EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

[gamma]

Y lo reafirmo, ellas dependen económica de la Arquidiócesis Primada de México. ¿Que mas prueba quieres? ¿Estados de egresos e ingresos?

Pax.

vamos Novo, quieres verme la cara de catolico?
dijiste que dependían de la iglesia de lupe...vas ahora a cambiar lo que escribiste?

Originalmente publicado por NovoHispano Ver Mensaje
Porque siempre es bueno tener ayuda en proteger el Arte Sacro. Patrimonio Religioso y Patrimonio Humano. El Tepeyac tiene que repartir sus ingresos en muchos rubros:

-Hospitales y Colegios.
-Orfanatos y Asilos.
-Sostenimiento de Parroquias en comunidades indígenas o poblaciones alejadas.
-Comedores de Parroquias en comunidades indígenas o poblaciones alejadas.
-La restauración, sostenimiento y cuidado del arte sacro, templos barrocos, parroquias antiguas.

¿En Verdad crees que todo eso es barato?

Pax.

Quiero un nombre de un museo que dependa de la iglesia de lupe y que reciba ingresos de el Tepeyac, que fue lo que afirmaste...o mentiste para variar?

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO

Como explicas que un Fraile como Mendieta se enfrentara a los problemas que trae defender a los indios y FRAY JUAN DE ZUMARRAGA hiciera caso omiso del pedido que le hiciera LA VIRGEN DE GUADALUPE?

A ZUMARRAGA O LE IMPORTO UN COMINO EL MILAGRO? O NO EXISTIO TAL MILAGRO?

SALUDOS
CLASICKO

Antes de contestarte, significa esto que reconoces que la cita que trajiste de Fray Jerónimo de Mandiata es falsa ¿Verdad? Ya que te quejas de que el hilo se pierde en otros lares, quisiera dejar cada cosa concluida antes que cualquier cosa.

Pax.

 

[NovoHispano]

vamos Novo, quieres verme la cara de catolico?
dijiste que dependían de la iglesia de lupe...vas ahora a cambiar lo que escribiste?





Quiero un nombre de un museo que dependa de la iglesia de lupe y que reciba ingresos de el Tepeyac, que fue lo que afirmaste...o mentiste para variar?

Todos los Museos de la Iglesia dependen de la Arquidiócesis Primada de México. Esa, que administra los ingresos del Tepeyac. ¿O me vas a decir que no?

Pax.

 

[gamma]

Todos los Museos de la Iglesia dependen de la Arquidiócesis Primada de México. Esa, que administra los ingresos del Tepeyac. ¿O me vas a decir que no?

Pax.

Tráete la evidencia...hace rato la espero.

 

[NovoHispano]

Tráete la evidencia...hace rato la espero.

http://www.vicariadepastoral.org.mx/liturgica/arte_sacro.htm

y cito una parte:

1. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Lograr que todos los templos sean decorosos y dignos para su función litúrgica.[/FONT]
2. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Prestar especial atención (no exclusiva) a aquellos bienes que tradicionalmente se considera que constituyen el patrimonio artístico de la Iglesia.[/FONT]
3. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Que la calidad artística de los objetos destinados al culto sea mayor.[/FONT]
4. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Que todos los fieles de la Iglesia -sacerdotes y laicos- aprecien, promuevan y cuiden el arte sacro como reflejo de lo divino, buscando más la noble belleza, que la mera suntuosidad (cfr.Sacr.Conc.124)[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Pax.[/FONT]

 

[Marcelux]

Sr. Novo . Dos preguntas...
Considera que los españoles en la conquista hacia los incas. Se llevaron mas oro y plata que en mexico a los aztecas y/o mayas?
Por que no volvería a ser ateo?

 

[CLASICKO]

Antes de contestarte, significa esto que reconoces que la cita que trajiste de Fray Jerónimo de Mandiata es falsa ¿Verdad? Ya que te quejas de que el hilo se pierde en otros lares, quisiera dejar cada cosa concluida antes que cualquier cosa.

Pax.

NOVO

EVADES EL TEMA, NO ESTAMOS HABLANDO DE MENDIETA SINO DE ZUMARRAGA ESE ES EL QUE REQUIERE RESPUESTA, No voy a leer 50 capitulos de Mendieta para encontrar la cita que poco a nada tiene que ver con el tema.
solo tiene que ver con tus argumentos de educación sacados de la utopia Catolica del siglo xvi

CLASICKO
PD
el tiempo de vacaciones se me acaba y como consecuencia el tiempo para estar en el foro tambien y por estar brincando de rama en rama siento que no se concretó nada.

