EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

NovoHispano;n3114191 dijo:
Desde que san Juan Diego llevo las rosas a Fray Juan de Zumarraga. El maravilloso milagro del Tepeyac. se enterraba a ese demonio llamado Coatlicue y Dios, en su amor a nosotros, pone en el Tepeyac, ahí donde el demonio tenía su trono, el Templo de Dios para su Madre Santisima, al grado que incluso el título Tonantzin (Venerable Madre) le fue quitado a la falsa diosa Coatlicue y dada a la Santisima Virgen.

Pax.

NOVOHISPANO

¿Que dijo Fray Juan de Zumarraga, al respecto de tu exposición? estaría de acuerdo contigo?

Que fué lo que presenció Fray Juan de Zumarraga?

a).- un evento azteca?
b) un evento catolico?
c).- NADA ninguno de los dos.?

Tu decides NOVO
SALUDOS
CLASICKO
 
Rea_chi-fin;n3115363 dijo:
que mal que ese no sea el fin. Solo incrementar el padron

NOVOHISPANO

Yo creo que este mismo principio utilizaron los españoles clericos y civiles para orquestar el engaño de la aparicion 100 años depúes

La politica civil y la politica catolica estaban en un muy mal momento aqui en esa Nueva España que insistían en construir destruyendo México ( lo que fuera)

saludos
CLASICKO
.
 
NovoHispano;n3115430 dijo:
El libro de los Reyes, ¿Nunca lo has leido?

Pax.

He leído los dos libros de los reyes que están en la Biblia,pero no recuerdo haber leído lo que afirmas, debo haberlo pasado por alto.


Originalmente publicado por NovoHispano Ver Mensaje

¿Y que con eso? Los judíos hicieron lo mismo, su Templo construido por Salomón se levantaba donde los jebuseos tenían su templo a Baal.

Pax.


podrias darme al menos la referencia de capítulo y libro donde se menciona que el templo de Salomón se edificó sobre el templo de baal?
 
No Title

Les dejo algo interesante...
 

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NovoHispano;n3115435 dijo:
¿A que silencio te refieres? ¿A la ausencia de un testimonio directo de Fray Juan de Zumarraga?

Pax.

novohispano

Entiende esto por favor:


Y es que “El silencio”
¡también es una respuesta!

Ya que al guardar silencio se externa la voluntad y esta surte efecto de forma, cuando se le confiere a la abstención total de manifestación de voluntad, para la integración del consentimiento y la confesión ficta produce el efecto de una presunción, cuando no haya pruebas que la contradigan.

Entiendes?
Tienes pruebas que contradigan este silencio?

Manifiestate!

CLASICKO Y EL MUNDO las esperamos

SALUDOS
 
Rea_chi-fin;n3115580 dijo:
hay muchas "coincidencias" en el relato de la virgen, el mas conocido es la similitud con la aparicion de la virgen de extremadura, casi una copia al carbon. Esa es una, otra que los primeros, "reportes" escritos empiezan a circular casualmente cunado ya nadie de los "testigos" esta vivo y por ende no pueden afirmar o negar el hecho.

tambien Fray juan de zumarra en su escrito regla cristiana, responde la pregunta Por que ya no suceden milagros? de esta manera "Ya no quiere el Redentor del Mundo que se hagan milagros, porque no son menester, pues está nuestra Santa Fe tan fundada por millares de milagros como tenemos en el Testamento Viejo y Nuevo…"

Como un hombre que prescencia un milagro mucho mayor a los escritos en la bilbia puede responder de esa manera? bastante evidente que Zumarraga nunca prescencio los hechos que se le atribuyen.

Se tiene tambien el sermon de fray Alonso de Montúfar con respecto a la Guadalupana. etc etc

Todas las apariciones marianas tienen coincidencias. No por algo hay semejanzas no solo en la aparición en el Tepeyac, sino tambien en Lourdes, LaSalette o Fatima. Eso no es de extrañar, es Nuestra Señora, y aparece siempre igual.

