El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ah burradas los cálculos de los demás... ya te imaginarás lo que siento de tu "Vicarius filii dei" título que nunca se atribuyó al sucesor de Pedro.

Y si por ver películas se aprende imagino como obtuvo su Maestria.

Y con respecto a JPI ¿No sabías que en primer lugar que Albino Luciani NUNCA QUIZO SER PAPA y que fué elegido por segunda vez durante el cónclave ante su propia negativa con votación unánime?

Pero claro un mes después esos mismos que lo eligieron lo mataron. Siga viendo películas sr.Tobi sobre todo siga leyendo las publicaciones de Chick.

De regalo esta foto de el Papa Juan Pablo I con el que habría de ser su sucesor Juan Pablo II.

En este foro hay gente que sabe y gente que no tiene ni la menor idea, que escriben porque tienen dedos, pero el cerebro directamente conectado al lugar donde la espalda pierde el nombre, la piensan y...<o></o>
<o></o>
El dia 25 de Agosto de 1978, después de la misa en la basílica se reunió el conclave en la capilla sixtina, el maestro de las Celebraciones Liturgicas Pontificias arzobispo Virgilio Noe, dio el clásico Extra Omnes y selló las puertas del conclave. Se realizaron dos votaciones, los candidatos eran los cardenales italianos Guiseppe Siri, que era el favorito de los conservadores, Albino Luciani, Giovanni Benelli y Conrrado Ursi, para la primera votación al dia siguente el dia 26, el cardenal Benelli de Florencia, se retiró, ofreciendo su voto al patriarca de Venecia, en la segunda votación de ese dia y CUARTA del cónclave, se eligió a Luciani, quién aceptó “En el nombre del Señor” y adoptó por primera vez el doble nombre, en honor de sus dos predecesores. El cardenal protodiácono Pricle Felici, anunció la elección de Luciani.<o></o>
<o></o>
Cuando tienes la osadía de decir que ganó por unanimidad, demuestras tu total y absoluta IGNORANCIA del procedimiento, porque inmediatamente que los tres cardenales que recuentan los votos, llegan a los dos tercios más uno de los votos, paran el recuento y el cardenal Decano se acerca al elegido y le pregunta “¿Acceptas ne electionem de te canonice factam in Summum Pontificem?” (¿Aceptas tu elección canónica como Sumo Pontifice?, curiosamente el mismo cargo de los emperadores romanos) y el electo acepta y le pregunta con que nombre quiere ser conocido.<o></o>
<o></o>
Aqui en este foro, participó el médico que hizo callar al Vaticano con el diagnóstico de INFARTO del MIOCARDIO, la actuación del Dr.Christian M. Wallenberg, hizo que el Vaticano retrocediera y diera como causa de la muerte “Sobre dosis medicamentosa” eso es ENVENENAMIENTO. Todo porque como todo el mundo sabe, pensaba cambiar al banquero de Dios Paul Marcinkus, arzobispo de Chicago, relacionado con la mafia italiana, quería reestructurar el IOR (Banco Vaticano) y limpiar un poco la curia romana. Ese papa fue asesinado y fue la razón por la que no permitieron autopsia, ni siquiera que se sacara una gota de su sangre para muestra de nada. Ya asquea leer a los ignorantes tratar de justíficar los injustificable, no faltará el termocéfalo que quiera distraer preguntando por las pruebas, que dejen a un especialista tomar una pequeña muestra de su cadaver y se comprobará el asesinato del papa, que pudo cristianizar un poco a esa iglesia.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ah burradas los cálculos de los demás... ya te imaginarás lo que siento de tu "Vicarius filii dei" título que nunca se atribuyó al sucesor de Pedro.

Y si por ver películas se aprende imagino como obtuvo su Maestria.

Y con respecto a JPI ¿No sabías que en primer lugar que Albino Luciani NUNCA QUIZO SER PAPA y que fué elegido por segunda vez durante el cónclave ante su propia negativa con votación unánime?

Pero claro un mes después esos mismos que lo eligieron lo mataron. Siga viendo películas sr.Tobi sobre todo siga leyendo las publicaciones de Chick.

De regalo esta foto de el Papa Juan Pablo I con el que habría de ser su sucesor Juan Pablo II.

Por Internet circulo mucho fragmentos del diario de Juan Pablo I. Muchos de los cuales revelan que su enfermedad cardíaca era un secreto a voces dentro de la Curia Romana. También se sabe que el Papa Juan Pablo I era un declarado progresista (impulsado por el grupo del Rhin) quien no veía con buenos ojos mucha de la resistencia Tradicionalista y Conservadora del Clero Italiano e Hispánico tras el Concilio Vaticano II.

A su muerte, Mons. Lefebvre hizo notar que la muerte del Papa aconteció en la Fiesta de san Miguel Arcángel, el Protector de la Iglesia. Soy de la idea de que a lo mejor nuestro Señor vio algo en este nuevo Papa que no le era útil para la Iglesia. Tal vez por eso decidió llevárselo para proteger a la Iglesia.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

En este foro hay gente que sabe y gente que no tiene ni la menor idea, que escriben porque tienen dedos, pero el cerebro directamente conectado al lugar donde la espalda pierde el nombre, la piensan y...<o></o>
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El dia 25 de Agosto de 1978, después de la misa en la basílica se reunió el conclave en la capilla sixtina, el maestro de las Celebraciones Liturgicas Pontificias arzobispo Virgilio Noe, dio el clásico Extra Omnes y selló las puertas del conclave. Se realizaron dos votaciones, los candidatos eran los cardenales italianos Guiseppe Siri, que era el favorito de los conservadores, Albino Luciani, Giovanni Benelli y Conrrado Ursi, para la primera votación al dia siguente el dia 26, el cardenal Benelli de Florencia, se retiró, ofreciendo su voto al patriarca de Venecia, en la segunda votación de ese dia y CUARTA del cónclave, se eligió a Luciani, quién aceptó “En el nombre del Señor” y adoptó por primera vez el doble nombre, en honor de sus dos predecesores. El cardenal protodiácono Pricle Felici, anunció la elección de Luciani.<o></o>
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Cuando tienes la osadía de decir que ganó por unanimidad, demuestras tu total y absoluta IGNORANCIA del procedimiento, porque inmediatamente que los tres cardenales que recuentan los votos, llegan a los dos tercios más uno de los votos, paran el recuento y el cardenal Decano se acerca al elegido y le pregunta “¿Acceptas ne electionem de te canonice factam in Summum Pontificem?” (¿Aceptas tu elección canónica como Sumo Pontifice?, curiosamente el mismo cargo de los emperadores romanos) y el electo acepta y le pregunta con que nombre quiere ser conocido.<o></o>
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Aqui en este foro, participó el médico que hizo callar al Vaticano con el diagnóstico de INFARTO del MIOCARDIO, la actuación del Dr.Christian M. Wallenberg, hizo que el Vaticano retrocediera y diera como causa de la muerte “Sobre dosis medicamentosa” eso es ENVENENAMIENTO. Todo porque como todo el mundo sabe, pensaba cambiar al banquero de Dios Paul Marcinkus, arzobispo de Chicago, relacionado con la mafia italiana, quería reestructurar el IOR (Banco Vaticano) y limpiar un poco la curia romana. Ese papa fue asesinado y fue la razón por la que no permitieron autopsia, ni siquiera que se sacara una gota de su sangre para muestra de nada. Ya asquea leer a los ignorantes tratar de justíficar los injustificable, no faltará el termocéfalo que quiera distraer preguntando por las pruebas, que dejen a un especialista tomar una pequeña muestra de su cadaver y se comprobará el asesinato del papa, que pudo cristianizar un poco a esa iglesia.

