El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigues ensuciado. Aparte de un ordenador ¿no tines water clos en tu casa?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿Y a usted que le importa si hay gente que les gusta revolcarse en él?

Cierto, cada cual tiene sus gustos y preferencias. Por lo tanto nada que objetar
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

SIGAMOS

IGLESIA Y MUNDO


La constitución "Gaudium et Spes" promulgada en diciembre de 1965, trata de definir el lugar de la Iglesia en el mundo. Es notoria una preocupación por borrar la imagen tradicional del C.R. como poder político y no solo eclesiástico: Los padres conciliares se esforzaron en olvidar la añeja tradición de conflicto con los poderes seculares y de apoyo a las fuerzas más reaccionarias en lo social y político. El intento estriba en dar mayor credibilidad a la Iglesia ante los ojos de la sociedad moderna:

La Iglesia...en virtud de su mandato y de su competencia no se confunde de ninguna manera con la comunidad política, ni está ligada a ningún sistema político" (Gaudium et Spes, IV. 42)

Hermosa declaración de principios pero que sería difícil ilustrar con ejemplos concreto de la historia de los últimos mil años

La misma "Gaudium et Spes" invita a la Iglesia, y sobre todo a los laicos , a obrar en todo el mundo por la justicia social y la abolición de las desigualdades sociales y económicas.

Pero los instrumentos que les brinda no son los que podrían encontrarse en la Revelación bíblica son los que provienen de ciertas corrientes humanistas muy queridas por el moderno Catolicismo Romano.
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De Tobi
Estas afirmaciones de la "Gaudium et Spes" me obligar a recordar la actitud de Pio XI y Pio XII con regímenes de Hitler, Mussolini y del General Franco (Cabe añadir que ni Hitler, Mussolini o Franco fueran católicos. Usaron al catolicismo de la misa manera que el catolicismo les uso a ellos. (A eso se le llama "contubernio") Lo que si es cierto que fueron enemigos de todo lo que significaba libertad conciencia. Atacaron lo más sensible de la dignidad humana con el beneplácito Vaticano Y su don de infalibilidad.

SEGUIRÁ
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

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[B][SIZE=1][U]LA REALIDAD DEL ROMANISMO IMPONIENDOSE AL ESTADO[/U][/SIZE][/B]


Un momento del reportaje (a la izquierda Jordi Évole, a la derecha Juan G, Bedoya)

‘Salvados’ abordó los privilegios de la ICR, la mayor propietaria inmobiliaria de España, que no sufre recortes pese a la crisis.
29 DE ABRIL DE 2012, BARCELONA
El periodista Jordi Évole y su equipo han vuelto a la carga con un tema que afecta a todos: los privilegios de la jerarquía católica. Por eso, en el capítulo titulado ‘¡Que Dios te lo pague!’, Salvados ha analizado las cuentas, los fondos y las finanzas de la Iglesia católica en el Estado aconfesional español.

De todo ello se hecho eco Twitter: la etiqueta #quediostelopague ha liderado los trending topic en España durante la noche de su emisión , del pasado domingo 22 de abril.

La Iglesia católica es la mayor propietaria inmobiliaria de España con más de 100.000 bienes a su nombre, pero no paga el impuesto de bienes inmuebles. Y en estos tiempos de crisis y arcas sin fondos, recibe entre 7.000 y 10.000 millones de euros de las arcas públicas a través de una doble financiación por parte de Hacienda y del Gobierno, calcula el periodista y ex senador Juan González Bedoya.

"La Santa Sede vive en un auténtico paraíso fiscal. Y su asignación aumenta", ha explicado el diputado socialista Juan Moscoso , quien se muestra crítico también con el último Gobierno del PSOE, pues aumentó la partida destinada al clero en la renta del 0.5% al 0.7%. "Queremos que haya una separación total entre la Iglesia y el Gobierno", ha asegurado Moscoso en nombre del partido socialista.