Pax.
 
NovoHispano;n3115738 dijo:
Todas las apariciones marianas tienen coincidencias. No por algo hay semejanzas no solo en la aparición en el Tepeyac, sino tambien en Lourdes, LaSalette o Fatima. Eso no es de extrañar, es Nuestra Señora, y aparece siempre igual.

Pax.

NOVOHISPANO

Las apariciones españolas tienen semejanzas que las hacen increibles, el método de aparecer que adopta María la mujer judía, es muy extraño, no crees?

saludos
CLASICKO en espera de tus comentarios
 
CLASICKO;n3115770 dijo:
NOVOHISPANO

Las apariciones españolas tienen semejanzas que las hacen increibles, el método de aparecer que adopta María la mujer judía, es muy extraño, no crees?

saludos
CLASICKO en espera de tus comentarios

¿Extraño? ¿Porque? Para nosotros esa mujer judía es Universal (Católica) y cada una de sus apariciones ya sea en Akita Japón o en Lourde Francia o en Fátima Portugal guarda semejanzas, su Gracia para con nosotros los cristianos.

Pax.
 
NovoHispano;n3115738 dijo:
Todas las apariciones marianas tienen coincidencias. No por algo hay semejanzas no solo en la aparición en el Tepeyac, sino tambien en Lourdes, LaSalette o Fatima. Eso no es de extrañar, es Nuestra Señora, y aparece siempre igual.

Pax.

Claro que no es de extraniar,al contrario, es bastante entendible que las apariciones siempre sean en privado y que la documentacion de los hechos ocurra anios despues. nada mas conveniente. Si ya tenian un metodo que les habia funcionado, para que cambiarlo.
Tampoco es de extraniar que siempre cambie su imagen para adecuarse a la etnia de los lugarenios o crees que la de guadalupe tedria el mismo impacto si fuese semita como lo lo debio haber sido maria?
 
Originalmente publicado por NovoHispano Ver Mensaje

¿Y que con eso? Los judíos hicieron lo mismo, su Templo construido por Salomón se levantaba donde los jebuseos tenían su templo a Baal.

Pax.
Oye Novo, donde puedo verificar eso que afirmas?...me serviría mucho.

NovoHispano;n3115430 dijo:
El libro de los Reyes, ¿Nunca lo has leido?

Pax.
He leído los dos libros de Reyes y no recuerdo haberlo leído, debo haberlo pasado por alto...podrias darme al menos la referencia de capítulo y libro donde se menciona que el templo de Salomón se edificó sobre el templo de baal?
 
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NovoHispano;n3115778 dijo:
¿Extraño? ¿Porque? Para nosotros esa mujer judía es Universal (Católica) y cada una de sus apariciones ya sea en Akita Japón o en Lourde Francia o en Fátima Portugal guarda semejanzas, su Gracia para con nosotros los cristianos.

Pax.
Mmmm...Universal?
 

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NovoHispano;n3115778 dijo:
¿Extraño? ¿Porque? Para nosotros esa mujer judía es Universal (Católica) y cada una de sus apariciones ya sea en Akita Japón o en Lourde Francia o en Fátima Portugal guarda semejanzas, su Gracia para con nosotros los cristianos.

Pax.

NOVOHISPANO

Y EL NUEVO LOOK QUE USA MARIA, ¿por que es? hay modistos y couching de vestimenta en el cielo? hay modelos como versach?

en espera de tus comentarios a Fray Juan de Zumarraga???

SALUDOS
CLASICKO Y EL MUNDO ESPERANDO
 
NovoHispano;n3115778 dijo:
¿Extraño? ¿Porque? Para nosotros esa mujer judía es Universal (Católica) y cada una de sus apariciones ya sea en Akita Japón o en Lourde Francia o en Fátima Portugal guarda semejanzas, su Gracia para con nosotros los cristianos.

Pax.

