El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Supongo que hay un link sobre eso, o se discutió en páginas anteriores, cuando uno copia y pega algo se hace responsable de lo escrito.

Eso no lo digo yo. Lo dicen los teólogos católicos en el coloquio de Bologna que se centró, naturalmente, en la lectura y análisis del documento conciliar Lumen Gentium Para probarlo debiste mostrar lo que se dijo en dicho coloquio.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El inventor de quimeras se ha callado
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Simplemente no tiene sentido que un jerarca católico acepte por escrito que la IC ha adulterado la Biblia, para que responder a eso.

Pero si tiene la prueba traigala.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Simplemente no tiene sentido que un jerarca católico acepte por escrito que la IC ha adulterado la Biblia, para que responder a eso.

Pero si tiene la prueba traigala.

Tratándose de católicos te corresponde a ti a aportar pruebas. Quien lo afirma es una jerarca católico y tu quien dice que no tiene sentido.

¿Como dialogar con un sujeto que ni siquiera entiende lo que lee? :llorando::llorando::llorando:
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tratándose de católicos te corresponde a ti a aportar pruebas. Quien lo afirma es una jerarca católico y tu quien dice que no tiene sentido.

¿Como dialogar con un sujeto que ni siquiera entiende lo que lee? :llorando::llorando::llorando:

¿Y donde lo dice?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

"Tendremos que apelar...."
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

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LA DEPURACIÓN DE LOS TEÓLOGOS MOLESTOS

Las sanciones y los procesos entablados contra bastantes teólogos -algunos de los cuales fueron figuras prominentes durante el concilio- en los últimos años, plantea el problema de las relaciones entre teología y magisterio, entre los teólogos y la Curia romana.
destituidos
El caso de H. Küng es a este respecto particularmente significativo. Pero no es el único. A nivel español, los profesores destituidos de sus cátedras de la facultad de Teología de Granada por la jerarquía episcopal a instancias de Roma, son igualmente hechos significativos de la "ofensiva neoconservadora" que a juicio de los mismos teólogos destituidos -José M. Castillo y Juan Antonio Estrada- se ha desencadenado en la Iglesia postconciliar a escala mundial y no solo como un hecho aislado.

Profesor de Teología de la Universidad de Granada desde hacia mas de veinte años, y muy apreciado por su trayectoria académica, José M. Castillo piensa que "el problema que se plantea actualmente es el se saber a donde va la Iglesia con estas medidas, incluidas las destituciones de los directores "MISIÓN. ABIERTA" y "VIDA NUEVA". El Vaticano II fue un logro para restaurar el diálogo entre la Iglesia y el mundo contemporáneo, un contencioso pendiente desde el siglo pasado. Se pasó del anatema al diálogo, pero ahora parece que la Iglesia vuelve al anatema, al miedo ante el mundo, y se repliega a posiciones más seguras, que dificultan su presencia el mundo contemporáneo" (EL PAIS, Madrid, 19-5-88)
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De Tobi
A la Curia romana les preocupa lo que defienden sus teólogos y no la abundancia de pederastas en sus filas.

Si más no resulta curioso.

SEGUIRA
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

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LA DEPURACIÓN DE LOS TEÓLOGOS MOLESTOS

Castillo, español, fue apartado primeramente, en 1982, de los cursos ordinarios de la carrera sacerdotal y su docencia se circunscribió a los de licenciatura. En la primavera del 1988, el general de los jesuitas, el prepósito Peter Hans Kolvenbach. ratificó su destitución incluso de sus clases para la licenciatura.

Esta depuración de teólogos es, de hecho, la depuración del progresismo católico postconciliar.

Los nombres de los teólogos sancionados son bien significativos: Küng, Schilebeekx, Boff, Estrada, Castillo, etc. Hay muchos más que los medios de comunicación no mencionan o despachan con sólo dos líneas. Otros, sin sewr apartados de la docencia, recibieron avisos de la Congregación para la doctrina de la Fe, y hasta algunos obispos han sido llamados al orden, como el de Seattle (USA), Raimond Hunthausen, postergado a un segundo puesto, y el catalán Pedro Casaldaliga. obispo de San Félix de Araguai (Brasil) obligado a no moverse de su territorio y guardar silencio fuera del mismo.

Todas estas medidas forman parte del proyecto del papa polaco quien, desde el principio de su pontificado, dejó claro que quería poner orden en la Iglesia. De ahi que empezara por el más conflictivo teólogo progresista. Hans Küng.
(EL PAIS, Madrid.19-5-88)
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De Tobi
Wojtyla, acompañado por el alemán Ratzinger, ha sido el peor papa después de León X y Pio IX. Sus ansias de poder muestran el fallo de su personalidad. Por ello arremeten contra las pequeñas aberturas del Vaticano II y con ello muestran ser adoradores del Júpiter romano, o el Theos griego.

