EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO
- Autor vayikra
- Fecha de inicio
CLASICKO;n3114100 dijo:
Desde que san Juan Diego llevo las rosas a Fray Juan de Zumarraga. El maravilloso milagro del Tepeyac. se enterraba a ese demonio llamado Coatlicue y Dios, en su amor a nosotros, pone en el Tepeyac, ahí donde el demonio tenía su trono, el Templo de Dios para su Madre Santisima, al grado que incluso el título Tonantzin (Venerable Madre) le fue quitado a la falsa diosa Coatlicue y dada a la Santisima Virgen.
Pax.
Rea_chi-fin;n3114106 dijo:
Le recomiendo deje de leer literatura marxista, ese veneno es malo en exceso.
Pax.
Rea_chi-fin;n3114106 dijo:
REA_CHI-FIN
Lo que dices es correcto pero lo dices en forma incorrecta, por eso Novohispano se lanza a la garganta con sus comentarios, esa conclusión debemos llegar pero con argumentos y te aseguro la platica será amena y nos dejará satisfechos de lo aprendido y de lo enseñado.
SALUDOS
CLASICKO
NovoHispano;n3114191 dijo:
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]NOVOHISPANO:[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Y dices que todo esto sucedió el 12 de Diciembre de 1531 Verdad?[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Me gustaría saber porque nadie dijo nada al respecto en ninguna fuente, principalmente el honrado FRAY JUAN DE ZUMARRAGA que ante sus ojos se desplegó tan grande milagro.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Yo te daré mi humilde opinión al respecto:[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]EL SILENCIO DE FRAY JUAN SE ZUMARRAGA[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]De Fray Juan de Zumárraga, mucho se ha escrito acerca de su “silencio” la mayor parte de estos escritos no aportan ninguna causa que justificara tal silencio.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Y es que “El silencio” ¡también es una respuesta![/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Ya que al guardar silencio se externa la voluntad y esta surte efecto de forma, cuando se le confiere a la abstención total de manifestación de voluntad, para la integración del consentimiento y la confesión ficta produce el efecto de una presunción, cuando no haya pruebas que la contradigan.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Fray Juan de Zumárraga, era una persona muy respetada por su condición de franciscano y el Rey le tenía en buena estima por los excelentes resultados en los encargos que había recibido para su ejecución.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]El anterior encargo que recibiría Fray Juan antes de ser investido como Obispo de la Nueva España, sería el asunto de brujería que se reportaba en la provincia Vizcaína.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Para el pensamiento de la España del siglo XVI estas actividades de brujería eran consideradas como “demoniacas” se creía que las brujas tenían rituales satánicos, que hacían sacrificios humanos de niños, hacían invocaciones de muertos, cúpula carnal con el mismo demonio y otras excentricidades.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Para estas delicadas misiones que le fueron encomendadas a Fray Juan de Zumárraga escogió a su buen amigo y siempre fiel Fray Andrés de Olmos quien fue su auxiliar en todos los casos de brujería que solucionaron.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Muchos de los cuales quedarían incluidos en:[/FONT]
“El Tratado de Hechicería y Sortilegios”[FONT=verdana, geneva, sans-serif] escrito por Fray Martín de Castañeda con la asistencia de Fray Andrés de Olmos.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Esta experiencia que vivieron juntos los ha interiorizado en el tema de la Inquisición, el demonio, y sus consecuencias, por su buen desempeño como inquisidores esto los lanzaría de lleno a recibir del propio emperador la consigna de ser enviados a la Nueva España el 12 de diciembre del año 1527 y partió para su destino sin consagrarse en enero de 1528, [/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Como Obispo Fray Juan de Zumárraga quien llevaría consigo a su fiel auxiliar Fray Andrés de Olmos. Llegó a México el 6 de diciembre siguiente y poco después murieron los oidores Parada y Maldonado, estas muertes trajeron para Juan de Zumárraga muchos problemas políticos al estar la Audiencia incompleta y no poder actuar en contra de las muchas denuncias que recibía en su calidad de “Protector” por conceptos de esclavitud y malos tratos que sufrían los indígenas.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif] Finalmente el presidente Nuño de Guzmán violó el derecho de asilo al sacar de la iglesia a unos presos y el Obispo contestó con la excomunión de los oidores y con la suspensión del culto en la capital (1530).[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]El Rey ha mandado a un amigo de confianza un hombre de lealtad probada para hacerse cargo de la función más delicada de la conquista, la evangelización, que tenía sus normas y preceptos muy definidos y que estaban íntimamente ligados a la autoridad civil que representaba el Rey.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Los primeros frailes que desembarcaron en la Nueva España estaban sujetos por unas normas muy diferentes a las que se sometían los conquistadores.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Siendo ellos el fruto de la obra de Ximénes de Cisneros quien fuera el artífice de la recolonización y reconstrucción religiosa de la España recuperada y que fortaleció a la España frente a otras naciones que vivían el caos en su integración, procuran sembrar en aquel «Nuevo Mundo» las semillas de la Iglesia Primitiva.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Estos frailes vierten todos sus esfuerzos en procurar salvar las almas de los indios y encaminarlas hacia el cielo. [/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Debido a esto, sus intereses y las actividades que desplegaban aunque no se oponían directamente a la voluntad de los encargados de dirigir la conquista en su aspecto militar, chocaban frecuentemente con ellos en lo referente al trato a dar a los naturales de aquellas nuevas tierras.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]De igual forma, se puede asegurar que aunque la religión fue un tema de segundo orden en la conquista, justificó a esta, la abanderó, la financió e incluso se transformó en su conciencia. No en vano Fray Diego de Landa quien decía que:[/FONT]
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... se puede gloriar España en Dios pues la eligió entre otras naciones para remedio de tantas gentes….