Esto son solo mitos y rumores. El historiador John Cornwell en su libro:

Dejo en claro que es inverosímil que el Papa hubiera sido asesinado, atribuyendo su muerte a una conjunción de factores:

-Su mala salud.
-Su carga de trabajo.
-Las traiciones en el circulo que se desenvolvía.

Ahora por favor Edil, diga que John Cornwell es un vendido. Que estoy seguro que esa sera su acusación.

Pax.

 

[vayikra]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

En este foro hay gente que sabe y gente que no tiene ni la menor idea, que escriben porque tienen dedos, pero el cerebro directamente conectado al lugar donde la espalda pierde el nombre, la piensan y...<o></o>
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El dia 25 de Agosto de 1978, después de la misa en la basílica se reunió el conclave en la capilla sixtina, el maestro de las Celebraciones Liturgicas Pontificias arzobispo Virgilio Noe, dio el clásico Extra Omnes y selló las puertas del conclave. Se realizaron dos votaciones, los candidatos eran los cardenales italianos Guiseppe Siri, que era el favorito de los conservadores, Albino Luciani, Giovanni Benelli y Conrrado Ursi, para la primera votación al dia siguente el dia 26, el cardenal Benelli de Florencia, se retiró, ofreciendo su voto al patriarca de Venecia, en la segunda votación de ese dia y CUARTA del cónclave, se eligió a Luciani, quién aceptó “En el nombre del Señor” y adoptó por primera vez el doble nombre, en honor de sus dos predecesores. El cardenal protodiácono Pricle Felici, anunció la elección de Luciani.<o></o>
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Cuando tienes la osadía de decir que ganó por unanimidad, demuestras tu total y absoluta IGNORANCIA del procedimiento, porque inmediatamente que los tres cardenales que recuentan los votos, llegan a los dos tercios más uno de los votos, paran el recuento y el cardenal Decano se acerca al elegido y le pregunta “¿Acceptas ne electionem de te canonice factam in Summum Pontificem?” (¿Aceptas tu elección canónica como Sumo Pontifice?, curiosamente el mismo cargo de los emperadores romanos) y el electo acepta y le pregunta con que nombre quiere ser conocido.<o></o>
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Aqui en este foro, participó el médico que hizo callar al Vaticano con el diagnóstico de INFARTO del MIOCARDIO, la actuación del Dr.Christian M. Wallenberg, hizo que el Vaticano retrocediera y diera como causa de la muerte “Sobre dosis medicamentosa” eso es ENVENENAMIENTO. Todo porque como todo el mundo sabe, pensaba cambiar al banquero de Dios Paul Marcinkus, arzobispo de Chicago, relacionado con la mafia italiana, quería reestructurar el IOR (Banco Vaticano) y limpiar un poco la curia romana. Ese papa fue asesinado y fue la razón por la que no permitieron autopsia, ni siquiera que se sacara una gota de su sangre para muestra de nada. Ya asquea leer a los ignorantes tratar de justíficar los injustificable, no faltará el termocéfalo que quiera distraer preguntando por las pruebas, que dejen a un especialista tomar una pequeña muestra de su cadaver y se comprobará el asesinato del papa, que pudo cristianizar un poco a esa iglesia.

Edil

Te dejo la carta de despedida de Chrimar...con permiso de Tobi, como quiera, esta aquí en el foro...y lo hago porque si alguien de aquí sabia como se movían las entrañas del Vaticano, era el.



Mis queridos hermanos Maripaz y Tobi:

Les saludo en el amor de Nuestro Señor Jesucristo, en la esperanza que cada uno de vosotros os encontréis en perfectas condiciones de salud. Si esta carta llega a vosotros, es porque ya abandoné este mundo, para concurrir ante el Padre.

Estoy en mi casa, ya con el cuerpo cansado y consumido por un cáncer generalizado y que el Padre Eterno me ha puesto como última prueba de mi amor por Él. Pero el espíritu fuerte y anhelante, solo cuenta el escaso tiempo que falta para comparecer ante Él. Demanda un gran esfuerzo, poner cada dedo sobre el teclado, lo hago con todo el amor del mundo.

Les cuento que hace dos semanas entregué mi hija, frente al pastor que la unió en matrimonio, con un muchacho que para mi fue un hijo más, desde que llegó hace ya más de 10 años de Noruega, a estudiar medicina en la U. de Gotemburgo. Fue quizás el día más feliz de mi vida y por eso quiero compartirlo con vosotros. Quizás lo que más siento es que no conoceré mis nietos, pero estoy seguro que serán educados con principios cristianos. Mi hijo ya está próximo a recibirse de ingeniero civil informático, como mi hija son agnósticos, ellos me acompañan a la iglesia, pero lo hacen por agradarme, las esperanzas están en mi yerno, que por lo menos es cristiano, pero de Cristo como dice él, no quiere saber nada con las congregaciones humanas.

Quiero compartir con vosotros ese 29 de Septiembre de 1978, cuando escuché en la radio del auto, la noticia de la muerte del papa Juan Pablo I, por un infarto del miocardio, escuchar eso, acelerar al trabajo y comenzar mis llamadas telefónicas a Roma y a su casa de Venecia fue una sola, conseguí hablar con su secretario personal, a quién le advertí (en italiano) que estaba en condiciones de demostrarle al mundo que el corazón de don Albino estaba en perfectas condiciones. Me pidió mi número de teléfono. Media hora después me llamó un nervioso médico, que se identificó como el Dr. Buzzonetti. Me explicó que la primera información había sido errónea y que la muerte del papa, había sido por una sobredosis medicamentosa. De todos modos me invitó a nombre de no recuerdo quién, acudir a sus funerales, a lo que obviamente me negué. Les cuento esto, porque este viejo, le dobló la mano al Vaticano y me lo llevo de recuerdo (jeje).

Mi querida hermana Maripaz, no te he querido llamar porque no te quiero decir a Dios, tu labor por Cristo es maravillosa y seguramente, nos encontraremos nuevamente, cuando todos lleguemos a rendir cuenta. Tengo que agradecerte esas tardes conversadas, que atesoro como recuerdo maravilloso de mi hermana en Cristo a la distancia.

Que tu caminar por la vida sea suave, porque el Camino que elegiste es la Vida misma, llevando siempre la Verdad como bandera, que Dios te bendiga amada hermana.

Mi querido hermano Tobi no te imaginas lo que me habría gustado darte un abrazo, compartir muchas conversaciones, aprender de ti, que eres un baluarte del Señor en los foros. Amanecernos conversando una botella de vino, habría sido lindo, solo que será mucho mejor encontrarnos fuera del tiempo y del espacio, en ese lugar que Dios reserva para los suyos. Allí no habrá vino, ni días ni noches, solo la Gloria de Dios.

Me ha costado un poco escribir estas líneas, las fuerzas físicas no son muchas, pero les prometo que no envidio a nadie, al contrario me siento tremendamente feliz de saberme tan cerca de Dios. Por favor háganles llegar mis saludos y mi despedida a Tony y a todos los hermanos en la fe, también a Luis Fernando, Petrino (le conocí personalmente en un viaje a Suramérica), Clemente y los otros católicos romanos, que a todos Dios los ilumine con las luces de su Santo Espíritu.

Para vosotros dos, todo mi amor en Cristo Jesús

Christian

Edil, espero no importunar por esto... pero sería grandioso que siguieras el ejemplo de tu amigo.

Lo primero que perdemos los creyentes cuando obedecemos el evangelio, es el temor a la muerte... y tu te das cuenta de ello por las palabras de Chrimar


En Cristo

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Edil

Te dejo la carta de despedida de Chrimar...con permiso de Tobi, como quiera, esta aquí en el foro...y lo hago porque si alguien de aquí sabia como se movían las entrañas del Vaticano, era el.



