EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Robespengler;n3125652 dijo:
No hace falta llegar a la adoración. Tan sólo el rendirle culto a imágenes es algo que ya no está bien.
1. Usted fue el que dijo que de la veneración se pasa a la adoración.

2. La Iglesia tampoco permite el culto a la imagen.

Salu2
 
Marcelux;n3125687 dijo:
No creo que hayas respondido correctamente .suficiente quiere decir que ya no se necesita mas católicos.

De acuerdo

Por que a la defensiva que te molestó? No mencioné evangélicos. Solo dije "note..."

Será desde sus inicios? En que año consideras sus inicios?
Tú preguntaste que cuántos católicos había dónde voy a misa. Hay un número aceptable de católicos que van a misa y hay también un número aceptable de católicos más comprometidos con la vida de la comunidad.

No es actitud defensiva. Uste declara que "nota algo". Mi pregunta es si tiene datos al respecto o es sólo una intuición que bien puede ser muy subjetiva. Al mismo tiempo le indico que hacer algo porque los antepasados lo icieron no es una actitud exclusiva del catolicismo.

Siglo I creo que es bastante al inicio.

Salu2
 
NovoHispano;n3124856 dijo:
Pues basta con ver esta noticia:

http://www.noticiacristiana.com/igl...man-en-cafeterias-y-librerias-en-holanda.html

Holanda otrora enemiga del catolicismo romano y sede el anticlericalismo mas recalcitrante apenas tiene un 28% de su población católica, 19% protestantes, 5% musulmana.

Pax.

Holanda es como el resto de los países... "el papel aguanta todo"

Hitler decía ser católico, y no creo que a ustedes les guste eso.

Una cosa es lo que uno diga, y otra muy diferente lo que uno haga.

Aquí en México el 80% de la población dice ser católico-romano, pero quiero suponer que un pequeñísimo porcentaje en realidad busca agradar a Cristo.... los demás están de relleno, pisoteando la Sangre del Señor

Saludos
 
vayikra;n3126252 dijo:
Holanda es como el resto de los países... "el papel aguanta todo"

Hitler decía ser católico, y no creo que a ustedes les guste eso.

Una cosa es lo que uno diga, y otra muy diferente lo que uno haga.

Aquí en México el 80% de la población dice ser católico-romano, pero quiero suponer que un pequeñísimo porcentaje en realidad busca agradar a Cristo.... los demás están de relleno, pisoteando la Sangre del Señor

Saludos

Judas el Iscariote fue Apóstol, y no me gusta nada eso. Lo cierto es que tienes razón, el 80% dice ser católico pero poco viven realmente como tales. Añadele esta vida secular de amor libre, hedonismo y materialismo tenemos caldo de cultivo para el caos.

Pax.
 
NovoHispano;n3126292 dijo:
Lo cierto es que tienes razón, el 80% dice ser católico pero poco viven realmente como tales. Añadele esta vida secular de amor libre, hedonismo y materialismo tenemos caldo de cultivo para el caos.

En esto estamos de acuerdo. Hay que reconocer que en el mundo protestante también hay falsos cristianos. Sin embargo, llama la atención de que haya tanto paganismo en el catolicismo romano cuando se ufanan de muchas cosas y sobre todo cuando aseguran que a los bebés que bautizan los vuelven cristianos. Evidentemente ese bautismo no está funcionando porque en toda América Latina las cárceles están llenas de católicos romanos que fueron bautizados de bebés.
 
Robespengler;n3126300 dijo:
En esto estamos de acuerdo. Hay que reconocer que en el mundo protestante también hay falsos cristianos. Sin embargo, llama la atención de que haya tanto paganismo en el catolicismo romano cuando se ufanan de muchas cosas y sobre todo cuando aseguran que a los bebés que bautizan los vuelven cristianos. Evidentemente ese bautismo no está funcionando porque en toda América Latina las cárceles están llenas de católicos romanos que fueron bautizados de bebés.