SEGUIRÀ
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

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LA DEPURACIÓN DE LOS TEÓLOGOS MOLESTOS

Siguió la depuración que llevaron a cabo el papa polaco y Ratzinger. Esta no solo alcanzó a teólogos sino que llegó a todos los puestos de responsabilidad eclesial : los obispos siempre constituyeron uno de los motivos de inquietud del papa polaco. naciones enteras han vistas poco a poco cambiar su episcopado. El caso de Holanda es paradigmatico. El sínodo particular de los obispos holandeses (1980), que no se celebro en Holanda sino en el Vaticano a donde fueron obligados a ir los prelados, puso en evidencia -tanto por los acuerdos tomados por el papa como por los nombramientos episcopales igualmente impuestos por Juan Pablo II-, en medio de grandes tensiones, que Roma no permitía ir más allá de las tímidas renovaciones del Vaticano II. El precio fue elevadísimo, pues se pasó del fervor y crecimiento de una iglesia como la holandesa en los días del postconcilio, a la apatía y disminución de fieles practicantes, cuando no al abandono en grandes sectores (1) Para el Vaticano lo más importante es tener obispos fieles al proyecto del papa polaco. Y ésto no es nada difícil de conseguir, puesto que -en disconformidad con la iglesia antigua y los primeros siglos del cristianismo- el nombramiento de obispos es prerrogativa absoluta de Roma. Así es como se imponen unilateralmente -a veces incluso, en contra de los deseos de la mayoría de una diócesis (la designación el cardenal Meisner como arzobispo de Colonia, y del simpatizante del Opus Dei, monseñor Kurt Krenn en Viena, así como la de Klaus Küng en Voralberg, siendo este último vicario regional del Opus Dei en Austria, a lo largo de 1988, ésto motivaría las críticas formuladas contra Juan Pablo II por ciento sesenta y tres teólogos de Alemania Federal, Suiza, Austria t Holanda en el llamado "Manifiesto de Colonia"), por parte de la Curia romana, obispos seleccionados en función de su sinfonía ideológica con las orientaciones de la Congregación para la Doctrina de la Fe, del Opus Dei, y del papa. Tales procedimientos hacen aumentar el número de católicos que se preguntan si las opciones de Juan Pablo II no estan conformando la Iglesia Romana según paradigmas que se alejan, sino de la letra, del espíritu del Vaticano II. Para la gran mayoría, el papa es el artífice de una restauración que hace volver al catolicismo al estado anterior al Vaticano II, Y sus interpretaciones de este concilio parecen una vuelta sin más rodeos al Vaticano I
(1) "Duras críticas a los obispos en Holanda tras el Síno" "Los obispos hombres de paja, han sido enjaulados y castrados" (Van Kilsdonk) EL PAÍS, Madrid, 5-2-1980
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De Tobi

Parece ser que Mister Wojtyla se dio cuenta de la eficacia de la dictadura comunista y sus métodos. Con su sucesor le paso lo mismo. No olvidemos que el Vaticano le dio a Hitler, mediante el concordato, respetabilidad a nivel internacional.
El romanismo ha sido y es la mejor Institución para evitar la fraternidad humana.

Por cierto, nuestros "amigos" romanistas han desaparecido de este epígrafe. ¿Por que sera... sera... sera...?

SEGUIRÁ
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

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LA DEPURACIÓN DE LOS TEÓLOGOS MOLESTOS

Esta depuración no debe sorprendernos porqué este es el Catolicismo Romano de siempre: obediencia incondicional a Roma. No es de extrañar cuando, por ejemplo, un laico y teólogo como Enrique Miret Magdalena (1) se lamenta que la Iglesia Católica española mantiene actitudes de "temor a las innovaciones, reticente a todo progresismo. y muy atenta a lo que suena en Roma, en concreto a los planteamientos de la famosa Congregación para la Defensa de la Fe, el moderno Santo Oficio o Inquisición que dirigió Ratzinger"..

¿Que concepto tiene el magisterio romano de su relación con los teólogos?

Las relaciones entre la reflexión de la fe que hace el teólogo y aún el mero creyente de a pie, y la autoridad y la autoridad del magisterio romano, han preocupado siempre. Esta preocupación tuvo su punto culminante en el siglo XIX. Lo comprobamos en el Vaticano I. En el fondo subsistía el problema de la confrontación entre un catolicismo tradicional y retrogrado con la cultura racionalista, burguesa y moderna. El Catolicismo Romano fue marcado profundamente por las consecuencias de esta confrontación y por las opciones que frente a la misma hizo el Vaticano I La restauración que llevó a cano Juan Pablo II ¿respondió exactamente a la actitud de Roma tomo en el siglo pasado?
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De Tobi
(1) Tuve una sincera amistad con Miret Magdalena al poco de terminar mis estudios de teología y antes del Vaticano II. Después del mismo ya no tuve la oportunidad de contactar con él. Fue en La Coruña, mientras él daba una serie de estudios teológicos en un centro católico yo los daba en una de nuestras iglesias. Ya no nos volvimos a vernos. Sus declaraciones no me sorprendieron.
Pero Romo no puede dejar de ser la que siempre. El Vaticano y su Curia nunca han sido una órgano de luz espiritual. sino de poder. Es un principio absolutamente contrario al sentir que manifestó Cristo Jesús. "Mi Reino no es de este mundo"