Mis queridos hermanos Maripaz y Tobi:

Les saludo en el amor de Nuestro Señor Jesucristo, en la esperanza que cada uno de vosotros os encontréis en perfectas condiciones de salud. Si esta carta llega a vosotros, es porque ya abandoné este mundo, para concurrir ante el Padre.

Estoy en mi casa, ya con el cuerpo cansado y consumido por un cáncer generalizado y que el Padre Eterno me ha puesto como última prueba de mi amor por Él. Pero el espíritu fuerte y anhelante, solo cuenta el escaso tiempo que falta para comparecer ante Él. Demanda un gran esfuerzo, poner cada dedo sobre el teclado, lo hago con todo el amor del mundo.

Les cuento que hace dos semanas entregué mi hija, frente al pastor que la unió en matrimonio, con un muchacho que para mi fue un hijo más, desde que llegó hace ya más de 10 años de Noruega, a estudiar medicina en la U. de Gotemburgo. Fue quizás el día más feliz de mi vida y por eso quiero compartirlo con vosotros. Quizás lo que más siento es que no conoceré mis nietos, pero estoy seguro que serán educados con principios cristianos. Mi hijo ya está próximo a recibirse de ingeniero civil informático, como mi hija son agnósticos, ellos me acompañan a la iglesia, pero lo hacen por agradarme, las esperanzas están en mi yerno, que por lo menos es cristiano, pero de Cristo como dice él, no quiere saber nada con las congregaciones humanas.

Quiero compartir con vosotros ese 29 de Septiembre de 1978, cuando escuché en la radio del auto, la noticia de la muerte del papa Juan Pablo I, por un infarto del miocardio, escuchar eso, acelerar al trabajo y comenzar mis llamadas telefónicas a Roma y a su casa de Venecia fue una sola, conseguí hablar con su secretario personal, a quién le advertí (en italiano) que estaba en condiciones de demostrarle al mundo que el corazón de don Albino estaba en perfectas condiciones. Me pidió mi número de teléfono. Media hora después me llamó un nervioso médico, que se identificó como el Dr. Buzzonetti. Me explicó que la primera información había sido errónea y que la muerte del papa, había sido por una sobredosis medicamentosa. De todos modos me invitó a nombre de no recuerdo quién, acudir a sus funerales, a lo que obviamente me negué. Les cuento esto, porque este viejo, le dobló la mano al Vaticano y me lo llevo de recuerdo (jeje).

Mi querida hermana Maripaz, no te he querido llamar porque no te quiero decir a Dios, tu labor por Cristo es maravillosa y seguramente, nos encontraremos nuevamente, cuando todos lleguemos a rendir cuenta. Tengo que agradecerte esas tardes conversadas, que atesoro como recuerdo maravilloso de mi hermana en Cristo a la distancia.

Que tu caminar por la vida sea suave, porque el Camino que elegiste es la Vida misma, llevando siempre la Verdad como bandera, que Dios te bendiga amada hermana.

Mi querido hermano Tobi no te imaginas lo que me habría gustado darte un abrazo, compartir muchas conversaciones, aprender de ti, que eres un baluarte del Señor en los foros. Amanecernos conversando una botella de vino, habría sido lindo, solo que será mucho mejor encontrarnos fuera del tiempo y del espacio, en ese lugar que Dios reserva para los suyos. Allí no habrá vino, ni días ni noches, solo la Gloria de Dios.

Me ha costado un poco escribir estas líneas, las fuerzas físicas no son muchas, pero les prometo que no envidio a nadie, al contrario me siento tremendamente feliz de saberme tan cerca de Dios. Por favor háganles llegar mis saludos y mi despedida a Tony y a todos los hermanos en la fe, también a Luis Fernando, Petrino (le conocí personalmente en un viaje a Suramérica), Clemente y los otros católicos romanos, que a todos Dios los ilumine con las luces de su Santo Espíritu.

Para vosotros dos, todo mi amor en Cristo Jesús

Christian

Edil, espero no importunar por esto... pero sería grandioso que siguieras el ejemplo de tu amigo.

Lo primero que perdemos los creyentes cuando obedecemos el evangelio, es el temor a la muerte... y tu te das cuenta de ello por las palabras de Chrimar


En Cristo

Mira estimado, de verdad creía que lo había llorado todo, respecto a mi amigo, a mi hermano. No conocía esa carta, ni el grado de amistad que tenía con personas de este foro, si me había contado, que conoció en Chile, a un forista al que le tenía una gran afecto, por su sinceridad cristiana. Rubén lamentablemente, se ha alejado un poco de Dios, aunque sirve en lo que es su pasión, médicos sin fronteras. Con Agneta están dedicados integramente, al trabajo de campo en Africa Central, a veces nos comunicamos y cuando saco el tema, siempre es para pelear, asi que poco hablamos de religión y de este foro menos, ignoro como están criando sus hijos. La verdad es que no se si enojarme, por publicar una carta privada o darte las gracias, por recordar a Christian, así era él, siempre buscaba lo bueno, siempre la hermandad, eramos completamente diferentes y no tienes idea lo que cuesta frenarme, para no decirles lo que pienso, a esta catarbada de falsos católicos que infectan este foro.

Hace poco sufrí un infarto, estuve muy cerca de dejar este mundo y la verdad es que sentí miedo, sentí pánico. Vi morir a Christian, estaba con él, como toda su familia y ese coraje, esa valentía para encontrarse con la muerte no me la imaginaba, mi amigo ha seguido evangelizando después de muerto y su ejemplo me tiene aquí y me ha hecho recorrer medio mundo. De todos modos como tu intención fue buena, muchas gracias.<o></o>
<o></o>

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Esto son solo mitos y rumores. El historiador John Cornwell en su libro:

(Borré la portada del libro, que está en el mensaje.)

Dejo en claro que es inverosímil que el Papa hubiera sido asesinado, atribuyendo su muerte a una conjunción de factores:

-Su mala salud.
-Su carga de trabajo.
-Las traiciones en el circulo que se desenvolvía.

Ahora por favor Edil, diga que John Cornwell es un vendido. Que estoy seguro que esa sera su acusación.

Pax.

Mira Novo, de verdad me haces dudar a veces ¿Eres un demonio o solo un tonto de capirote? Creo y digo solo creo, que un poco de las dos cosas, aunque todo conlleva a pensar en la primera posibilidad.<o></o>
<o></o>
Que tu traigas a John Cornwell como sujeto de informe imparcial, sería lo mismo que trajera a Don Brown. Mejor lee a un cura católico romano y español, al que no pudo corromper el poder de la curia romana, Jesús López Sáez y el libro Juan Pablo I, Caso abierto.<o></o>
<o></o>
Tengo TODOS los antecedentes, de un cirujano cardio vascular, que ascultó personalmente, en DOS OPORTUNIDADES al entonces patriarca de Venecia, en su casa y a pedido de su médico personal, si mal no recuerdo De la Rosa o algo así.<o></o>
<o></o>
Albino Luciani, tenía un solo problema, era hipotenso y luego que Christian llamara al Vaticano, se cambió la causa de la muerte, lo primero fue infarto del miocardio. Cuando le explicaron COMO HABÍAN ENCONTRADO AL PAPA, le hizo ver que eso era imposible, un infarto produce un dolor increible y desesperación, lo se muy bién por EXPERIENCIA PROPIA, en el papa no había ningún signo de INFARTO, segun el parte oficial estaba leyendo, es decir estaba DESPIERTO. Luego la familia jamás recibió la ropa que vestía, ni sus zapatillas, ni sus lentes.<o></o>
<o></o>
Solo minutos después que Christian hablara por ultima vez, el Vaticano declaró que la muerte del papa se debía a una sobredosis letal del medicamento que tomaba para la hipotensión. Me enteré de su muerte, solo un par de dias después, como sabía que el nuevo papa le era muy querido a mi amigo, le pasé a ver a su oficina, todavía no se reponía bién, porque era una persona muy sensible, solo me dijo: Lo asesinaron negro, lo asesinaron. <o></o>
<o></o>
Asi que mejor CÁLLATE, si no eres un demonio, cállate.