Tema para otro epígrafe. Y conste que es para que veas que no soy yo quien desvió el tema.

Pax.
 
NovoHispano;n3126292 dijo:
Judas el Iscariote fue Apóstol, y no me gusta nada eso. Lo cierto es que tienes razón, el 80% dice ser católico pero poco viven realmente como tales. Añadele esta vida secular de amor libre, hedonismo y materialismo tenemos caldo de cultivo para el caos.

Pax.

Al parecer la Iglesia catolica es un aparato bastante ineficiente , ya que es incapaz de contener y revertir esa tendencia
 
Rea_chi-fin;n3126564 dijo:
Al parecer la Iglesia catolica es un aparato bastante ineficiente , ya que es incapaz de contener y revertir esa tendencia

Contener si, revertir no. La Iglesia freno por casi 50 años frenar el materialismo y hedonismo de la vida yankee en estas tierras guadalupanas, pero, la decadencia del Estado de Derecho en México ha roto el tejido social (una vez más) y la sociedad mexicana está enferma de todo lo que por 50 años la Iglesia logro contener: los excesos del capitalismo.

Tal vez lo mejor sea esperar que esta sociedad se corrompa tanto al grado que se derrumbe catastróficamente, una vez derrumbado entonces haremos lo que hicimos en el siglo V cuando el Imperio Occidental se hundió, reconstruir la Sociedad con la Cruz de Cristo.

Pax.
 
NovoHispano;n3126578 dijo:
Contener si, revertir no. La Iglesia freno por casi 50 años frenar el materialismo y hedonismo de la vida yankee en estas tierras guadalupanas, pero, la decadencia del Estado de Derecho en México ha roto el tejido social (una vez más) y la sociedad mexicana está enferma de todo lo que por 50 años la Iglesia logro contener: los excesos del capitalismo.

Tal vez lo mejor sea esperar que esta sociedad se corrompa tanto al grado que se derrumbe catastróficamente, una vez derrumbado entonces haremos lo que hicimos en el siglo V cuando el Imperio Occidental se hundió, reconstruir la Sociedad con la Cruz de Cristo.

Pax.

Exacto, la iglesia ha fracasado. o esta fracasadno hasta el momento.

Y es una lastima que la iglesia sea incapaz de "arreglar" a la sociedad y se quede cruzada de manos hasta que esta se "corrompa" y entonces como ave de carronia se lance sobre los restos de esta a ver que logra sacar
 
Rea_chi-fin;n3126587 dijo:
Exacto, la iglesia ha fracasado. o esta fracasadno hasta el momento.

Y es una lastima que la iglesia sea incapaz de "arreglar" a la sociedad y se quede cruzada de manos hasta que esta se "corrompa" y entonces como ave de carronia se lance sobre los restos de esta a ver que logra sacar

Paso en el siglo V cuando los pueblos germánicos invadieron el Imperio Occidental cuando la corrupción del Imperio era semejante a la actual, de las ruinas de ese Imperio será la Iglesia Católica la que construya una Europa Cristiana y si México debe derrumbarse bajo el peso de sus pecados que así sea, que nosotros construiremos un México más cristiano que el anterior.

Pax.
 
Ya es tarde.
El Hijo del Hombre viene a recuperar lo perdido y a no dejar piedra sobre piedra... en especial las iglesias pues, cada uno somos un templo.

Este mundo pasa hundiéndose inevitablemente.
 
NovoHispano;n3126594 dijo:
Paso en el siglo V cuando los pueblos germánicos invadieron el Imperio Occidental cuando la corrupción del Imperio era semejante a la actual, de las ruinas de ese Imperio será la Iglesia Católica la que construya una Europa Cristiana y si México debe derrumbarse bajo el peso de sus pecados que así sea, que nosotros construiremos un México más cristiano que el anterior.

Pax.

