El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
- Autor Tobi
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Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Siguen calladitos.
Puede que se den cuenta de que estan en el imperio de la fantamasgoria.
El fantasmma de de la sucesión apostólica.
El de la tradición eclesiástica.
El de la Infalibilidad papal Con cuatro papas declarados oficialmente herejes.
Liberio: herejía arriana
Zósimo: Herejía pelagiana.
Vigilio: herejia monofisita
Honorio: herejía monotelista. Condenado por el papa San Martin (649-655) en el sínodo de Letran en el 649. Tambien el sexto Concilio Ecuménico. III de Constantinopla, condenó a Honorio en términos inequívocos. Dijo de él: "Honorio, antiguamente Papa de la antigua Roma, un instrumento del diablo para propagar la herejía"
¿Cual de los dos era el auténtico infalible, el papa San Martin o Honorio?
La realidad:
"El Papa es infalible...menos cuando se equivoca"
Siguen calladitos.
Puede que se den cuenta de que estan en el imperio de la fantamasgoria.
El fantasmma de de la sucesión apostólica.
El de la tradición eclesiástica.
El de la Infalibilidad papal Con cuatro papas declarados oficialmente herejes.
Liberio: herejía arriana
Zósimo: Herejía pelagiana.
Vigilio: herejia monofisita
Honorio: herejía monotelista. Condenado por el papa San Martin (649-655) en el sínodo de Letran en el 649. Tambien el sexto Concilio Ecuménico. III de Constantinopla, condenó a Honorio en términos inequívocos. Dijo de él: "Honorio, antiguamente Papa de la antigua Roma, un instrumento del diablo para propagar la herejía"
¿Cual de los dos era el auténtico infalible, el papa San Martin o Honorio?
La realidad:
"El Papa es infalible...menos cuando se equivoca"
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Subeeeeeeeeeeeeeeeen!!!
Saludos En Cristo
Subeeeeeeeeeeeeeeeen!!!
Saludos En Cristo
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
¿Cual deberia ser el Primer ministerio si no hay apóstoles ?
Obispos , pastores ¿?
Subeeeeeeeeeeeeeeeen!!!
Saludos En Cristo
¿Cual deberia ser el Primer ministerio si no hay apóstoles ?
Obispos , pastores ¿?
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Definitivamente, todo un puré de papas se tragaron los propios romanista en el concilio de Constanza!!!!!!!!!
Saludos en Cristo
Definitivamente, todo un puré de papas se tragaron los propios romanista en el concilio de Constanza!!!!!!!!!
Saludos en Cristo
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Si deseas saberlo solo tienes que ir al griego "Episcopos".
Affirmanti incumbit probatio
Si deseas saberlo solo tienes que ir al griego "Episcopos".
Affirmanti incumbit probatio
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
¿No hay alguna respuesta de los apolo-jetas romanistas del foro?
:musico7
Comprobado: la sucesión falsa fue incluso invalidad dentro de los canones de los romanistas......doblemente falsa la sucesión apostoloca.
Saludos en Cristo
¿No hay alguna respuesta de los apolo-jetas romanistas del foro?
:musico7
Comprobado: la sucesión falsa fue incluso invalidad dentro de los canones de los romanistas......doblemente falsa la sucesión apostoloca.