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Por Internet circulo mucho fragmentos del diario de Juan Pablo I. Muchos de los cuales revelan que su enfermedad cardíaca era un secreto a voces dentro de la Curia Romana. También se sabe que el Papa Juan Pablo I era un declarado progresista (impulsado por el grupo del Rhin) quien no veía con buenos ojos mucha de la resistencia Tradicionalista y Conservadora del Clero Italiano e Hispánico tras el Concilio Vaticano II.

A su muerte, Mons. Lefebvre hizo notar que la muerte del Papa aconteció en la Fiesta de san Miguel Arcángel, el Protector de la Iglesia. Soy de la idea de que a lo mejor nuestro Señor vio algo en este nuevo Papa que no le era útil para la Iglesia. Tal vez por eso decidió llevárselo para proteger a la Iglesia.

Pax.

Este es el Papa que no quería ser Papa. Hace varios años mi papá me dijo que el aceptó este lugar en la Iglesia como una cruz. Y tenía razón no era el puesto que DIOS le tenía deparado.

El no murió porque los hombres lo quisieron, no murió porque DIOS lo quizo tampoco, en realidad el pidió a DIOS que se lo llevara.

No era su hora, pero el SEÑOR a veces concede esos deseos a las personas si considera legítima su petición.

Esta es toda la verdad.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Mira Novo, de verdad me haces dudar a veces ¿Eres un demonio o solo un tonto de capirote? Creo y digo solo creo, que un poco de las dos cosas, aunque todo conlleva a pensar en la primera posibilidad.<o></o>
<o></o>
Que tu traigas a John Cornwell como sujeto de informe imparcial, sería lo mismo que trajera a Don Brown. Mejor lee a un cura católico romano y español, al que no pudo corromper el poder de la curia romana, Jesús López Sáez y el libro Juan Pablo I, Caso abierto.<o></o>
<o></o>
Tengo TODOS los antecedentes, de un cirujano cardio vascular, que ascultó personalmente, en DOS OPORTUNIDADES al entonces patriarca de Venecia, en su casa y a pedido de su médico personal, si mal no recuerdo De la Rosa o algo así.<o></o>
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Albino Luciani, tenía un solo problema, era hipotenso y luego que Christian llamara al Vaticano, se cambió la causa de la muerte, lo primero fue infarto del miocardio. Cuando le explicaron COMO HABÍAN ENCONTRADO AL PAPA, le hizo ver que eso era imposible, un infarto produce un dolor increible y desesperación, lo se muy bién por EXPERIENCIA PROPIA, en el papa no había ningún signo de INFARTO, segun el parte oficial estaba leyendo, es decir estaba DESPIERTO. Luego la familia jamás recibió la ropa que vestía, ni sus zapatillas, ni sus lentes.<o></o>
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Solo minutos después que Christian hablara por ultima vez, el Vaticano declaró que la muerte del papa se debía a una sobredosis letal del medicamento que tomaba para la hipotensión. Me enteré de su muerte, solo un par de dias después, como sabía que el nuevo papa le era muy querido a mi amigo, le pasé a ver a su oficina, todavía no se reponía bién, porque era una persona muy sensible, solo me dijo: Lo asesinaron negro, lo asesinaron. <o></o>
<o></o>
Asi que mejor CÁLLATE, si no eres un demonio, cállate.

Lo dicho. Predecible totalmente. Lo cierto es que Juan Pablo I no fue asesinado, simplemente tuvo una muerte causa de tres factores:

-Su mala salud.
-Su carga de trabajo.
-Las traiciones en el circulo que se desenvolvía.

El mismísimo Card. Villot reconocía que se sentía culpable de haberle agobiado a trabajo con maletas de documentos. En cuanto al doctor Christian, que en Paz Descanse pero no le creo nada.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Este es el Papa que no quería ser Papa. Hace varios años mi papá me dijo que el aceptó este lugar en la Iglesia como una cruz. Y tenía razón no era el puesto que DIOS le tenía deparado.

El no murió porque los hombres lo quisieron, no murió porque DIOS lo quizo tampoco, en realidad el pidió a DIOS que se lo llevara.

No era su hora, pero el SEÑOR a veces concede esos deseos a las personas si considera legítima su petición.

Esta es toda la verdad.

Abría que buscar los fragmentos del diario del Papa Juan Pablo I. Ahí viene mucha información importante sobre su salud.

Pax.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo dicho. Predecible totalmente. Lo cierto es que Juan Pablo I no fue asesinado, simplemente tuvo una muerte causa de tres factores:

-Su mala salud.
-Su carga de trabajo.
-Las traiciones en el circulo que se desenvolvía.

El mismísimo Card. Villot reconocía que se sentía culpable de haberle agobiado a trabajo con maletas de documentos. En cuanto al doctor Christian, que en Paz Descanse pero no le creo nada.

Pax.

Bueno ya está claro lo que eres.<o></o>
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Ya me di el tiempo de buscar información fidedigna. “Se pedirá cuenta”<o></o>

"El papa Juan Pablo I apareció muerto en su cama. Llevaba sólo 33 días de pontificado. Según el comunicado oficial, murió de un infarto agudo de miocardio. Sin embargo, la forma en que se encuentra el cadáver no responde al cuadro típico del infarto: no ha habido lucha con la muerte, tiene unas hojas de papel en las manos, como si aún leyera. Aunque oficialmente se negó, un benedictino que trabajaba en la Secretaría de Estado dio a conocer a un amigo, el mismo día de la muerte, que hubo autopsia. Por ella se supo que murió por la ingestión de una dosis fortísima de un vasodilatador, que en la tarde anterior habría recetado por teléfono su médico personal de Venecia. En realidad, nunca me creí (y así lo manifesté) que el Dr. Da Ros, médico personal del papa Luciani, hubiera recetado una medicina contraindicada. Pero sólo él podía desmentir algo que tan directamente le afectaba. Pues bien, en 1993, tras quince años de silencio, el Dr. Da Ros declaró que Juan Pablo I estaba bien de salud y que aquella tarde no le recetó nada. Por tanto, un diagnóstico sin fundamento, una autopsia secreta, un medicamento que mata al papa y que no ha recetado su médico personal... Sigamos. El 14 de mayo de 1989 la llamada persona de Roma (para nosotros el cardenal Pironio) envía un informe a Camilo Bassotto, amigo personal del papa Luciani y testigo principal de la fuente veneciana. El informe va firmado, pero debe publicarse sin firma: el puesto que ocupa el misterioso comunicante no le permite otra cosa. Según dicho informe, Juan Pablo I tenía un programa de cambios y había tomado decisiones importantes, incluso arriesgadas: terminar con los negocios vaticanos, cortar la relación del Banco Vaticano con el Banco Ambrosiano, destituir al presidente del Banco Vaticano (Marcinkus), hacer frente a la masonería y a la mafia.
Todo esto se ha intentado ocultar. Sin embargo, tiene clara relevancia judicial. Desde la primera investigación (Yallop, 1984) las mayores sospechas recaen en la desaparecida logia Propaganda Dos, aunque hubiera colaboración interna dentro del Vaticano. El Banco Vaticano tuvo que pagar por la responsabilidad contraída en la quiebra del Ambrosiano más 240 millones de dólares. En el juicio por la quiebra, que concluye en 1992, las mayores condenas caen sobre los jefes de la logia P2: 18’5 años de cárcel para Licio Gelli y 19 para Umberto Ortollani. Sorprende la serie de asesinatos y atentados violentos relacionados de una u otra forma con la P2, con la mafia, con el Ambrosiano, con el Banco Vaticano: Ambrosoli, Alessandrini, Calvi, Sindona, Pecorelli..., sin olvidar el atentado contra Juan Pablo II, la desaparición de Emanuela Orlandi (hija de un empleado vaticano) y el triple crimen de la Guardia Suiza. Don Germano Pattaro, sacerdote veneciano que Juan Pablo I llevó a Roma como consejero, dejó en su momento a Camilo Bassotto un testimonio fundamental sobre el papa Luciani, cuya figura ha sido injustamente distorsionada: “estaba en el camino de la profecía”. Esto no significa adivinar el futuro, sino hablar y actuar en nombre de Dios. Además, don Germano atestigua algo realmente sorprendente, que también tiene relevancia judicial: Juan Pablo I sabía a los pocos días de pontificado quién iba a ser (y, además pronto) su sucesor."