Hehe el sistema cristiano es parte del problema pero se quiere reconstruir con el mismo sistema.. creo que a eso se le llama insanity
 
Rea_chi-fin;n3126638 dijo:
Hehe el sistema cristiano es parte del problema pero se quiere reconstruir con el mismo sistema.. creo que a eso se le llama insanity

Pues no es culpa que el problema sea que sacaron a Cristo de todos lados, mira la sociedad secular, mira como se hunde en su propia corrupción. Lo que las Revoluciones desde Francia en 1789 hasta Rusia en 1917 no lograron fue desaparecer a Cristo y Su Iglesia. Y míranos, a punto de sobrevivir al colapso de esas revoluciones para reconquistar Occidente para Cristo.

Pax.
 
NovoHispano;n3126659 dijo:
Pues no es culpa que el problema sea que sacaron a Cristo de todos lados, mira la sociedad secular, mira como se hunde en su propia corrupción. Lo que las Revoluciones desde Francia en 1789 hasta Rusia en 1917 no lograron fue desaparecer a Cristo y Su Iglesia. Y míranos, a punto de sobrevivir al colapso de esas revoluciones para reconquistar Occidente para Cristo.

Pax.

Esa es la excusa mas grande y es muy lamentable que siempre se quiera culpar a otros por los errores.

A la iglesia se le saco de los gobiernos porque simplemente eran ineficientes para gobernar, pero eso no los exime de su responsabilidad para con la sociedad.

Es realmente increible que se diga a estas alturas que un gobierno secular es el responsable de la corrupcion del tejido social. Entonces la iglesia para que sirve? para hacer fiestas y cobrar mas porque se pide que se pongan rosas ?
 
Rea_chi-fin;n3126775 dijo:
Es realmente increible que se diga a estas alturas que un gobierno secular es el responsable de la corrupcion del tejido social. Entonces la iglesia para que sirve? para hacer fiestas y cobrar mas porque se pide que se pongan rosas ?

Precisamente por eso la iglesia está libre de responsabilidad, porque no es un gobierno, si fuera una teocracia entonces es válido hacer las acusaciones que usted hace..
pero dado a que su influencia ha sido reducida casi a club de fans, entonces no podemos achacarle absolutamente nada..
 
Rea_chi-fin;n3126775 dijo:
Esa es la excusa mas grande y es muy lamentable que siempre se quiera culpar a otros por los errores.

A la iglesia se le saco de los gobiernos porque simplemente eran ineficientes para gobernar, pero eso no los exime de su responsabilidad para con la sociedad.

Es realmente increible que se diga a estas alturas que un gobierno secular es el responsable de la corrupcion del tejido social. Entonces la iglesia para que sirve? para hacer fiestas y cobrar mas porque se pide que se pongan rosas ?

No es excusa, es realidad, ¿porque tuvieron que hacer Revoluciones desde 1789? ¿Porque tuvieron que masacrar sacerdotes y abolir ordenes sacerdotales? ¿Porque llevaron al martirio a los católicos que lucharon por defender su derecho a creer en Dios en La Vendée en 1789 o en México en 1928? ¿Porque? Porque la eficiencia de lo cristianos al gobernar no convenía a los intereses de ciertos sectores burgueses de masónica inspiración. Tan simple como eso.

¿Quienes salvamos el Estado de Derecho tras la caída del Imperio Occidental? Los Cristianos.
¿Quienes consagramos cada Monarquía Feudal a Cristo erradicando las practicas paganas mas abyectas? Los Cristianos.
¿Quienes apoyamos la creación de Tribunales de Justicia con inspiración en el Derecho Romano en la Edad Media? Los Cristianos.
¿Quienes fundamos Universidades y llevamos las letras, las artes y las ciencias por toda la Europa Medieval? Los Cristianos.
¿Quienes crearon los fundamentos procesales para la impartición de justicia imitados por los derechos humanos hoy durante la Edad Media? Los Cristianos.
¿Quien fundo la Universidad de Bolonia las mas antigua de Europa en el año 1080? Los cristianos, dirigidos por la escuela de glosadores de Irnenio, cristiano devoto cuyos colegas maestros eran monjes agustinos y benedictinos. Enseñaban derecho, retorica, filosofia y teologia.
¿Quien fundó la Primera Escuela de Medicina en Europa? Los cristianos, fundaron la Scuola Medica Salernitana entre el 810 y 850 DC. Los monjes benedictinos serían los primeros catedráticos y cuya Biblioteca contiene los primeros trabajos de farmacopea grecolatino.