MÉTODO PARA LA APROPIACIÓN
Évole, de la mano del economista Pascual Larumbe, ha sacado a la palestra el tema de las inmatriculaciones. No muchos conocían que la ley hipotecaria española concede a la Iglesia Católica la potestad de inscribir a su nombre en el Registro de la Propiedad bienes que no estaban inscritos a nombre de nadie. Esto ha dado lugar a situaciones como la que enfrentó el ayuntamiento de Pamplona, que tuvo que comprar el inmueble del Hogar del Peregrino por 467.000 euros al arzobispado de la ciudad, cuando descubrió que no era suyo pese a su "pleno convencimiento" de lo contrario.

Situaciones similares se han vivido en muchas otras localidades , como Ziriza (Navarra). "El uso que ha hecho la Iglesia (católica) de propiedades públicas del pueblo es una pura especulación. Es un robo", ha denunciado el ex alcalde de Ziriza, Rafael Gorostidi, quien reconoció haber sufrido “la peor estafa de su vida” a manos de la jerarquía católica durante su mandato.

EL CLERO SE DEFIENDE
Ante tales acusaciones, el periodista ha hablado con el arzobispado de Pamplona para intentar resolver el conflicto. En relación a los privilegios, "la Iglesia ya estaba aquí antes que existiera España", ha dicho en defensa de la institución religiosa católica el portavoz del arzobispado, Javier Chérrez , que ha dicho que no conoce el Hogar del Peregrino de Pamplona. Y tampoco conoce a "ningún párroco" que, pese a existir documentos con la firma de la institución, venda propiedades públicas.

Respecto a la situación del clero católico en un país aconfesional, Chérrez se ha defendido: "Somos la única iglesia del Estado. No es un trato a favor, hay que tratarla distinta porque es única. Es un bicho raro". Y ha aprovechado para pedir que se le dé más dinero a la institución con el objetivo, según el portavoz, de hacer "más obra social".

Aunque ha quedado claro que el Vaticano en España se financia de manera importante con dinero público, algunos de sus miembros no tienen en cuenta el papel que juega la democracia en esta situación. "La iglesia es jerárquica, no democrática", ha zanjado un cura en el reportaje.

© Protestante Digital 2012


Tags: Salvados, La Sexta, Que Dios se lo pague, Reportaje, beneficios, Iglesia católica, España, trending topic


El recorte del Gobierno no toca a la Iglesia católica
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De Tobi
Ante la afirmación ""la Iglesia ya estaba aquí antes que existiera España", le respondo: "El pueblo ya estaba aquí antes de que existiera la Institución Romana"

[B][SIZE=5][COLOR="#800080"]SEGUIRA[/COLOR]
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

LA SUCESION APOSTOLICA NO ES NINGUN MITO ES UNA REALIDAD
JESUS LE DIJO A SAN PEDRO, PRIMER PAPA DE LA IGLESIA CATOLICA : "SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA "
Y AL ASCENDER JESUS AL CIELO DESPUES DE SU RESURRECCION , Y EL DESCENSO DEL ESPIRITU SANTO SOBRE LOS APOSTOLES Y LA SANTA VIRGEN MARIA EN EL DIA DE PENTECOSTES . LUEGO SAN PEDRO FUE ELEGIDO PRIMER PAPA DE LA IGLESIA CATOLICA.
COMO LOS APOSTOLES NO PODIAN ESTAR EN TODOS LADOS Y MUCHO MENOS PODIAN DESCUIDAR SU LABOR APOSTOLICA , SE PUSIERON EN ORACION Y GUIADOS POR EL ESPIRITU SANTO ELIGIERON PERSONAS DEL PUEBLO SOBRE LOS CUALES IMPUSIERON LAS MANOS Y LOS RESVITIERON DE AUTORIDAD.
AL MORIR PEDRO MARTIRIZADO EN LA CRUZ SE HIZO EL PRIMER CONCLAVE PARA ELEGIR SU SUCESOR Y ASI HA SIDO HASTA EL DIA DE HOY .
LA SUCESION ES APOSTOLICA PORQUE PROVIENE DE LOS APOSTOLES .
EL PAPA ES EL VICARIO DE CRISTO EN LA TIERRA , ES EL OBISPO DE ROMA Y GUIA ESPIRITUAL DE MAS DE 2 MILLONES DE CATOLICOS ALREDEDOR DEL MUNDO.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