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]«Relación de las Cosas de Yucatán»,[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]México, Porrúa, 1959, p. 138.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]El rey Carlos I escuchando las recomendaciones de Juan de Zumárraga creó el Virreinato en la Nueva España, con el virrey don Antonio de Mendoza y envió la segunda Audiencia, con Ramírez de Fuenteleal, en poco tiempo Fray Juan viajaría a España en mayo de 1532 para presentarse a responder por los conflictos en lo que había intervenido.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Regresó en Octubre de 1534, con las instrucciones directas del Emperador Carlos I, [/FONT]lo más probable es que de la Guadalupana y sus apariciones ni una palabra Del gran milagro!
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]O se lo impusieron o no existió tal.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Pero el cargo de Protector de los Indios le fue retirado![/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]El Obispo fray Juan de Zumárraga fue fuertemente reprendido por el Inquisidor y por el propio Carlos I por haber actuado contra los mexicas conversos como si fueran de otra religión.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Fray Juan de Zumárraga sabia de la existencia de una religión que practicaban los aztecas y eso es un asunto muy grave ya que al existir una religión poníamos a los habitantes del Cem Anáhuac en el mismo nivel que los Musulmanes y Judíos legalmente sin embargo todo eso se ocultó al mundo, haciéndole creer a todos en otra historia de sacrificios humanos que han mantenido desde entonces hasta el día de hoy.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Si el actuar de Fray Juan de Zumárraga hubiese estado alineado con el concepto de una sana evangelización lo hubieran aplaudido y alabado, sin embargo el resultado nos dice que fue un grave error lo que cometió y comprometió a todos, a Los Reyes, a las autoridades civiles y a la Iglesia romana en ese famoso acto de la "obra evangelizadora" así llamada para ocultar tras ese nombre una serie de barbaridades que se cometían en este lugar alejado de la vista de "todos" los civilizados europeos.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]En esos momentos Fray Juan de Zumárraga tenía la intención de abandonar la Nueva España e irse a China, por la decepción que le producía la política eclesiástica y civil de España.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Decidido a quedarse contribuyó a la construcción de la Catedral, a la construcción del Colegio de Santa cruz Tlatelolco, construyó el hospital del Amor de Dios y ayudó a la introducción de la imprenta.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Apoyo activamente a la impresión del primer libro impreso por Juan Cromerger en 1539, que dice:[/FONT]
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“ Breve y más compendiosa doctrina christiana en lengua mexicana y castellana, que contiene las cosas más necesarias de nuestra sancta fé cathólica, para aprovechamiento destos indios naturales y salvación de sus ánimas. ”
Con licencia y privilegio.
Á honra y gloria de Nuestro Señor Jesuchristo, y de la Virgen Santíssima su madre, fué impresa esta doctrina christiana por mandado del señor don Fray Juan deZumarraga, primer obispo destagran ciudad de Tenuchtitlan, México desta Nueva España, y ásu costa, encasa de Juan Crombeger, año de mili y quinientos y treinta y nueve.