 

[NovoHispano]

Sr. Novo . Dos preguntas...
Considera que los españoles en la conquista hacia los incas. Se llevaron mas oro y plata que en mexico a los aztecas y/o mayas?
Por que no volvería a ser ateo?

1.- No, pues relata el libro "Autodestrucción de los Incas", del escritor peruano-panameño Mario Castro Arenas, el Imperio Inca tenía más de 30 años en profunda decadencia, practicamente cuando PIzarro llegó todos los líderes incas eran como Caín, haciéndose la guerra y matándose entre hermanos. Una casa dividida que no se podía tener en pie. Lo mejor que le pudo pasar a los incas fue la destrucción del Imperio Inca y pasar a manos de España.

Y de hecho se llevaron menos oro, ¿porque? Porque aun hoy el Perú sigue siendo el país con mayores de reserva de oro y plata de sur américa. Pregúntate entonces, ¿quienes se llevan todo ese oro? Te dare una pista: hablan inglés.

2.- Porque no hay necesidad.

Pax.

 

[NovoHispano]

NOVO

EVADES EL TEMA, NO ESTAMOS HABLANDO DE MENDIETA SINO DE ZUMARRAGA ESE ES EL QUE REQUIERE RESPUESTA, No voy a leer 50 capitulos de Mendieta para encontrar la cita que poco a nada tiene que ver con el tema.
solo tiene que ver con tus argumentos de educación sacados de la utopia Catolica del siglo xvi

CLASICKO
PD
el tiempo de vacaciones se me acaba y como consecuencia el tiempo para estar en el foro tambien y por estar brincando de rama en rama siento que no se concretó nada.

No lo evado, eres tu quien cito a Fray Jerónimo de Mendiata, no yo. Luego entonces ¿quien lo desvía? Yo desde luego que no. Y si como dices, la cita no tiene nada que ver con el tema ¿para que la traes?

Pax.

 

[El_Chío]

En sí lo riesgoso de esta agotado tema (el mito guadalupano siempre fue un engaño) tema agotado porque tal aparición es tardía a la luz de la historia.
El riesgo, el peligro inmediato es que el Culto a Astarté revive y con ello:

La ira de Dios se enciende y...
los pecados llegaron la cielo.

 

[El_Chío]

Romanos 8:31 ¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros,

¿quién contra nosotros?
Mahuani y Astarté.

 

[El_Chío]

Romanos 8:31 ¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros,

¿quién contra nosotros?
Mahuani y Astarté.



Salmos. 82:1 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.


Otra vez... Mahuani y Astarté

 

[Marcelux]

".....Y de hecho se llevaron menos oro, ¿porque? Porque aun hoy el Perú sigue siendo el país con mayores de reserva de oro y plata de sur américa. Pregúntate entonces, ¿quienes se llevan todo ese oro? Te dare una pista: hablan inglés."
El hecho que Perú tenga más reservas de oro y plata. No significa que México tenía igual cantidad. Ese comentario está fuera de lugar. No crees?
"2.- Porque no hay necesidad."
es muy fácil ser católico . Sin embargo esta cantidad de católicos a todo nivel jerárquico que se cambian de creencias.
el ser humano tiene un vacío en su corazón y lo llena probando de todo. Hasta que llega a conocer a Jesús como salvador personal. Lo malo es que muchos ya tienen su creencia porque ya llenaron su vacío dichas creencias y tienen miedo a sentir ese vacío nuevamente y deceocionarse. Por ello se aferran y se enceguecen y no quieren ver la verdad. Lo digo particularmente por vos. Miras tanto a todos y te pones a la defensiva que no te autoanalisas porque ya no quieres pasar por lo que pasaste cuando eras ateo y cambiaste al catolicismo

 

[CLASICKO]

Tengo a la mano la obra de Fray Jeronimo y no encuentro la cita que trajiste, Clasicko, Ahora bien, Fray Jerónimo ve al indígena como un ser indefenso, neófito de la Fe Cristiana pero lleno de valores naturales que en sus palabras: necesita ser protegido de los abusos de los encomenderos. La defensa del indio le trajo a Mendiata muchos problemas y enemigos.



¿De donde sacas tu lo que trajiste?

Pax.