Continúa.

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[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

"Comunicado oficial
Casi tres horas después del hallazgo del cadáver, el Vaticano dio el siguiente comunicado oficial: "Esta mañana, 29 de septiembre de 1978, hacia las cinco y media, el secretario particular del Papa, no habiendo encontrado al Santo Padre en la capilla, como de costumbre, le ha buscado en su habitación y le ha encontrado muerto en la cama, con la luz encendida, como si aún leyera. El médico, Dr. Renato Buzzonetti, que acudió inmediatamente, ha constatado su muerte, acaecida probablemente hacia las 23 horas del día anterior a causa de un infarto agudo de miocardio". Realmente, pocas cosas quedan en pie de las afirmadas en dicho comunicado. Sólo una: se le encontró muerto en la cama, con la luz encendida, como si aún leyera. No fue el secretario, sino una religiosa quien encontró muerto a Juan Pablo I. La forma en que se encuentra el cadáver no encaja con el cuadro típico del infarto: todo está en orden, no ha habido lucha con la muerte. La hora de la muerte ha sido anticipada. Según diversas fuentes, el papa murió en la madrugada del día 29.De forma tajante, el cardenal Oddi, que asistió al cardenal Villot durante el periodo de sede vacante, afirmó que no habría investigación alguna: "He sabido con certeza que el Sagrado Colegio cardenalicio no tomará mínimamente en examen la eventualidad de una investigación y no aceptar el menor control por parte de nadie y, es más, ni siquiera se tratará de la cuestión en el colegio de cardenales”.

Hallazgo del cadáver
Camilo Bassotto, testigo principal de la fuente veneciana, me dio esta versión del hallazgo del cadáver, la versión que le dio la religiosa que lo descubrió: "Hablé en dos ocasiones con sor Vincenza. La primera, con la provincial delante. La segunda, a solas. En esta ocasión, sor Vincenza se echó a llorar desconsoladamente. Yo no sabía qué hacer. Sor Vincenza me dijo que la Secretaría de Estado le había intimidado a no decir nada, pero que el mundo debía conocer la verdad. Ella se consideraba liberada de tal imposición en el momento de su muerte (ya acaecida, en 1983). Entonces podría darse a conocer. Según sor Vincenza, el Papa estaba sentado en la cama, con las gafas puestas y unas hojas de papel en las manos. Tenía la cabeza ladeada hacia la derecha y una pierna estirada sobre la cama. Iniciaba una leve sonrisa. La frente la tenía tibia. Cuando Diego Lorenzi, sor Vincenza y otra religiosa fueron a lavar el cadáver, al volverle, tenía la espalda también tibia. El Papa pudo morir entre la una y las dos de la mañana". Diego Lorenzi, secretario de Juan Pablo I, vio así el cadáver: "Tenía dos o tres almohadones a la espalda. La luz de la cama estaba encendida. No parecía que estuviera muerto. Y las hojas de papel estaban completamente derechas. No habían resbalado de sus manos ni habían caído en el suelo. Yo mismo cogí las hojas de su mano".El Dr. Francis Roe, que fue jefe de cirugía vascular en el Hospital London de Connecticut, dice que hay algo verdaderamente sospechoso en la forma en que se encuentra el cadáver de Juan Pablo I: "Los cuerpos muertos no están sentados sonriendo y leyendo. Conozco gente que muere durante el sueño, pero no conozco de nadie ni he visto morir a nadie en medio de una actividad como la lectura. Realmente, encuentro difícil creer que estuviera leyendo en el momento justo anterior a su muerte. Pienso que habría tenido tiempo suficiente para notar que algo estaba pasando. Habría sentido seguramente un dolor, y habría hecho algún esfuerzo para respirar, o para salir de la cama y pedir auxilio... He visto muchas muertes de esta clase, pero nunca he conocido a nadie que muriese sin inmutarse ante lo que le estaba pasando”. Por su parte, el Dr. R. Cabrera, forense del Instituto Nacional de Toxicología, afirma lo siguiente: "La forma en que se encuentra el cadáver no responde de suyo al cuadro propio del infarto de miocardio: no ha habido lucha con la muerte. No existe otra sintomatología que lo delate... El cuadro encontrado podría responder mejor a una muerte provocada por sustancia depresora y acaecida en profundo sueño".

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

"Juan Pablo I estaba bien
En agosto de 1993, me llamó Andrea Tornielli , de la revista 30 Giorni, de Comunión y Liberación. Estaban preparando un número dedicado a Juan Pablo I . Entre otras cosas, me preguntó sobre la salud de Luciani .Juan Pablo I, respondí, estaba bien de salud. Su muerte fue totalmente inesperada. Cuando su secretario Diego Lorenzi le comunicó la noticia, su médico personal no se lo podía creer. El Dr. Da Ros “le había visitado el domingo anterior y le había encontrado con muy buena salud”.El propio Lorenzi dio este testimonio sobre la salud de Luciani: “Puedo decir que en los 26 meses que yo he estado con él, Luciani no ha pasado nunca 24 horas en cama, no ha pasado nunca una mañana o una tarde en cama, no ha tenido nunca un dolor de cabeza o una fiebre que le obligase a guardar cama, nunca. Gozaba de una buena salud; ningún problema de dieta, comía de todo cuanto le ponían delante, no conocía problemas de diabetes o de colesterol; tenía sólo la tensión un poco baja”.Tornielli me preguntó también sobre los hechos que se desarrollaron aquella tarde en el Vaticano. Le comenté el testimonio de Gennari , que fue profesor del Seminario Diocesano de Roma. Según Gennari, a Juan Pablo I “ se le hizo la autopsia” y “por ella se supo que había muerto por la ingestión de una dosis fortísima de un vasodilatador recetado por teléfono por su ex médico personal de Venecia”. En mi opinión, le dije, es muy posible que a Juan Pablo I s e le hiciera la autopsia. Ello concuerda con lo que dice Lorenzi a Cornwell : “El primer día retiraron partes del cuerpo, posiblemente las vísceras, etc”. Obviamente, esto se podría confirmar por la apertura de archivos secretos o por la exhumación del cadáver. Es también posible que muriera por la ingestión de un vasodilatador. Es una medicina contraindicada para quien tiene la tensión baja. Ello encajaría con la forma en que se halla el cadáver: no ha habido lucha con la muerte, como corresponde a una muerte provocada por sustancia depresora y acaecida en profundo sueño.Sin embargo, le dije también, no me puedo creer que el Dr. Da Ros , médico personal del papa Luciani , recetara por teléfono una medicina contraindicada: él podría desmentir algo que tan directamente le afecta. Unos días después, me volvió a llamar Tornielli . Estaba especialmente interesado en la cuestión de si el Dr. Da Ros había visitado a Juan Pablo I u nos días antes de morir. Le dije que diversas fuentes coincidían en ello, aunque -claro- nadie mejor que el propio doctor para precisar estos extremos. Pero llevaba quince años de silencio... Al final, salió el número de 30 Giorni. Apenas se publicó nada de la entrevista que se me hizo. Sin embargo, el número presenta una aportación fundamental. El Dr. Da Ros rompe su silencio para decir, entre otras cosas, que el papa estaba bien y que aquella tarde no le recetó absolutamente nada: “Todo era normal. Sor Vincenza no me habló de problemas particulares. Me dijo que el papa había pasado la jornada como acostumbraba. Luego nos pusimos de acuerdo para la próxima visita, que era para el miércoles siguiente”, “a quella tarde yo no le prescribí absolutamente nada, cinco días antes lo había visto y para mí estaba bien. Mi llamada fue rutinaria, nadie me llamó a mí”.Comentando estas cosas, me dijo Camilo Bassotto: “Juan Pablo I p ensaba seguir con el Dr. Da Ros como médico personal y pensaba incluirle en nómina dentro del Vaticano”, “el Dr. Da Ros fue ignorado como médico personal de Juan Pablo I por los médicos del Vaticano”, “ni siquiera quisieron conocer su historial clínico”.Por tanto, con este extraño modo de proceder, se emitió el diagnóstico oficial sobre la muerte del papa Luciani .