LA SUCESION APOSTOLICA NO ES NINGUN MITO ES UNA REALIDAD
JESUS LE DIJO A SAN PEDRO, PRIMER PAPA DE LA IGLESIA CATOLICA : "SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA "
Y AL ASCENDER JESUS AL CIELO DESPUES DE SU RESURRECCION , Y EL DESCENSO DEL ESPIRITU SANTO SOBRE LOS APOSTOLES Y LA SANTA VIRGEN MARIA EN EL DIA DE PENTECOSTES . LUEGO SAN PEDRO FUE ELEGIDO PRIMER PAPA DE LA IGLESIA CATOLICA.
COMO LOS APOSTOLES NO PODIAN ESTAR EN TODOS LADOS Y MUCHO MENOS PODIAN DESCUIDAR SU LABOR APOSTOLICA , SE PUSIERON EN ORACION Y GUIADOS POR EL ESPIRITU SANTO ELIGIERON PERSONAS DEL PUEBLO SOBRE LOS CUALES IMPUSIERON LAS MANOS Y LOS RESVITIERON DE AUTORIDAD.
AL MORIR PEDRO MARTIRIZADO EN LA CRUZ SE HIZO EL PRIMER CONCLAVE PARA ELEGIR SU SUCESOR Y ASI HA SIDO HASTA EL DIA DE HOY .
LA SUCESION ES APOSTOLICA PORQUE PROVIENE DE LOS APOSTOLES .
EL PAPA ES EL VICARIO DE CRISTO EN LA TIERRA , ES EL OBISPO DE ROMA Y GUIA ESPIRITUAL DE MAS DE 2 MILLONES DE CATOLICOS ALREDEDOR DEL MUNDO.

¿Tan poquitos?

mmmm...con razon esta en decadencia la ICAR...cada vez son menos a los que controla el Papa

¿los demás ya abrieron los ojos o que..?

Saludos
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

LA SUCESION APOSTOLICA NO ES NINGUN MITO ES UNA REALIDAD
JESUS LE DIJO A SAN PEDRO, PRIMER PAPA DE LA IGLESIA CATOLICA : "SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA "
Y AL ASCENDER JESUS AL CIELO DESPUES DE SU RESURRECCION , Y EL DESCENSO DEL ESPIRITU SANTO SOBRE LOS APOSTOLES Y LA SANTA VIRGEN MARIA EN EL DIA DE PENTECOSTES . LUEGO SAN PEDRO FUE ELEGIDO PRIMER PAPA DE LA IGLESIA CATOLICA.
COMO LOS APOSTOLES NO PODIAN ESTAR EN TODOS LADOS Y MUCHO MENOS PODIAN DESCUIDAR SU LABOR APOSTOLICA , SE PUSIERON EN ORACION Y GUIADOS POR EL ESPIRITU SANTO ELIGIERON PERSONAS DEL PUEBLO SOBRE LOS CUALES IMPUSIERON LAS MANOS Y LOS RESVITIERON DE AUTORIDAD.
AL MORIR PEDRO MARTIRIZADO EN LA CRUZ SE HIZO EL PRIMER CONCLAVE PARA ELEGIR SU SUCESOR Y ASI HA SIDO HASTA EL DIA DE HOY .
LA SUCESION ES APOSTOLICA PORQUE PROVIENE DE LOS APOSTOLES .
EL PAPA ES EL VICARIO DE CRISTO EN LA TIERRA , ES EL OBISPO DE ROMA Y GUIA ESPIRITUAL DE MAS DE 2 MILLONES DE CATOLICOS ALREDEDOR DEL MUNDO.

En primer lugar resulta molesto este griterío que usas. ¿Es que no sabes que escribir en mayúsculas en Internet equivale a GRITAR?
Otra cuestión es que vuestra Institución romanista jamas a aportado pruebas e la estancia de Pedro en Roma. Podría citarte a un montón de los llamados "padres de la iglesia" que lo niegan, pero prefiero dirigirme a las Escrituras.En los Hechos de las Apóstoles, escrito por Lucas (el mismo del evangelio) nunca cita el obispado de Pedro en la iglesia de Roma. El Apóstol Pablo, en su Carta a los Romanos cita -saludando- a un montón de personas y ¿como es posible que no cite a su obispo? Pero la prueba bíblica mas contundente esta en la Carta de Pablo a los Gálatas.
Veamos que dice:
Gal 1:15-18
15.- Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,
16.- revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre,
17.- ni subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a Arabia, y volví de nuevo a Damasco.
18.- Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días.