NOVOHISPANO

MENDIETA NO ES EL TEMA

LA CITA NO TENGO TIEMPO DE BUSCARLA, LA TENGO EN MI ARCHIVO Y COMO COMPRENDERAS LEER A MENDIETA SOLO PARA BUSCARTE LA CITA ESTA DIFICIL POR AHORA SOLO TE DIGO QUE EL Material inédito entregado por Mendieta al Guardián del eremitorio su discípulo Juan Baptista Viseo antes de morir el 9 de mayo de 1604 encomendándole su publicación

Asi que muchas de las publicaciones de Mendieta son postumas ( o se las robaron )

"Medidas relacionadas con la eficaz evangelización de los indios"​

En el memorial al III concilio mexicano expresa Mendieta dos aspectos que ya habían sido objeto de su acción evangelizadora y de su doctrina indigenista: la necesidad de reducir a los indios, llevándoles a habitar en pueblos cercanos a una iglesia y separados de los españoles; y la urgencia de acabar con el abuso del servicio personal que los estaba destruyendo. Ambos temas forman parte de lo que, en su parecer está obligado el Concilio a presentar al rey para que ponga remedio eficaz.

Lo cual nos permite ver que la labor de FRAY JUAN DE ZUMARRAGA ES NULA A PESAR DE HABER SIDO PARTE DEL SUPUESTO MILAGRO CATOLICO EN DONDE LA VIRGEN LO NOMBRA EL PROTECTOR DE LOS INDIOS

SALUDOS
CLASICKO
cerca del final

 

[CLASICKO]

Romanos 8:31 ¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros,

¿quién contra nosotros?
Mahuani y Astarté.



Salmos. 82:1 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.


Otra vez... Mahuani y Astarté

el chion


?????????????????
explicate
no entendi nada

 

[gamma]

http://www.vicariadepastoral.org.mx/liturgica/arte_sacro.htm

y cito una parte:

1. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Lograr que todos los templos sean decorosos y dignos para su función litúrgica.[/FONT]
2. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Prestar especial atención (no exclusiva) a aquellos bienes que tradicionalmente se considera que constituyen el patrimonio artístico de la Iglesia.[/FONT]
3. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Que la calidad artística de los objetos destinados al culto sea mayor.[/FONT]
4. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Que todos los fieles de la Iglesia -sacerdotes y laicos- aprecien, promuevan y cuiden el arte sacro como reflejo de lo divino, buscando más la noble belleza, que la mera suntuosidad (cfr.Sacr.Conc.124)[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Pax.[/FONT]

Olvidaste como es tu costumbre mencionar lo que este link afirma sobre los museos, que es de lo que hablamos...lee.


Con el impulso del Sr. Cardenal, se constituyó un fideicomiso por parte del Gobierno de la Ciudad de México y la Arquidiócesis Primada, para la creación de un Museo de Arte Sacro de la Ciudad de México. Ya se cuenta con un local que se quiere adaptar (cerca de la Catedral), y se están reuniendo piezas que formen la colección de base. Es particularmente destacable que se persigue, no solo la exhibición de los bienes culturales religiosos del pasado, sino que sea un importante centro de restauración y conocimiento de los bienes artísticos de las iglesias de la Arquidiócesis de México y también un centro de promoción de arte sacro moderno de mayor calidad.

O se aún este único museo mencionado en el link será constituido por el Gobierno de la Ciudad de México ... lo cual indica dinero en el asunto...o vas a decirme que el Gobierno solo va a estar de "miron"?

con eso basta para que se caiga otra más de tus mentiras...esa de que la iglesia de lupe reparte dinero a los museos eclesiales.

y si quieres aprender acerca de museos eclesiales y de quien dependen, aquí en set link puedes aprenderlo.

http://www.vatican.va/roman_curia/p.../rc_com_pcchc_20010815_funzione-musei_sp.html

 

[NovoHispano]

".....Y de hecho se llevaron menos oro, ¿porque? Porque aun hoy el Perú sigue siendo el país con mayores de reserva de oro y plata de sur américa. Pregúntate entonces, ¿quienes se llevan todo ese oro? Te dare una pista: hablan inglés."
El hecho que Perú tenga más reservas de oro y plata. No significa que México tenía igual cantidad. Ese comentario está fuera de lugar. No crees?
"2.- Porque no hay necesidad."
es muy fácil ser católico . Sin embargo esta cantidad de católicos a todo nivel jerárquico que se cambian de creencias.
el ser humano tiene un vacío en su corazón y lo llena probando de todo. Hasta que llega a conocer a Jesús como salvador personal. Lo malo es que muchos ya tienen su creencia porque ya llenaron su vacío dichas creencias y tienen miedo a sentir ese vacío nuevamente y deceocionarse. Por ello se aferran y se enceguecen y no quieren ver la verdad. Lo digo particularmente por vos. Miras tanto a todos y te pones a la defensiva que no te autoanalisas porque ya no quieres pasar por lo que pasaste cuando eras ateo y cambiaste al catolicismo

1.- Ya no entiendo, ¿de quien hablas? ¿Del Perú o de México o de los dos? Porque ambos siguen siendo potencias en oro y plata pues los españoles realmente explotaron muy poco en estas tierras.