Saludos en Cristo
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
He aquí otra de las azañas de la muy "santa institución aviyonense romana"
CONDENA DE LOS "FRATICELLI"
Desde su fundación los franciscanos habían constituido un problema y, hasta cierto punto, una incognita. Es muy probable que el papa Inocencio III no los desaprobara por temor a repetir un error semejante al cometido con los valdenses. El sucesor de Inocencio, Honorio III aprobó oficialmente la nueva orden en 1223, dándole permiso para la predicación y la cura de almas. Aunque, según las ideas del fundador Francisco de Asis, había que predicar más con el ejemplo y las obras que con palabras
Ya en vida de Francisco, Elías de Cortona, que en ausencia del fundador había asumido la superintendencia de la orden, intento aflojar un poco la rígida disciplina impuesta por el místico de Asís. Cuando Francisco volvió de sus viajes por Oriente resistió la innovación, pero una vez muerto y nombrado Elias general de la orden llevó a cabo su proyecto. El partido más rígido protesto. Siguieron violentas discusiones y Elias fué depuesto dos veces. El fanatismo del partido más rígido aumentó en proporción al número creciente de los oponentes que abogaban por cierta laxitud. Los papas apoyaron a la mayoría pese a que entre los rígidos se hallaban hombres como Antonio de Padua que luego Roma canonizaría, (A los que no mandaban a la hoguera los canonizaban) Finalmente se separaron ambos grupos. La mayoría ("fratres de communitate") trató de reconciliar los principios del fundador referentes a la pobreza con su tenencia de propiedades, distinguiendo entre la posesión absoluta y el usufructo, y mediante la formalidad de considerarse como mayordomos de los bienes que consideraban propiedad de la Iglesia Romana. El partido estricto ("Fraticelli") fue distanciándose cada vez más de la Iglesia y de sus dirigentes y llegaron a denunciar al Papa como el Anticristo. Los Fraticelli adoptaron muchas de las doctrinas de Joaquin de Flora.
(Joaquín de Flora fue Abad cirtenciense de 1178 a 1188, pero fundo su propia orden en aras de un concepto más austero y rígido de la vida monacal, rechazando las ansias de poder y eiquezas del papa y los obispos. Lógicamente fue condenado por el IV Concilio de Letran. Creo que todo el mundo sabe donde acababa la vida de un condenado por un papa y un concilio)
En 1279 el papa Nicolás III decretó que los franciscanos podían tener propiedades, explicando (mintiendo) que San Francisco solo prohibió la posesion de las mismas pero no el usufructo. El partido extricto se consideró humillado y su dirigente Pedro Olivi (+1279) fulminó visiones apocalipticas y denuncias proféticas en contra del Anticristo romano.
En su tercera sesión, el Sínodo de Vienne condenó implícitamente a los "Fraticelli" al decretarse formal y definitivamente las normas de pobreza de la orden franciscana, según los principios de la mayoría adicta al Papa. Era el 6 de mayo de 1312 fecha en la que se condenaron también alguna de las doctrinas de Olivi, venerado ya como santo por muchos de sus hermanos de religión que acudían en tropel pregrinando a su tumba.
Aquellos que osaban enfretarse a la rapiña de los papas pregonando la austeridad evangélica fueron condenados. Tambien Savoranola fue llevado a la hoguera dos siglos más tarde por la misma causa.
Es curioso a los Templarios se les condenó a causa de sus riquezas. Alos fraticelli a causa de su pobresa.
Lutero no lo fué por la Sola Ee, Sola Gracia y Sola Escritura. Ya cuidó el Concilio de Trento de manipular esto según sus conveniencias. La condena fué a causa de la venta de bulas y eso tocaba al bolsillo de los papas y su curia. Eso si, que merecia la hoguera y si no lo practicaron fué porque no les fue posible pillarlo.
Continuará
He aquí otra de las azañas de la muy "santa institución aviyonense romana"
CONDENA DE LOS "FRATICELLI"
Desde su fundación los franciscanos habían constituido un problema y, hasta cierto punto, una incognita. Es muy probable que el papa Inocencio III no los desaprobara por temor a repetir un error semejante al cometido con los valdenses. El sucesor de Inocencio, Honorio III aprobó oficialmente la nueva orden en 1223, dándole permiso para la predicación y la cura de almas. Aunque, según las ideas del fundador Francisco de Asis, había que predicar más con el ejemplo y las obras que con palabras
Ya en vida de Francisco, Elías de Cortona, que en ausencia del fundador había asumido la superintendencia de la orden, intento aflojar un poco la rígida disciplina impuesta por el místico de Asís. Cuando Francisco volvió de sus viajes por Oriente resistió la innovación, pero una vez muerto y nombrado Elias general de la orden llevó a cabo su proyecto. El partido más rígido protesto. Siguieron violentas discusiones y Elias fué depuesto dos veces. El fanatismo del partido más rígido aumentó en proporción al número creciente de los oponentes que abogaban por cierta laxitud. Los papas apoyaron a la mayoría pese a que entre los rígidos se hallaban hombres como Antonio de Padua que luego Roma canonizaría, (A los que no mandaban a la hoguera los canonizaban) Finalmente se separaron ambos grupos. La mayoría ("fratres de communitate") trató de reconciliar los principios del fundador referentes a la pobreza con su tenencia de propiedades, distinguiendo entre la posesión absoluta y el usufructo, y mediante la formalidad de considerarse como mayordomos de los bienes que consideraban propiedad de la Iglesia Romana. El partido estricto ("Fraticelli") fue distanciándose cada vez más de la Iglesia y de sus dirigentes y llegaron a denunciar al Papa como el Anticristo. Los Fraticelli adoptaron muchas de las doctrinas de Joaquin de Flora.
