El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[Hypnos]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Salerio:

David Schley Schaff, D.D. fue hijo del Dr. Phillip Schaff y Mary Elizabeth Schley Schaff. Tanto el como su padre fueron profesores de Historia. David Schley Schaff fue prof. de Historia Eclesiástica en el Seminario Lane en la ciudad de Cincinatti Estado Norteamericano de Ohio. Y en el Western Theological Seminary en Allegheny, Estado de Pennsylvania. Hizo la traducción al Ingles, las notas y la introducción del Libro acerca de John Huss. Aunque fue profesor de Historia Eclesiástica principalmente, también escribió otro libro titulado, La leyenda de Bellarmine-Jefferson y la declaración de Independencia, Kessinger Pub. Co. Basado en sus lecturas ante la Sociedad Americana de Historia Eclesiástica en 1926.

La información disponible esta toda en Ingles.

Hola, disculpe donde dice que el susodicho fuera Historiador?, le repito dar clases de Historia no te hace Historiador, el padre del señor Schaff si era historiador, y fue el autor del libro que mal cita en su copy paste el señor Tobi.

Tobi:

En cuanto a la logia masonica P.2 lo fue de mano del cardenal arzobiso Marcinkus que entró en el mismísimo Vaticano.

Marcinkus nunca fue cardenal

¿Acaso no formaba parte de la curia vaticana?

Y? eso para usted significa que Pablo VI metiò una logia masonica al Vaticano?

En 1986 con una dosis de arsénico en el café lo suicidaron. En cuanto al gran maestre de laogia P.2 lo suicidaron ahorcándole sobre el Puente de los Frailes Negros de Londres.

En cuanto a las a cusaciones sobre la cúpula anglicana sobre los homosexuales lo esgrimen como una inmoralidad por parte Vaticana, pero a la vez callan que el año 1970 el Vaticano vendió (al ser descubierto que les pertenecía) la induistria farmacéutica Serono, que entre sus productos de mayor venta tenía una píldora anticonceptiva,

Rumores, rumores, las pruebas de esto donde estan, solo son rumores lo que presenta, todo esto que dice no posee evidencia

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Salerio:



Hola, disculpe donde dice que el susodicho fuera Historiador?, le repito dar clases de Historia no te hace Historiador, el padre del señor Schaff si era historiador, y fue el autor del libro que mal cita en su copy paste el señor
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Tobi
Lo del susodicho identifica de nuevo. No era historiador, "enseñaba física cuantica" ¿Es asi? Yo tampoco soy historiador, ¿que raro, no? Que raro que sin serlo muestre la realidad de la Bula de excomunión que si la escribió el papa citado que es lo que pretendes esconder.
______________________________

Marcinkus nunca fue cardenal
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Tobi
Pues claro, hombre, Marcinkus es un invento protestante a fin de desacreditar a la muy santo Vaticano. Tampo existió el Banco Ambrosiano ni los fraudes que acabaron en quiebras fraudulentas.
Tampoco ha existido curas pedófilos, ni cardenales homoxesuales.
Ah, pero Hypnosito si es historiador.
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Y? eso para usted significa que Pablo VI metiò una logia masonica al Vaticano?
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Tobi
No hombre, la metí yo. Nadie la metió peró alli estaba. ¿Que raro, no?
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Rumores, rumores, las pruebas de esto donde estan, solo son rumores lo que presenta, todo esto que dice no posee evidencia
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Tobi
¿De veras son rumores?. El uno envenenado con un rumor de arsénico. El otros ahorcado mediante rumores y la cuerda del ahorcado otro rumor.
Y...rumorando serás gerundo.

Hypnos Y eso no es un rumor

 

[Salero21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hypnos;584835]

Hola, disculpe donde dice que el susodicho fuera Historiador?, le repito dar clases de Historia no te hace Historiador, el padre del señor Schaff si era historiador, y fue el autor del libro que mal cita en su copy paste el señor Tobi.

Pues amigo será que ud. tiene una definición demasiado estrecha e inflexible del termino, o sufre de debatitis. En todo caso su problema entonces es con la RALE. Porque la definición de ellos es mas liberal que la suya. Y dado el hecho de que esto no es un curso Universitario, sino solo un foro de discusión, su postura es acomodaticia e intransigente.