2.- Claro que es muy fácil ser cristiano, pues hablas de un cambio de paradigmas. En cuanto a lo otro que dices, ¿a que te refieres a enceguecer y no querer ver la Verdad? ¿A ser fieles al axioma cristiano de obedecer para nunca errar?

Pax.

 

[NovoHispano]

NOVOHISPANO

MENDIETA NO ES EL TEMA

LA CITA NO TENGO TIEMPO DE BUSCARLA, LA TENGO EN MI ARCHIVO Y COMO COMPRENDERAS LEER A MENDIETA SOLO PARA BUSCARTE LA CITA ESTA DIFICIL POR AHORA SOLO TE DIGO QUE EL Material inédito entregado por Mendieta al Guardián del eremitorio su discípulo Juan Baptista Viseo antes de morir el 9 de mayo de 1604 encomendándole su publicación

Asi que muchas de las publicaciones de Mendieta son postumas ( o se las robaron )

"Medidas relacionadas con la eficaz evangelización de los indios"​

En el memorial al III concilio mexicano expresa Mendieta dos aspectos que ya habían sido objeto de su acción evangelizadora y de su doctrina indigenista: la necesidad de reducir a los indios, llevándoles a habitar en pueblos cercanos a una iglesia y separados de los españoles; y la urgencia de acabar con el abuso del servicio personal que los estaba destruyendo. Ambos temas forman parte de lo que, en su parecer está obligado el Concilio a presentar al rey para que ponga remedio eficaz.

Lo cual nos permite ver que la labor de FRAY JUAN DE ZUMARRAGA ES NULA A PESAR DE HABER SIDO PARTE DEL SUPUESTO MILAGRO CATOLICO EN DONDE LA VIRGEN LO NOMBRA EL PROTECTOR DE LOS INDIOS

SALUDOS
CLASICKO
cerca del final

Si Fray Jerónimo de Mandiata no es el tema, ¿porque lo citaste? Porque todavia despues de citarlo me hiciste 4 preguntas en base a una frase que ni tu quieres certificar.

Pax.

 

[NovoHispano]

Olvidaste como es tu costumbre mencionar lo que este link afirma sobre los museos, que es de lo que hablamos...lee.


Con el impulso del Sr. Cardenal, se constituyó un fideicomiso por parte del Gobierno de la Ciudad de México y la Arquidiócesis Primada, para la creación de un Museo de Arte Sacro de la Ciudad de México. Ya se cuenta con un local que se quiere adaptar (cerca de la Catedral), y se están reuniendo piezas que formen la colección de base. Es particularmente destacable que se persigue, no solo la exhibición de los bienes culturales religiosos del pasado, sino que sea un importante centro de restauración y conocimiento de los bienes artísticos de las iglesias de la Arquidiócesis de México y también un centro de promoción de arte sacro moderno de mayor calidad.

O se aún este único museo mencionado en el link será constituido por el Gobierno de la Ciudad de México ... lo cual indica dinero en el asunto...o vas a decirme que el Gobierno solo va a estar de "miron"?

con eso basta para que se caiga otra más de tus mentiras...esa de que la iglesia de lupe reparte dinero a los museos eclesiales.

y si quieres aprender acerca de museos eclesiales y de quien dependen, aquí en set link puedes aprenderlo.

http://www.vatican.va/roman_curia/p.../rc_com_pcchc_20010815_funzione-musei_sp.html

¿Sabes lo que es un Fideicomiso? Porque parece que no tienes ni una triste de idea de eso.

Pax.

 

[CLASICKO]

Si Fray Jerónimo de Mandiata no es el tema, ¿porque lo citaste? Porque todavia despues de citarlo me hiciste 4 preguntas en base a una frase que ni tu quieres certificar.

Pax.

novo

muy simple, porque hablas de que la Gloriosa España IMperial y la benemerita Iglesia Catolica trajeron LA EDUCACIÓN

asi que esa es la razon

ALGO QUE AGREGAR A LO DICHO DE FRAY JUAN DE ZUMARRAGA? O EVADES EL TEMA?