Una dosis letal
En junio de 1998, en Roma, pude hablar con Giovanni Gennari , que ahora es periodista en el servicio de prensa de la RAI, la televisión italiana. Gennari conocía personalmente a Luciani y era amigo de don Germano Pattaro , teólogo veneciano que Juan Pablo I s e llevó a Roma como consejero.Gennari me confirmó lo publicado por él, o sea, que se le hizo la autopsia al papa Luciani y que “por ella se supo que había muerto por la ingestión de una dosis fortísima de un vasodilatador recetado por teléfono por su ex médico personal de Venecia”, que “el papa a las diez y media de la noche hizo abrir la farmacia vaticana”, que “el papa debió equivocarse y tomó una dosis altísima que le provocó un infarto fulminante”. Le pregunté que si su fuente era fiable. Me dijo: “Para mí es totalmente fiable. Me llamó a las siete de la mañana un benedictino que trabajaba en la secretaría de Estado con Benelli ”. Benelli fue Sustituto de la Secretaría de Estado antes de ser enviado a Florencia como arzobispo y ser nombrado cardenal, en junio de 1977. Nunca he creído, le dije a Gennari , que el médico personal de Juan Pablo I, el Dr. Da Ros , le recetara una medicina contraindicada. Le dije también que el Dr. Da Ros se había manifestado al respecto en septiembre del 93: el papa estaba bien y aquella tarde él no recetó nada.Comenté estas cosas con Marco Melega, conocido profesional de la televisión italiana, que preparaba por entonces un programa de la RAI 2 (Mixer, 14-3-1994) sobre Juan Pablo I. Utilizó como base mi libro Se pedirá cuenta (1990). Lo tenía totalmente subrayado. Me dijo que Gennari, a quien había entrevistado recientemente, valoraba especialmente mi libro. En él, como es sabido, no comparto la idea de que “el papa debió equivocarse”, hablo de muerte provocada en el momento oportuno. En Roma pude hablar también, en la Farmacia Vaticana, con un hermano de San Juan de Dios, José Luis Martinez Gil. Me dijo lo siguiente : “De la Farmacia no salió nada en todo el mes para Juan Pablo I”, “el libro de la Farmacia no se puede ver, sin un permiso especial de la Secretaría de Estado”. Mi interlocutor lo había visto.Como en otros viajes, me acompañó un matrimonio de la comunidad, Carlos y Carolina. Para que lo conocieran, nos acercamos al Colegio Español, donde residí del 65 al 69 y donde fui ordenado sacerdote. Saludamos al actual rector, Lope Rubio , que nos atendió amablemente. Estando allí nosotros (ciertamente, llama la atención) apareció un momento para despedirse del rector el actual obispo de Tarazona, Carmelo Borobia. El obispo (¡además!) aparece en el Anuario Pontificio (1977, 1978), que consultamos a continuación en la Biblioteca del Colegio. Borobia trabajaba entonces en la Secretaría de Estado. En la misma página aparece un benedictino (olivetano), el único benedictino que figura dentro del personal de la Secretaría de Estado: se llama Giuliano Palmerini . No sé si después de tantos años, alguno de los dos tendrá algo que decir. Aún están a tiempo. Con todo ello, se refuerza la hipótesis de que efectivamente se le hiciera la autopsia a Juan Pablo I y de que, según la misma, muriera por la ingestión de una dosis fortísima de un vasodilatador. Ahora bien, si - como creemos - su médico personal no recetó nada aquella tarde y la farmacia vaticana no despachó nada, no se puede explicar todo por un error, como afirma Gennari . Hay que pensar en una acción criminal. Lo dijo el Dr. Cabrera , del Instituto Nacional de Toxicología: “Los vasodilatadores producen hipotensión. ¿Cómo se le pudo dar un vasodilatador a un hipotenso, como Luciani . Si se le dio un vasodilatador, no me cabe duda, eso es una acción criminal”. Además, ello encaja con la forma en que se encuentra el cadáver: no ha habido lucha con la muerte, todo está en orden. La revista alemana Der Spiegel, con fecha 10 de noviembre de 1997, en un artículo que lleva por título “Cantidad letal” hace referencia a un misterioso testigo que finalmente ha decidido declarar sobre el asesinato del papa Luciani: “La fiscalía de Roma ha ordenado ahora una nueva investigación sobre aquel misterioso caso de muerte. No es la primera vez que los fiscales investigan sobre el caso del papa Luciani. Ahora un testigo misterioso sostiene que hace años llegó a saber por un conocido detalles que se refieren al homicidio del popular pastor de la Iglesia. Que el hombre sólo ahora se haya hecho vivo en los palacios de justicia probablemente tiene que ver con una serie de artículos aparecidos en el periódico La Padania... El fiscal Pietro Saviotti, que ha reabierto el caso de la muerte del papa en 1978, no quiere decir nada sobre las declaraciones del misterioso testigo: Sería demasiado pronto”.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[SUB]
"Había tomado decisiones importantes[/SUB]
[SUB]Un testimonio fundamental es dado once años después de los hechos por la llamada persona de Roma, que, con fecha de 14 de mayo del 89, fiesta de Pentecostés, y firmada a mano, envía a Camilo Bassotto una carta con unos apuntes. Entre otras cosas, dice: “Los apuntes que le adjunto son para usted. Había pensado tenerlos para mí. Me vino también la idea de publicarlos, pero el puesto que ocupo no me lo permite, al menos por ahora. El papa Luciani me gratificaba con su benevolencia y, me atrevo a esperar, también con su estima. Por qué quiso hacerme partícipe de algunos pensamientos expresados por él al cardenal Villot , no lo sé. Ellos constituyen un auténtico compromiso, vivo y presente en su corazón hasta el último día. Yo sostengo que se debe hacer justicia y dar testimonio de Juan Pablo I” .[/SUB][SUB]He aquí algunos pensamientos que el papa Luciani llevaba en el corazón y que, además, quería que fueran conocidos. Juan Pablo I p ensaba, entre otras cosas:[/SUB][SUB]- destituir al presidente del IOR (Instituto para Obras de Religión, Banco Vaticano) y reformar íntegramente el mismo, para que no se repitan experiencias dolorosas del pasado, que el papa Luciani sufrió ya de obispo y que de ningún modo quiere que se repitan siendo papa.- tomar abierta posición, incluso delante de todos, frente a la masonería y la mafia. Como consta en el documento de la persona de Roma, Juan Pablo I era consciente del riesgo que corría. Dijo al cardenal Villot : “Eminencia, usted es el Secretario de Estado y es también Camarlengo de la Santa Romana Iglesia, usted sabe mejor que nadie que el papa tiene que actuar con prudencia y con paciencia, pero también con coraje y confianza. El riesgo lo ponemos todo en las manos de Dios, del Espíritu Santo y de Cristo Señor. Estos pensamientos que le confío, de momento brevemente, los llevo muy en el corazón. Usted me ayudará a realizarlos de forma adecuada”.Juan Pablo I, con firmeza ya demostrada en asuntos semejantes, quería poner orden en las finanzas vaticanas. Para ello pensaba destituir al obispo Paul C. Marcinkus , presidente del IOR, Instituto para las Obras de Religión, llamado también Banco del Vaticano. Una tarde, el secretario de Estado cardenal Villot le habló del IOR en estos términos: “El IOR es una piedra caliente que abrasa en las manos de todos. Alguno corre el riesgo de quemarse”. Juan Pablo I le dijo claramente: “En cuestiones de dinero la Iglesia debe ser transparente, debe obrar a la luz del sol. Va en ello su credibilidad. Se lo digo también a usted. La Iglesia no debe tener poder, ni debe poseer riquezas”.Le dijo también Luciani a Villot: “El presidente del IOR debe ser sustituido: cuando usted lo juzgue oportuno. Deberá hacerse de modo justo y con respeto de la dignidad de la persona. Un obispo no puede presidir y gobernar un banco. Aquella que se llama sede de Pedro y que se dice también santa, no puede degradarse hasta el punto de mezclar sus actividades financieras con las de los banqueros, para los cuales la única ley es el beneficio y donde se ejerce la usura, permitida y aceptada, pero al fin y al cabo usura. Hemos perdido el sentido de la pobreza evangélica; hemos hecho nuestras las reglas del mundo. Yo he padecido ya de obispo amarguras y ofensas por hechos vinculados al dinero. No quiero que esto se repita de papa. El IOR debe ser íntegramente reformado”. De tiempo atrás, la relación de Marcinkus con Luciani era tensa. Marcinkus no había recibido bien la elección del nuevo papa. Luciani lo sabía. Le dijo a Villot : “Alguno aquí, en la ciudad del Vaticano, ha definido al papa actual como una figura insignificante. No es un descubrimiento. Siempre lo supe y nuestro Señor antes que yo. No fui yo quien quiso ser papa. Yo, como Albino Luciani, puedo ser una zapatilla rota, pero como Juan Pablo es Dios quien actúa en mí. Siento que necesitaré mucho coraje, mucha firmeza, gran humildad, mucha fe y mucha, mucha caridad. Un obispo, alto y robusto, siempre de esta casa, ha declarado que la elección del papa ha sido un descuido del Espíritu Santo. Puede ser. No sé entonces cómo ha ocurrido que más de cien cardenales han elegido a este papa por unanimidad y con entusiasmo”.Juan Pablo I p ensaba tomar abierta posición, incluso delante de todos, frente a la masonería y frente a la mafia. En el informe de la persona de Roma esta posición del papa aparece a continuación, después de hablar de la destitución de Marcinkus y de la reforma integral del IOR. Le dijo a Villot : “No se olvide que la masonería, cubierta o descubierta, como la llaman los expertos, no ha muerto jamás, está más viva que nunca. Como no ha muerto esa horrible cosa que se llama mafia. Son dos potencias del mal. Debemos plantarnos con valentía ante sus perversas acciones. Debemos vigilar todos, laicos, curas, y especialmente los párrocos y los obispos. Debemos proteger a las gentes de nuestras comunidades. Es un tema que un día afrontaremos con más claridad delante de todos”.Todavía no se había publicado la lista de la logia P2, que en Italia constituía un Estado dentro del Estado. Fue en mayo del 81 y su publicación provocó la caída del gobierno italiano. Pero, sobre su mesa de trabajo, tenía el papa Luciani una lista de presuntos masones vaticanos, elaborada por el periodista Mino Pecorelli , miembro arrepentido de la logia P2. Como es sabido, en el juicio por la quiebra del Banco Ambrosiano, las mayores condenas caen sobre los jefes de la P2: 18 años y medio de cárcel para Licio Gelli y 19 para Umberto Ortollani."[/SUB]