NOVOHISPANO:

Partiendo del punto en donde el silencio de Fray Juan de Zumarraga aporta la prueba del engaño podemos concluir lo siguiente:

¿ QUE IMPORTANCIA TIENEN LAS APARICIONES DE VIRGENES MARIAS PARA LOS ESPAÑOLES?

Sumamente importantes y necesarias para su crecimiento y formación como nación la VIRGEN MARIA corresponde a SU DEIDAD MAS PROTECTORA, el culto a María es fundamental históricamente.
El culto a la Virgen como podemos apreciar aunque sea CATOLICO, de origen es ESPAÑOL por costumbre, entendiendo esto con sentido práctico!
Porque salvo los países de Italia y Francia que comparten raíces romanas con España, el resto del mundo se desarrolla SIN LA Intervención de María la madre de Jesús, como fundamento para su desarrollo.
El culto a María encontró en el pueblo español fértil terreno para propagarse a ritmo acelerado y sin obstáculos. Es parte de la idiosincrasia española, no se concibe una España sin una Virgen María aliada a su lado, es algo NORMAL. Y muy arraigado.
Los españoles que habitan la Nueva España en el 1531 son los mismos españoles fieles, creyentes de las bondades de la Virgen María SU PROTECTORA ¡


El español solo había sido cuestionado en su creencias por su pasado celta y por los musulmanes pero ellos eran los malos así que su religión era la equivocada! No había conflictos de sincretismo.

El culto a María madre de Jesús, es creado entre la ICAR Y la potencia mundial que son los Reinos de España, a los que poco les interesaba si la Iglesia aprobaba o no su apariciones y sus historias adjuntas. Mientras el pueblo las creyera eso bastaba, fue hasta el año de 1513, donde se registra la aparición a un laico Alvar Simón siendo esta la última aparición que la ICAR acepto oficialmente antes del siglo XIX
Para este tiempo la ICAR lleva a cabo Los concilios de Letrán y en el V Concilio de 1516 en donde el papa Julio II, ha muerto ya y su sucesor, León X, imprime mayor relevancia a los temas que se tratan. Llegan a conclusiones tales como:
Queremos que, según derecho, las supuestas apariciones, antes de que sean publicadas o predicadas al pueblo, sean reservadas de aquí en adelante al examen de la sede apostólica. Si esto causa una demora excesiva, o si una necesidad apremiante aconseje otro procedimiento, entonces el caso se debe llevar al Obispo Local……El , escogiendo tres o cuatro hombres doctos y graves examinará esta clase de asunto con diligencia; cuando le parezca conveniente, lo que les pedimos sobre su conciencia, pueden otorgar su permiso.

Estas apariciones a laicos y vulgo con mensajes celestiales ponen en grave peligro la infalibilidad papal y sobre todo, el ser el representante de Dios en la tierra!. Debía el Papa demostrar la autoridad sobre las apariciones! Sin lugar a dudas. Todavía resonaban las palabras de Girolamo Savonarola en el aire.
No se puede concebir la historia de España sin la virgen María aparecida!

CONFLICTO CON NUEVA ESPAÑA:
Los españoles nunca pensaron que su religión fuera cuestionada y puesta a prueba por una cultura conquistada como la náhuatl.
En el conflicto de Guadalupe - Tonantzin convergen dos pueblos altamente religiosos con siglos de historia religiosa fuertemente arraigada en sus creencias el problema principal es que los dos pueblos tienen a una deidad femenina en alto aprecio y es muy fácil transitar de una a la otra deidad.
Los grandes esfuerzos de los españoles para conquistar y desaparecer a sus rivales religiosos fue una lucha prioritaria y fundamental en el proceso de conquista.

El costo fue muy alto para España cuando el pensamiento ancestral resistió el ataque sistemático de toda su fuerza permitida durante 300 años de dominación.
El pensamiento religioso español permaneció durante 600 años dominado por el Islam y cuando al fin se liberó de ellos resurgió su antigua religión.
En México ha sucedido lo mismo!