O sea, tres años después de la conversión de Pablo, Pedro esta en Jerusalén. No en Roma

Pero la prueba mas contundente la encontramos también en Gálatas
Gal 2:6-9
6.- Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron.
7.- Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
8.- (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),
9.- y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión

¿Que significa apostolado de la circuncisión? Te lo aclararé, glomary. Apóstol (del griego "Apostolos")
significa enviado y circuncisión significa "judío".
Si Pedro, junto a Jacobo y Juan fueron enviados a evangelizar a los judíos, ¿que pintaría Pedro en una iglesia gentil como era Roma? En Roma, en tiempos de Pablo no habían judíos puesto que fueron expulsados por Claudio.
Luego tanto por medio de Las Escrituras, como por la Historia se muestra que lo de Pedro obispo de Roma es un cuento que va más allá de lo cuentos chinos.
¿Enterada glomary?

.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿Tan poquitos?

mmmm...con razon esta en decadencia la ICAR...cada vez son menos a los que controla el Papa

¿los demás ya abrieron los ojos o que..?

Saludos

upsss vaya que si se fueron en picada eh
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

san pedro fue a roma a dar testimonio de CRISTO y alli lo condenaron a muerte , a una muerte de cruz, san pedro fue muerto en cruz y el dijo que no merecia ser crucificado de la misma forma que CRISTO, asi que lo crucificaron con la cabeza para abajo y la basilica fue construida en donde esta la tumba de san pedro
recuerda lo que dice el evangelio
jesus le dice a pedro : me amas mas que estos ?
pedro dice : si, señor
jesus dice : te digo que cuando eras joven ibas a donde querias , cuando eres viejo te llevan a donde no quieres
y asi le dio entender como iba a morir para GLORIFICAR A DIOS.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

SAN PEDRO ERA APOSTOL ENTRE LOS JUDIOS porque no se podia descuidar a las personas judias
SAN PABLO es conocido como EL APOSTOL DE LOS GENTILES , el fue hacia el mundo fuera de jerusalen y pedro lo acompaño muchas veces.
no es cuento chino la sucesion apostolica.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

san pedro fue a roma a dar testimonio de CRISTO

Entonces tenemos al apostol pablo por mentiroso, pues el escribe:


Romanos 15:20
Y de esta manera me esforcé a predicar el evangelio, no donde Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento ajeno,


¿Que habra pensado entonces al ir a predicar a roma si pedro ya habia dado testimonio del evangelio ahi?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Entonces tenemos al apostol pablo por mentiroso, pues el escribe:

Romanos 15:20
Y de esta manera me esforcé a predicar el evangelio, no donde Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento ajeno,


¿Que habra pensado entonces al ir a predicar a roma si pedro ya habia dado testimonio del evangelio ahi?

San Pablo no fue a Roma antes que de san Pedro y el mismo lo afirma.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Entonces segun tu limitada apreciacion, el apostol Pedro se fue de vacaciones a la playa de roma?

No. A predicar, ¿quien crees que organizo a la Iglesia de Roma para que tuviesen una Fe tan grande que es alabada por la Cristiandad del siglo I? San Pedro.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

No. A predicar, ¿quien crees que organizo a la Iglesia de Roma para que tuviesen una Fe tan grande que es alabada por la Cristiandad del siglo I? San Pedro.

Pax.
Que raro entonces que el apostol Pablo se contradijera al escribir que no predicaria donde Cristo ya fue predicado, y el mismo no cumpliara lo dicho....
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Que raro entonces que el apostol Pablo se contradijera al escribir que no predicaria donde Cristo ya fue predicado, y el mismo no cumpliara lo dicho....

O a lo mejor son ustedes quien lo malinterpretan.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

O a lo mejor son ustedes quien lo malinterpretan.

Pax.

Empezamos a sabotear el tema al tratar tu de rellenarlo con cosas que no vienen al caso, y para colmo cai en tu juego...te parese si profundizamos el asunto en otro tema?