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.


"Estaba en el camino de la profecía
Muy importante es el testimonio de don Germano Pattaro , sacerdote y teólogo veneciano, llamado por Juan Pablo I a Roma como consejero. Pertenece también a la fuente veneciana.De su testimonio emerge la figura de un papa profeta, que quiere hablar y actuar en nombre de Dios: un papa que no quiere ser jefe de Estado, que no quiere escoltas ni soldados, que se abandona totalmente al Señor, pase lo que pase; un papa que quiere la renovación de la Iglesia, sin olvidar las razones profundas que hicieron necesario el Concilio; un papa que no quiere gobernar solo, sino con los obispos; un papa que pide perdón por los pecados históricos de la Iglesia, como la Inquisición, el poder temporal de los papas, el odio a los judíos y la tolerancia ante las masacres de los indios, el racismo y las deportaciones de los pueblos africanos; un papa que reivindica la figura profética de quienes valientemente denunciaron el genocidio de aquellos pueblos; un papa que quiere hacer justicia a todos aquellos que en tierras de misión, en el Este y en América Latina, han sido encarcelados, torturados, exiliados o asesinados por causa de Cristo; un papa que denuncia fuertemente el sistema económico internacional; un papa que se pone al lado de quienes, de cualquier raza y religión, defienden los sacrosantos derechos del hombre; un papa que quiere promover en el Vaticano un gran instituto de caridad, donde poder hospedar a quienes duermen por las calles; un papa que quiere diez discursos menos y un testimonio más; un papa que sabe, a los pocos días de pontificado, quién será (y, además, pronto) su sucesor; un papa que no se deja intimidar, a pesar de las dificultades encontradas.

