuestra Señora se aparece a indígenas como san Juan Diego o a 3 niños como paso hace 100 años en Fatima Portugal, yo solo puedo analizar el como y el quienes, mas no el porque. Eso ya es algo de la teología.


Pax.

novohispano

Los caminos de Dios, pero aqui estamos hablando de la VIRGEN MARIA, que se le ocurre aparecer y referenciar su aparición con un Obispo experto en BRUJAS, eso es una explicación del SILENCIO que guardó Fray Juan de Zumarraga!

Solo de imaginar esa escena te darás cuenta, porque el ayate ni siquiera lo requirió el fraile, le valió no le dió importancia lo consideró demoniaco.


SALUDOS
CLASICKO

 

[CLASICKO]

1.- Tienes que, porque no hubo combate alguno. Solo midieron fuerzas.

2.- Obvio que Dios quería matar a todos en la primera guerra bacteriológica. (Inserte Sarcasmo)

3.- Te recomiendo 3 autores:
El Templo Mayor de México: Cronicas del siglo XVI. Eduardo Matos Moctezuma.
Sintesis de la Historia de México. Jose Barrales Valladares.
Cronicas e Historiadores de la Conquista de México. Ramon Iglesia.

Para ellos Cortés era un aventurero, no quería la fama de España sino la suya propia, no quería tierras u oro, sino el poder y la gloria de ser quien fue. Y hubiera incluso sido el más grande de no ser porque se vino a la aventura sin permiso del Emperador, sin permiso de Grijalba, sin permiso de su familia y sin permiso de sus más grandes aliados. Al final su deseo de aventura lo vendría a destruir en un futuro.

Pax.

NOVOHISPANO

Tu novel titulo será EL ABOGADO DE CORTES, hablas como si lo conocieras, no queria tierras? ni oro? y entonces porque secuestró a MOCTEZUMA Y PIDIO UN RESCATE EN ORO?????????

SALUDOS
CLASICKO

 

[NovoHispano]

-- si si claro claro, una escaramuza no es una lucha armada, solo estan sentados haciendo arm wrestling midiendo furzas... que absurdo
- Si claro claro claro claro, solo aventura, solo se hecho la mochila al hombro y se dijo que iba a vivir intensamente buscando aventuras... vaya manera de torcer las cosas. Sigue tratando de enganiar a otros sobre tus historias del inocente y casto Hernando....

-Absurdo lo tuyo, completamente.

-Pues cuando gustes te doy clasesitas, soy experto en combatir mentiras como las tuyas.

Pax.

 

[NovoHispano]

novohispano

Los caminos de Dios, pero aqui estamos hablando de la VIRGEN MARIA, que se le ocurre aparecer y referenciar su aparición con un Obispo experto en BRUJAS, eso es una explicación del SILENCIO que guardó Fray Juan de Zumarraga!

Solo de imaginar esa escena te darás cuenta, porque el ayate ni siquiera lo requirió el fraile, le valió no le dió importancia lo consideró demoniaco.


SALUDOS
CLASICKO

Noticias Clasicko, la aparición de la Santisima Virgen Maria son cosas de Dios.

NOVOHISPANO

Tu novel titulo será EL ABOGADO DE CORTES, hablas como si lo conocieras, no queria tierras? ni oro? y entonces porque secuestró a MOCTEZUMA Y PIDIO UN RESCATE EN ORO?????????

SALUDOS
CLASICKO

Y Cortés lloró por él, y todos nuestros capitanes y soldados, y hombres hobo entre nosotros, de los que le conoscíamos y tratábamos, que fue tan llorado como si fuera nuestro padre, y no nos hemos de maravillar dello, viendo que tan bueno era. Y decían que había diez y siete años que reinaba e que fue el mejor rey que en México había habido, e que por su persona había vencido tres desafíos que tuvo sobre las tierras que sojuzgó.
Historia Verdadera de la Conquista de la nueva España.

Tu diras.

​​​​​​​Pax.