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]En todas estas oportunidades de hablar y manifestar tan grande Milagro acontecido ante sus ojos[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Fray Juan de Zumárraga decidió guardar silencio y dejar que el silencio se manifieste como Su Verdad[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]En la última oportunidad de Fray Juan de Zumárraga para hacer algo en favor de los Indios, pudo haber apoyado al Visitador e Inquisidor Francisco Tello de Sandoval cuando vino a imponer las nuevas leyes de 1542, que prohibían esclavizar a los indios, y que prohibían la perpetuidad de las encomiendas, que obviamente los “ encomenderos rechazaron puntualmente” y Fray Juan se sumó al Virrey para solicitar que dichas leyes no fueran aplicadas en tanto se realizaban las consultas pertinentes, esto políticamente hablando quiere decir: apoyando a los de cuello blanco y dejando que sigan explotando a los Indios que él y la Virgen “ Protegían”.[/FONT]
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[FONT=verdana, geneva, sans-serif]La lógica y el sentido común nos señalarían como motivo principalísimo de la obra de evangelización de los Franciscanos de la Nueva España el más reciente milagro ocurrido ante la mirada del Obispo Fray Juan de Zumárraga principal testigo y a quien fue dirigido el milagro de la aparición de la Virgen de Guadalupe.[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Pero la lógica y la razón no siempre acompañaron a los «evangelizadores» ya que analizando una de las principales herramientas que utilizaron los Frailes para la obra evangelizadora como lo fue el teatro en tiempos del milagro del Tepeyac estas obras tenían sus Temas principales y NINGUN tema acerca del milagro del Tepeyac, silencio como respuesta al gran milagro[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Un mito creado un siglo después por la Iglesia Católica Apostólica Romana[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif].[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]Saludos[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]En espera de sus comentarios ya tienes material[/FONT]
[FONT=verdana, geneva, sans-serif]CLASICKO[/FONT]
CLASICKO;n3114324 dijo:
¿Que esto no te lo respondí por ahí de la página 100 o algo asi?
Pax.
La Guagalupe es sólo un ídolo ya existente en la región de Extremadura en España mucho antes de que Colón arribara por acá -de hecho, ya traía en el barco al ídolo de marras, lo cual explica por que en el archipiélago de las antillas haya una isla con el nombre de Guagalupe antes de el italiano idolátra contratado por los crueles Fernado e Isabel pisara nuestro irredento continente- en fin...
Muchos adoran al ídolo dizque madre cuando en verdad la que fornica es Asera y mientras ella disfruta millones se condenan.
Muchos adoran al ídolo dizque madre cuando en verdad la que fornica es Asera y mientras ella disfruta millones se condenan.
CLASICKO;n3114333 dijo:
Pues espera a que regrese del Asilo, hoy me toca ayudar a los viejitos, y te respondo con lo que ya te respondi con anterioridad.
Pax.
NovoHispano;n3114334 dijo:
No se te olvide ayudarlos con esto:
"La Guagalupe es sólo un ídolo ya existente en la región de Extremadura en España mucho antes de que Colón arribara por acá -de hecho, ya traía en el barco al ídolo de marras, lo cual explica por que en el archipiélago de las antillas haya una isla con el nombre de Guagalupe antes de el italiano idolátra contratado por los crueles Fernado e Isabel pisara nuestro irredento continente- en fin...
Muchos adoran al ídolo dizque madre cuando en verdad la que fornica es Asera y mientras ella disfruta millones se condenan.
El_Chío;n3114347 dijo:Y esta la Guagalupe española ya existente, la que se dice que Colón ya cargaba en su carabela:
Mas vieja que la mexicana, aunque eso sí, para efectos de dominación espiritual dura y eficaz.
CHIO:
No es correcto lo que señalas
1.- La imagen que presentas corresponde a LA VIRGEN DEL CORO que se encuentra en la seccion del coro del Monasterio de la VIRGEN DE GUADALUPE DE EXTREMADURA ESPAÑA.
2.- La Virgen de GUadalupe española es esta:
3.- Acerca de que Colon trajera alguna virgen de Guadalupe sinceramente lo desconozco, por lo cual me gustaría que abundaras en eso para conocer.
Saludos
CLASICKO
El_Chío;n3114347 dijo:
CHIO
La Virgen de Guadalupe es originaria de Extremadura, España, y es considerada patrona de la evangelización del nuevo mundo, ya que Cristóbal Colón recibió en el Monasterio de Guadalupe el decreto de los Reyes Católicos que le permitió emprender el viaje a la América actual.
Quizas ahi esta tu confución.
saludos
CLASICKO
CLASICKO;n3114355 dijo:
Pues esperare a que regreses porque lo que hare sera poner lo que puse aquella vez.
Pax.
NovoHispano;n3114193 dijo:
Nada que ver con el "marxismo" . Esa tactica ha sido usada por el catolisismo desde antes de la invasion a america...
NovoHispano;n3114221 dijo:
solo fue mera casulidad que la fecha fuese 12 de diciembre... pura y mera casualidad que el templo se edificara sobre el antiguo tempo pre-hispanico y que la fecha solapara la vieja celebracion a la diosa . Mera casualidad o leyenda "marxista" que se usara la mismta tactica usada con otros pueblos invadidos por roma como los normandos y un largo etcetra de sincretismos que le han ayudado a la ICAR a absorber otras creencias para hacerse de adeptos