SEGUIRA
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Parece que los católicos se han quedado sin argumentos para defender a su pagana Institución. Por cierto el actual papa ha siso traicionado por su propio secretario y. mostrando su magnanimidad le ha perdonado. También el pasado domingo elevó a los altares a dos españoles. Por lo visto ha hecho honor al apóstol Pablo mostrándole su tremendo error.
Rom 1:21-23
21.- Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
22.- Profesando ser sabios, se hicieron necios, 23y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Parece que los católicos se han quedado sin argumentos para defender a su pagana Institución. Por cierto el actual papa ha siso traicionado por su propio secretario y. mostrando su magnanimidad le ha perdonado. También el pasado domingo elevó a los altares a dos españoles. Por lo visto ha hecho honor al apóstol Pablo mostrándole su tremendo error.
Rom 1:21-23
21.- Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
22.- Profesando ser sabios, se hicieron necios, 23y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

A ver muestre cual es ese secretario y la noticia correspondiente, es que soy ignorante del asunto (me adelanto a decirlo para que no pierda tiempo sino que me muestre la prueba de una vez)
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

A ver muestre cual es ese secretario y la noticia correspondiente, es que soy ignorante del asunto (me adelanto a decirlo para que no pierda tiempo sino que me muestre la prueba de una vez)

Ha sido publicado por todos los medios de comunicación. Además esta en el Google. ¿Es que no sabes usarlo.Te lo facilitaré

periodismoparaperiodistas.*************/2012/05/dificil-...
"28 May 2012 ... Un triste papa Benedicto XVI conmemoró un difícil Pentecostés ayer ... dijo que el Papa había sido "traicionado" igual que Jesucristo lo fue ... y más allá, el propio periódico del Vaticano, L'Osservatore Romano, ha ignorado la historia. ... Viganò escribió al Papa como secretario general del Governatorato ..."

A mi no me pillaras mintiendo porque no soy católico.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ha sido publicado por todos los medios de comunicación. Además esta en el Google. ¿Es que no sabes usarlo.Te lo facilitaré

periodismoparaperiodistas.*************/2012/05/dificil-...
"28 May 2012 ... Un triste papa Benedicto XVI conmemoró un difícil Pentecostés ayer ... dijo que el Papa había sido "traicionado" igual que Jesucristo lo fue ... y más allá, el propio periódico del Vaticano, L'Osservatore Romano, ha ignorado la historia. ... Viganò escribió al Papa como secretario general del Governatorato ..."

A mi no me pillaras mintiendo porque no soy católico.

Voy a suponer que entendió mal la noticia, (aunque usted siempre entiende mal las noticias del entorno católico), en realidad el secretario personal del Papa Monseñor Georg Gänswein sirvió como Testigo contra Paolo Gabriele quien era el mayordomo del Papa, debido a que este ultimo fue acusado de robo agravado de documentos confidenciales del Papa y colaboradores.

http://bit.ly/QBztpm
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Voy a suponer que entendió mal la noticia, (aunque usted siempre entiende mal las noticias del entorno católico), en realidad el secretario personal del Papa Monseñor Georg Gänswein sirvió como Testigo contra Paolo Gabriele quien era el mayordomo del Papa, debido a que este ultimo fue acusado de robo agravado de documentos confidenciales del Papa y colaboradores.

http://bit.ly/QBztpm

O sea, para usted lo importante son los matices y que estos estan por ecima de los hechos. Pero la realidad es imposible de esconder y esta realidad (probada) es que hay corrupción en el Vaticano, exactamente igual como en el resto de los centros del poder.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Por cierto, nuestros "amigos" romanistas han desaparecido de este epígrafe. ¿Por que sera... sera... sera...?
Porque debatir con la irracionalidad es simplemente imposible.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Porque debatir con la irracionalidad es simplemente imposible.

Ay! Elessar...Das ternura

Nunca pudiste rebatirle a Tobi el hecho irrefutable que un Concilio reunido en la lonja de Constanza depuso no a 1, ni a 2 sino a 3, TRES, TRES PAPAS!

nunca pudiste demostrar que la iglesia desde sus inicios se gobernara mediante la supremacía papal, y no pudiste porque eso sencillamente no es verdad (aunque así lo afirman los romanistas) Siempre y es tan notorio, la Iglesia se reguló se gobernó y enseño contra el error mediante los Concilios Ecuménicos.

Lo que da al traste la supremacía papal de manera rotunda y es absolutamente verificable son DOS cosas:

Canon 3 del 1er Concilio Ecuménico de Constantinopla
Canon 28 del Concilio Ecuménico de Calcedonia

sobran mas palabras