Muerte anunciada
Con fecha 12 de septiembre de 1978, el periodista Mino Pecorelli publicó en su revista OP (Osservatore Político) un artículo titulado La gran logia vaticana. En él se decía que el 17 y el 25 de agosto la agencia de prensa Euroitalia había dado los nombres en código, el número de matrícula y la fecha de iniciación a la masonería de cuatro cardenales considerados papables: Baggio , Pappalardo , Poletti , Villot. “ Nos hemos hecho, decía Pecorelli, con una lista de 121 masones: cardenales, obispos y altos prelados indicados por un número de matrícula y nombre codificado. Ciertamente, la lista puede ser apócrifa, incluso la firma de un cardenal hoy puede ser falsificada”. En cualquier caso, “el papa Luciani tiene ante sí una difícil tarea y una gran misión. Entre tantas, la de poner orden en las alturas del Vaticano” . En el mismo número de OP, Pecorelli proponía a sus lectores la extraña historia de un papa laico, Petrus Secundus, que muere asesinado tras un breve y tempestuoso pontificado. El papa “es periodista en un diario”. El obispo Luciani había confesado en una entrevista: “Si no hubiera sido obispo, hubiera querido ser periodista”. Además, se hicieron famosos sus artículos en la revista Mensajero de San Antonio (Padua) y en el diario Il Gazzettino de Venecia.El nuevo papa “toma el nombre de Pedro Segundo sólo porque rechaza cambiar de nombre, así como rechaza también aspectos importantes de la Iglesia que, forzado por las circunstancias, ha aceptado dirigir. Breve y tempestuoso es el pontificado de este papa que terminará asesinado por obra de fuerzas políticas adversas, alarmadas por sus denuncias”.Su elección, dice Pecorelli, se produce “por aclamación y por mayoría casi unánime”, como sucedió con Juan Pablo I. Pues bien, en la inauguración del pontificado, dijo el nuevo papa Pedro Segundo: - “La elección de un laico al papado es un hecho insólito en los tiempos recientes, dijo el papa. A mí el acontecimiento me ha caído encima de improviso, dejándome turbado y lleno de aprehensión. Lo estoy todavía y a veces me pasa que me considero la víctima de un acto del cual sin embargo se me ve protagonista”.- The son of a bitch is fishing for solidarity, dijo en la Casa Blanca el presidente que seguía el discurso con sus consejeros.- “Pero vamos al grano, dijo el papa, pienso que ningún rey, ningún presidente, ningún emperador y ningún papa tienen derecho a comer si antes no han comprobado que todos sus súbditos, ciudadanos y seguidores pueden hacerlo...El presidente, el papa no podrán enviar embajadores ante los poderosos de la tierra si antes no han enviado sus mensajeros ante aquellos que sufren injusticia, que padecen tiranía, que gimen en las cadenas de las muñecas y de las mentes”.- “Está loco como Cristo y es tan peligroso”, dijo el presidente del Consiglio italiano, “en las próximas elecciones perderemos cuatro millones de votos”. - “Y ahora basta de palabras, concluyó el papa. El tiempo apremia y debemos pasar a los hechos. De todo corazón, os agradezco que me hayáis escuchado”.- “La Iglesia se está hundiendo, dijo furioso un cardenal conservador, y pierde toda influencia. La gente no cree ya en nada, y ahora ni el papa da ejemplo”.El papa decidió comenzar un trabajo en el que había pensado a menudo desde los primeros días: “Se trataba de un trabajo ímprobo y lleno de peligros: hacer el censo de las riquezas de la Iglesia. No se trataba sólo de saber lo rica que era, sino de dividir lo que era fácilmente enajenable de lo que no lo era. La idea de Pedro era usar el beneficio para ciertos fines, a su parecer esenciales”.
Como queda dicho, el nuevo papa es asesinado “tras un breve y tempestuoso pontificado”.
Todo esto lo publica Pecorelli diecisiete días antes de la extraña muerte del papa Luciani. Es, justamente, la crónica de una muerte anunciada.
Dos semanas después, el 26 de septiembre, Pecorelli publica el artículo titulado Santidad, ¿cómo está? Pregunta enigmáticamente por la salud del papa Luciani y habla de la reacción que suscitan los cambios que pensaba hacer: “Hoy en el Vaticano muchos tiemblan, y no solamente monseñores y sacerdotes, sino también obispos, arzobispos y cardenales”.
Pecorelli , que tuvo estrechos contactos con los servicios secretos italianos, anunció de diversas maneras el trágico destino de Aldo Moro, presidente de la DC y artífice del nuevo gobierno italiano, en el que por primera vez el partido comunista italiano llegaba al poder . Fue también en 1978, “el año de Europa”, que para el secretario de Estado norteamericano Henry Kissinger significaba situarse “en el contexto de la política americana”. El 16 de enero de 1979 Pecorelli anunció nuevas revelaciones, pero dos meses después fue asesinado de un tiro en la boca, por hablar."

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Abría que buscar los fragmentos del diario del Papa Juan Pablo I. Ahí viene mucha información importante sobre su salud.

Pax.

Yo no necesito eso.

El trabajo del diablo es confundir con detalles, y con ellos distorsionar la realidad.

Conocí un sacerdote que ofreció su vida por una muchacha con cáncer murió y la muchacha se curó, en dos semanas este sacerdotes habló en plena misa a través de uno de sus sacerdotes amigos.

La Biblia no la escriben los teólogos, sino los profetas recuerda eso.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Caso abierto

Para el Vaticano la desaparición de Juan Pablo I es un caso cerrado el 29 de septiembre de 1978. Para muchos es un caso abierto, también para el magistrado italiano Pietro Saviotti, de la Fiscalía de Roma. El autor de estas líneas le envió sus dos libros hace un año, ofreciéndole los resultados de su investigación y poniéndose a su disposición.En el plano eclesiástico, se han dado los primeros pasos hacia el proceso de beatificación del papa Luciani. Contradiciendo una tradición secular que se refiere a los papas, la causa de beatificación no parte de Roma, sino de su tierra de origen, donde es recordado por su “santidad ordinaria”. Es decir, el planteamiento es este: ¡qué bueno era! Sin embargo, hay que decirlo claramente, un proceso de beatificación que eludiera el modo de la muerte estaría viciado de raíz. Para nosotros, Juan Pablo I es mártir de la purificación y renovación de la Iglesia.

Jesús López Sáez

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Seguro que el demonio, ni lee, pero descalifica lo que todo el mundo sabe, los asesinos, pederastas, pedofílicos y sus defensores, fuera de ser vomitivos, son solo eso los demonios más despreciables del universo cristiano. VADE RETRO SATANÁS.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Este par de energúmenos ignoran que en la historia del papado hay más papas asesinados que de muerte natural. Incluso el autor de la película "El Padrino" denuncia el asesinato de Juan Pablo I.

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Este par de energúmenos ignoran que en la historia del papado hay más papas asesinados que de muerte natural. Incluso el autor de la película "El Padrino" denuncia el asesinato de Juan Pablo I.

Jejeje...

 

[JuanchoCatoliko]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Este par de energúmenos ignoran que en la historia del papado hay más papas asesinados que de muerte natural. Incluso el autor de la película "El Padrino" denuncia el asesinato de Juan Pablo I.

Risible, aunque en parte cierto. Al menos los primeros 10 sucesores de Pedro si sufrieron martirio a manos de los emperadores romanos.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.


Como decía alguien, de muestra un botón:<o></o>
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Sabiniano (604-606). <o></o>
Juan VIII (872-882). <o></o>
Formoso (891-896). <o></o>
Esteban VI (896-897). <o></o>
Leon V (903). <o></o>
Juan X (914-928). <o></o>
Esteban VIII (939-942). <o></o>
Benedicto VI (973-974). <o></o>
Juan XIV (983-984). <o></o>
Silvestre II (999-1003. <o></o>
Clemente II (1046-1047). Fue envenenado por orden de Benedicto IX, cuando regresaba de Alemania. En el siglo XVII fue abierta su tumba y se comprobó que el Papa debió ser un hombre de gran estatura (alrededor de 1,90 metros) y extraordinariamente rubio. Nuevamente exhumados en 1942, los restos fueron sometidos a análisis cuyos resultados corroboraron la muerte por envenenamiento. <o></o>
Alejandro VI (1492-1503). Envenenado en casa del cardenal Adriano de Corneto. <o></o>
León X (1513-1521). La causa de su muerte parece que debe buscarse en el veneno que le habría administrado su copero Bernabé Malaspina, el cual fue detenido. Etc. etc. etc.<o></o>
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No es precisamente una lista de un equipo de fútbol. ¿Que habrá pasado con estos varones? <o></o>