Un saludo
CLASICKO


PD. si hay algun error de fechas o lugar considéralo aceptado y avancemos en el fondo y no nos detengamos en la forma.
 
Rea_chi-fin;n3115867 dijo:
Claro que no es de extraniar,al contrario, es bastante entendible que las apariciones siempre sean en privado y que la documentacion de los hechos ocurra anios despues. nada mas conveniente. Si ya tenian un metodo que les habia funcionado, para que cambiarlo.
Tampoco es de extraniar que siempre cambie su imagen para adecuarse a la etnia de los lugarenios o crees que la de guadalupe tedria el mismo impacto si fuese semita como lo lo debio haber sido maria?

Hablas con Cristiano que tiene iconos del Señor donde su imagen puede ser desde rubia hasta morena casi mulata. El Señor es Uno como Una es Su Santisima Madre y la raíz de su Universalidad radica en ser Ella para todos.

Pax.
 
gamma;n3115993 dijo:
He leído los dos libros de Reyes y no recuerdo haberlo leído, debo haberlo pasado por alto...podrias darme al menos la referencia de capítulo y libro donde se menciona que el templo de Salomón se edificó sobre el templo de baal?

Eso lo se por investigaciones hechas por Andrew G. Vaughn y Ann E. Killerbrown. Su libro Jerusalem in Bible and Archaeology: The First Temple Period muestra a los Jebuseos como lo que fueron, un pueblo pagano cananita cuya mitología era babilónica (pues son un pueblo mitad amorrita y mitad hitita) y que donde se levantaba el Templo de Salomón se hizo sobre otro templo, uno pagano, dedicado a Baal durante la Edad del Bronce Tardío corroborando lo dicho por la Biblia.

Pax.
 
gamma;n3115996 dijo:
Mmmm...Universal?

Si, Maria Santisima es Universal, aunque te corrijo, Coatlicue no era venerada en el Tepeyac, sino en el cerro de Coatepec.

Pax.
 
CLASICKO;n3116042 dijo:
NOVOHISPANO

Y EL NUEVO LOOK QUE USA MARIA, ¿por que es? hay modistos y couching de vestimenta en el cielo? hay modelos como versach?

en espera de tus comentarios a Fray Juan de Zumarraga???

SALUDOS
CLASICKO Y EL MUNDO ESPERANDO

Como te lo dije ya hace años. Hablas con un cristiano Clasicko, no interpreto los milagros de modo material sino de modo espiritual. ¿Porque crees que incluso rechazo la historiografía marxistoide? Porque para mi lo espiritual y lo sobrenatural no es contaminar el estudio de la Historia.

¿No te quedo claro aquella vez que te lo dije?

Pax.
 
CLASICKO;n3116167 dijo:
NOVOHISPANO:

Partiendo del punto en donde el silencio de Fray Juan de Zumarraga aporta la prueba del engaño podemos concluir lo siguiente:

No puedo concluir nada porque el silencio de Fray Juan de Zumarraga no es prueba de nada. Si hiciera algo asi seria ir contra la Verdad Histórica. Sería falsear todo.

Pax.
 
NovoHispano;n3116171 dijo:
Eso lo se por investigaciones hechas por Andrew G. Vaughn y Ann E. Killerbrown. Su libro Jerusalem in Bible and Archaeology: The First Temple Period muestra a los Jebuseos como lo que fueron, un pueblo pagano cananita cuya mitología era babilónica (pues son un pueblo mitad amorrita y mitad hitita) y que donde se levantaba el Templo de Salomón se hizo sobre otro templo, uno pagano, dedicado a Baal durante la Edad del Bronce Tardío corroborando lo dicho por la Biblia.

Pax.

Perdón Novo, pero habías afirmado que estaba en la Biblia en el libro de los reyes...donde está en el libro de reyes la cita que afirma lo que escribiste?
t



Originalmente publicado por NovoHispano Ver Mensaje
El libro de los Reyes, ¿Nunca lo has leido?

Pax.