Puedo seguir y seguir, y seguir, demostrando que el responsable de la corrupción del tejido social no somos notrosos los cristianos, antes bien, somos victimas de gentuza que creyendo que los cristianos no pueden llevar a Cristo al gobierno, a las escuelas, a la política, a la ciencia, nos dejan fuera de la jugada.

¿Quieren que la Iglesia funcione? Déjenos trabajar sin grilletes bajo eufemismos y sofismas de no evangelizar, sino, asi estamos bien, esperando a ver cuando se cae México victima de gentuza liberal, materialista, hedonista, y demás arañas. Ya una vez Cristo salvo Occidente, si es necesario lo volvería a hacer y nosotros seremos sus herramientas.

Pax.
 
NovoHispano;n3126865 dijo:
No es excusa, es realidad, ¿porque tuvieron que hacer Revoluciones desde 1789? ¿Porque tuvieron que masacrar sacerdotes y abolir ordenes sacerdotales? ¿Porque llevaron al martirio a los católicos que lucharon por defender su derecho a creer en Dios en La Vendée en 1789 o en México en 1928? ¿Porque? Porque la eficiencia de lo cristianos al gobernar no convenía a los intereses de ciertos sectores burgueses de masónica inspiración. Tan simple como eso.

¿Quienes salvamos el Estado de Derecho tras la caída del Imperio Occidental? Los Cristianos.
¿Quienes consagramos cada Monarquía Feudal a Cristo erradicando las practicas paganas mas abyectas? Los Cristianos.
¿Quienes apoyamos la creación de Tribunales de Justicia con inspiración en el Derecho Romano en la Edad Media? Los Cristianos.
¿Quienes fundamos Universidades y llevamos las letras, las artes y las ciencias por toda la Europa Medieval? Los Cristianos.
¿Quienes crearon los fundamentos procesales para la impartición de justicia imitados por los derechos humanos hoy durante la Edad Media? Los Cristianos.
¿Quien fundo la Universidad de Bolonia las mas antigua de Europa en el año 1080? Los cristianos, dirigidos por la escuela de glosadores de Irnenio, cristiano devoto cuyos colegas maestros eran monjes agustinos y benedictinos. Enseñaban derecho, retorica, filosofia y teologia.
¿Quien fundó la Primera Escuela de Medicina en Europa? Los cristianos, fundaron la Scuola Medica Salernitana entre el 810 y 850 DC. Los monjes benedictinos serían los primeros catedráticos y cuya Biblioteca contiene los primeros trabajos de farmacopea grecolatino.

Puedo seguir y seguir, y seguir, demostrando que el responsable de la corrupción del tejido social no somos notrosos los cristianos, antes bien, somos victimas de gentuza que creyendo que los cristianos no pueden llevar a Cristo al gobierno, a las escuelas, a la política, a la ciencia, nos dejan fuera de la jugada.

¿Quieren que la Iglesia funcione? Déjenos trabajar sin grilletes bajo eufemismos y sofismas de no evangelizar, sino, asi estamos bien, esperando a ver cuando se cae México victima de gentuza liberal, materialista, hedonista, y demás arañas. Ya una vez Cristo salvo Occidente, si es necesario lo volvería a hacer y nosotros seremos sus herramientas.

Pax.