(Joaquín de Flora fue Abad cirtenciense de 1178 a 1188, pero fundo su propia orden en aras de un concepto más austero y rígido de la vida monacal, rechazando las ansias de poder y eiquezas del papa y los obispos. Lógicamente fue condenado por el IV Concilio de Letran. Creo que todo el mundo sabe donde acababa la vida de un condenado por un papa y un concilio)
En 1279 el papa Nicolás III decretó que los franciscanos podían tener propiedades, explicando (mintiendo) que San Francisco solo prohibió la posesion de las mismas pero no el usufructo. El partido extricto se consideró humillado y su dirigente Pedro Olivi (+1279) fulminó visiones apocalipticas y denuncias proféticas en contra del Anticristo romano.
En su tercera sesión, el Sínodo de Vienne condenó implícitamente a los "Fraticelli" al decretarse formal y definitivamente las normas de pobreza de la orden franciscana, según los principios de la mayoría adicta al Papa. Era el 6 de mayo de 1312 fecha en la que se condenaron también alguna de las doctrinas de Olivi, venerado ya como santo por muchos de sus hermanos de religión que acudían en tropel pregrinando a su tumba.
Aquellos que osaban enfretarse a la rapiña de los papas pregonando la austeridad evangélica fueron condenados. Tambien Savoranola fue llevado a la hoguera dos siglos más tarde por la misma causa.
Es curioso a los Templarios se les condenó a causa de sus riquezas. Alos fraticelli a causa de su pobresa.
Lutero no lo fué por la Sola Ee, Sola Gracia y Sola Escritura. Ya cuidó el Concilio de Trento de manipular esto según sus conveniencias. La condena fué a causa de la venta de bulas y eso tocaba al bolsillo de los papas y su curia. Eso si, que merecia la hoguera y si no lo practicaron fué porque no les fue posible pillarlo.
Continuará
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
A los romanistas les tocó en este epígrafe bailar con la chica mas fea; su nombre:
CONSTANZA!!.
Saludos en Cristo
A los romanistas les tocó en este epígrafe bailar con la chica mas fea; su nombre:
CONSTANZA!!.
Saludos en Cristo
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Subeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!!
A los romanistas les tocó en este epígrafe bailar con la chica mas fea; su nombre:
CONSTANZA!!.
Saludos en Cristo
Subeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!!
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
O sea que despues de aprox. 590 años del susodicho Concilio que no concilió nada, y despues de 276 paginas, 4,131 respuestas y 60,356 visitas al tema.
La sucesión apostólica que la ICR dice tener se quedo donde mismo comenzo; En un Mito mitológico.
Nada, que cosas veredes dijo alguno.
O sea que despues de aprox. 590 años del susodicho Concilio que no concilió nada, y despues de 276 paginas, 4,131 respuestas y 60,356 visitas al tema.
La sucesión apostólica que la ICR dice tener se quedo donde mismo comenzo; En un Mito mitológico.
Nada, que cosas veredes dijo alguno.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Al mismo grado de mito que el de Poseidón y las eneidas!
O sea que despues de aprox. 590 años del susodicho Concilio que no concilió nada, y despues de 276 paginas, 4,131 respuestas y 60,356 visitas al tema.