Claro que si, son meras excusas. Acaso la iglesia debe de ostentar otra vez el poder politico para poder salvar a la sociedad? puedes exponer algo que no sea una excusa? Si el aparato eclesiastico fuera efectivo podria hacer una labor efectiva desde su trinchera.
Por ejemlp los cristianos se razgan las vestiduras porque los gobiernos permiten hacer abortos de manera legal, pero si los religiosos fueran capaces de inculcar los valores necesarios para evitar los embarazos no deseados o para que la opcion de abortar no sea siquiera considerada, entonces no importaria que existiera esa ley, porque la gente no abortaria. Pero siempre es mas facil hecharle la culpa a los demas para tapar nuestras fallas
Y Caro que la iglesia fundo muchas cosas pero no lo hizo pensando en la sociedad, el accesoo a esos serivicios era limitado solo a algunos. El accesso a la educacion no era para todos. En america la tasa de analfabetismo superaba el 80% cuando el control de las escuelas lo tenia la iglesia.
 
RandyRhoads;n3126818 dijo:
Precisamente por eso la iglesia está libre de responsabilidad, porque no es un gobierno, si fuera una teocracia entonces es válido hacer las acusaciones que usted hace..
pero dado a que su influencia ha sido reducida casi a club de fans, entonces no podemos achacarle absolutamente nada..

tu crees que no se le puede achara nada? entonces es una institucionque no tiene sentido y que deberia de desaparecer ya ue solo es una carga inutil para la sociedad.

Y es una lastima que la institucion encargada de evangelizar no tenga responsabilidad alguna en el fallo de evangelizacion que tiene el mundo occidental
 
Rea_chi-fin;n3126975 dijo:
Claro que si, son meras excusas. Acaso la iglesia debe de ostentar otra vez el poder politico para poder salvar a la sociedad? puedes exponer algo que no sea una excusa? Si el aparato eclesiastico fuera efectivo podria hacer una labor efectiva desde su trinchera.
Por ejemlp los cristianos se razgan las vestiduras porque los gobiernos permiten hacer abortos de manera legal, pero si los religiosos fueran capaces de inculcar los valores necesarios para evitar los embarazos no deseados o para que la opcion de abortar no sea siquiera considerada, entonces no importaria que existiera esa ley, porque la gente no abortaria. Pero siempre es mas facil hecharle la culpa a los demas para tapar nuestras fallas
Y Caro que la iglesia fundo muchas cosas pero no lo hizo pensando en la sociedad, el accesoo a esos serivicios era limitado solo a algunos. El accesso a la educacion no era para todos. En america la tasa de analfabetismo superaba el 80% cuando el control de las escuelas lo tenia la iglesia.

¿Ves? Ni siquiera leiste lo que traje. Claramente te estoy diciendo que, para salvar a la sociedad mexicana los cristianos deben ostentar otra vez el poder político, si Cristo no es Rey de la Sociedad esta se hundirá como lo hace justo ahora y lo estamos viendo con los abortos, los embarazos no deseados son producto de una sociedad materialista, una sociedad cristiana no tendría este problema porque para la sociedad secular y liberal es preferible bombardear a nuestras jovencitas con música y bailes sexuales como el regueton, porque para para la sociedad secular y liberal es preferible bombardear a nuestros jovencitos con el machismo de la música norteña y de banda que propicia la situación que tenemos ahora: juventud perdida.

Una vez que esto se derrumbe, los cristianos erradicaremos de poco en poco esas cosas.

Por cierto, en la época colonial el analfabetismo era apenas del 25%, las evangelizaciones entre 1531 y 1631 llevaron a alfabetizar los pueblos indígenas propagando el castellano, las letras, el arte, y la música. Por cierto, la educación si era para todos porque un requisito para hacer la primera comunión de los cristianos era saber leer y rezar en latín las principales oraciones. Mi abuela materna aprendió sus primeras letras no en una escuela primaria, sino en una humilde parroquia donde las monjitas instruian a las niñas (en aquellos años entre 1923-1929) a que supieran leer, escribir, contar, y obvio cocinar, tejer, y etiqueta tal y como esos años se pensaba harían de ellos cristianas mujeres.

Aqui conmigo, te topas con pared chamaco.

Pax.