La sucesión apostólica que la ICR dice tener se quedo donde mismo comenzo; En un Mito mitológico.
Nada, que cosas veredes dijo alguno.
Al mismo grado de mito que el de Poseidón y las eneidas!
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Eaa rayos! Ahora si que se les lleno el cuarto de agua, o se les esta hundiendo el bote de remos.
Y de que aguas se les habra llenado el cuarto, o sera el sotano. Y en que charca se les estara hundiendo el bote de remos. Ay ay ay! San Anacleto dondé me meto, san Acapulco dondé me oculto.
Al mismo grado de mito que el de Poseidón y las eneidas!
Eaa rayos! Ahora si que se les lleno el cuarto de agua, o se les esta hundiendo el bote de remos.
Y de que aguas se les habra llenado el cuarto, o sera el sotano. Y en que charca se les estara hundiendo el bote de remos. Ay ay ay! San Anacleto dondé me meto, san Acapulco dondé me oculto.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Lo que es poco comprensible es como se atreven a participar en otros epígrafes.
Si eleden la realidad es que se dan cuenta que su pretendida iglesia es un total y absoluta falsedad. ¿Como es posible que no quieran verlo?
Eaa rayos! Ahora si que se les lleno el cuarto de agua, o se les esta hundiendo el bote de remos.
Y de que aguas se les habra llenado el cuarto, o sera el sotano. Y en que charca se les estara hundiendo el bote de remos. Ay ay ay! San Anacleto dondé me meto, san Acapulco dondé me oculto.
Lo que es poco comprensible es como se atreven a participar en otros epígrafes.
Si eleden la realidad es que se dan cuenta que su pretendida iglesia es un total y absoluta falsedad. ¿Como es posible que no quieran verlo?
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Saludos hermano Tobi.
Yo tengo una idea Sobre el por qùé no lo quieren aceptar: Les duele, les duele que la institución donde nacieron y crecieron, sea una total falsedad, no lo pueden aceptar, que han sido negados de la gloria de Dios desde que nacieron. Solo les diría a los catos que Cristo decía que para seguirlo HAY QUE NEGARNOS A NOSOTROS MISMOS Y TOMAR SU CRUZ Y SEGUIDLO.
Saludos en Cristo
"Salgan de ella"
Lo que es poco comprensible es como se atreven a participar en otros epígrafes.
Si eleden la realidad es que se dan cuenta que su pretendida iglesia es un total y absoluta falsedad. ¿Como es posible que no quieran verlo?
Saludos hermano Tobi.
Yo tengo una idea Sobre el por qùé no lo quieren aceptar: Les duele, les duele que la institución donde nacieron y crecieron, sea una total falsedad, no lo pueden aceptar, que han sido negados de la gloria de Dios desde que nacieron. Solo les diría a los catos que Cristo decía que para seguirlo HAY QUE NEGARNOS A NOSOTROS MISMOS Y TOMAR SU CRUZ Y SEGUIDLO.
Saludos en Cristo
"Salgan de ella"
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
En un mundo mayormente evangélico, este tipo de pensamiento llevaría a repetir la inquisición, pero con diferentes víctimas.
Dios le bendice!
Greivin.
Esta afirmación que he subrayado deja ver una incomprensión total de la misericordia de Dios y un desconocimiento de su amor.
En un mundo mayormente evangélico, este tipo de pensamiento llevaría a repetir la inquisición, pero con diferentes víctimas.
Dios le bendice!
Greivin.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Sigamos con la Historia
La evolución de los pueblos produce cambios y crisis, En la segunda mitad de la edad media se crearon muchas universidades, pero estas estuvieron inicialmente bajo la ferrea tutela de la iglesia romana: la intención fue crear un élite que les fuera fiel de una manera absoluta. (Recordemos el caso de Fr. Luis de Leon encerrado por largo tiempo en las cárceles de la Inquisición por el "delito" de leer las Escrituras en griego).
Ah, pero, el saber lleva aparejado el investigar y de mano de la Capital Europea del saber en aquellos tiempos, Córdoba, con Maimónides, Averroes y otros que descubrieron las obras de Platón, Aristóteles, Pitágoras y un extenso etc. Estas obras, traspasando los Pirineos, llegaron a las univesidades del centro y del norte de nuesto continente.
Tres personajes brillaron con luz propia en la investigación y el saber. Independientemente de sus errores. Tomás de Aquino. Duns Scoto y Erigena, John Scotus.
Comencemos con Erigena, John Scotus (810-877). Nacido en Iralanda. Se le conoce por ser un filósofo y teólogo neoplatónico en cuanto que fundador del primer gran sistema filosófico-teológico fe la Edad Media.
En sintesis, su pensamiento sostenía que la Razón tiene primacia sobre la Revelación y que la verdadera filosofía y la verdadera religión son una misma cosa. Según él, lo univeral, además de existir en los particulares concretos, existe también como orden aparte. (Evidentemente en esto s¡gue a Platón) Todo es creado por Dios, pero no de la nada, sino por medio de la emanación, entendida en sentido neoplatónico (en lat resolutio), y todo retorna a El por un proceso que Erigena llamó del lat. deificatio
Lo interesante es que en la discusión sostenida entre Pascasio Radberto y Ratramno acerca de la transubstanciación, sostuvo la interpretación simbolista del llamado sacramento, diciendo que Cristo se ofrece y se come mente, non dente con la mente y no con los dientes.
Continuarà
Procuraré no hacer los aportes demasiado largos a fin de facilitar la lectura.
Sigamos con la Historia
La evolución de los pueblos produce cambios y crisis, En la segunda mitad de la edad media se crearon muchas universidades, pero estas estuvieron inicialmente bajo la ferrea tutela de la iglesia romana: la intención fue crear un élite que les fuera fiel de una manera absoluta. (Recordemos el caso de Fr. Luis de Leon encerrado por largo tiempo en las cárceles de la Inquisición por el "delito" de leer las Escrituras en griego).
Ah, pero, el saber lleva aparejado el investigar y de mano de la Capital Europea del saber en aquellos tiempos, Córdoba, con Maimónides, Averroes y otros que descubrieron las obras de Platón, Aristóteles, Pitágoras y un extenso etc. Estas obras, traspasando los Pirineos, llegaron a las univesidades del centro y del norte de nuesto continente.
Tres personajes brillaron con luz propia en la investigación y el saber. Independientemente de sus errores. Tomás de Aquino. Duns Scoto y Erigena, John Scotus.
Comencemos con Erigena, John Scotus (810-877). Nacido en Iralanda. Se le conoce por ser un filósofo y teólogo neoplatónico en cuanto que fundador del primer gran sistema filosófico-teológico fe la Edad Media.
En sintesis, su pensamiento sostenía que la Razón tiene primacia sobre la Revelación y que la verdadera filosofía y la verdadera religión son una misma cosa. Según él, lo univeral, además de existir en los particulares concretos, existe también como orden aparte. (Evidentemente en esto s¡gue a Platón) Todo es creado por Dios, pero no de la nada, sino por medio de la emanación, entendida en sentido neoplatónico (en lat resolutio), y todo retorna a El por un proceso que Erigena llamó del lat. deificatio
Lo interesante es que en la discusión sostenida entre Pascasio Radberto y Ratramno acerca de la transubstanciación, sostuvo la interpretación simbolista del llamado sacramento, diciendo que Cristo se ofrece y se come mente, non dente con la mente y no con los dientes.
Continuarà
Procuraré no hacer los aportes demasiado largos a fin de facilitar la lectura.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Aqui Don Clemente no se atreve a entrar como en los de la "fatamasgórica tradición"
Parece ser que tienen muchos curitas que les guían los pasos y no estan suficientemente formados como para responder. Unos y otros saben muy bien que...
Affirmanti incumbit probatio
y
Contra factum non valet argumentum
Aqui Don Clemente no se atreve a entrar como en los de la "fatamasgórica tradición"
Parece ser que tienen muchos curitas que les guían los pasos y no estan suficientemente formados como para responder. Unos y otros saben muy bien que...
Affirmanti incumbit probatio
y
Contra factum non valet argumentum