Para que vea donde radica su problema si es que puede, vea como define la RALE:

historiador, ra.
1. m. y f. Persona que escribe historia.

Si no le place esa entonces puede ver la del Diccionario Webster. Mas apropiado aun en este caso dado el hecho que David Schley Schaff D.D. era anglo.

Main Entry:historian
Pronunciation:hi-str-n,-str-,-str-
Function:noun
Date:15th century
1 : a student or writer of history; especially : one that produces a scholarly synthesis
2 : a writer or compiler of a chronicle

O sino espero se conforme con la de la Encarta de Microsoft.

Dictionary
historian
- student and scholar of history: a student of or expert in history
- recorder of events: a writer of an account of historical events

Así las cosas, siendo que David Schley Schaff no solo enseñaba Historia a nivel Colegial en los EEUU. Y muchos seminarios en los EEUU tienen acreditación Colegial. Arriba de eso Universidades como Harvard, Princeton y Yale tienen Seminarios y comenzaron como Seminarios Evangélicos.

Y dado el hecho que David Schley Schaff no solo enseño sino que también escribió algunos libros (incluyendo el susodicho acerca de John Huss). Y arriba de eso como ya mencione, dio lecturas ante la Sociedad Americana de Historia Eclesiástica. De las cuales surgió su libro titulado La Leyenda de Bellarmine-Jefferson y la Declaración de Independencia, Kessinger Publishing Co. 1927.

Y siendo que sus lecturas, dieron paso al libro y al titulo. Fueron basadas en sus investigaciones acerca de las alegaciones de un tal Gaillard Hunt, un historiador católico americano.

NO debe quedar duda alguna que David Schley Schaff D.D. al igual que su padre Phillip Schaff puede ser considerado para el propósito de este foro, como lo es en los EEUU, un Historiador.

Saludos.

 

[Salero21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Salero21;584921]
......
NO debe quedar duda alguna que David Schley Schaff D.D. al igual que su padre Phillip Schaff puede ser considerado para el propósito de este foro, como lo es en los EEUU, un Historiador.

Saludos.

Dicho de otra manera, Fue historiador. Y la sucesión apostolica es un mito mas entre otros.

 

[Common sense]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo verdaderamente gracioso es que una mancha de papanatas me acusa a mi en otro epigrafe de desviar el tema, no se si porque son unos hijos del principe de este mundo, o porque son los mayores y mas grandes imbeciles que ha proporcionado esa epidemia de tontos útiles que invade todo el globo terraqueo en estos tiempos que corren....

¿Los habrán hipnotizado?

Gracias a Dios que no eres como ellos verdad toni.

A quién das gracias por que tengas licencia para insultar como lo haces?

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Gracias a Dios que no eres como ellos verdad toni.

A quién das gracias por que tengas licencia para insultar como lo haces?

Dime Common sense. ¿por que no le reprochas a Hypnos el hecho de acusarme de mentir? ¿Acaso no es peor insulto que de lo que acusas a Toni?

Me parece amigo que quien tiene diversas varas de medir muestra que es un redomado

 

[Evangelion]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El tema en si no tiene nada de interesante solo son panfletos propagandisticos

Lo interesante es que no se reconozca la ignorancia sober lo que se habla, y la falta de seriedad en lo que se escribe, en lo poco que llevo en el tema he encontrado ya una cantidad de horrores històricos (que va de que Napoleon fundò la masoneria francesa, hasta que Martin Luther King fue mason)

Sr. Hypnos, no es honesto que se refiera al tema de esa manera, son 279 paginas mas de 4 mil mensajes, y usted mismo reconoce que ha leido poco....¿Hasta donde? pero con toda la mala intención del mundo lo descalifica, mire yo si lei las 279 paginas completas, y le puedo decir que no es ningun panfleto....eso le gustaría a usted que fuera, pero de verdad le digo, que NO LO ES.

Datos historicos y razonamientos es lo que ha escrito tobi, necedades, las que han respondido los catolicos...

y usted se suma a la lista de estos ultimos.

 

[Common sense]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Dime Common sense. ¿por que no le reprochas a Hypnos el hecho de acusarme de mentir? ¿Acaso no es peor insulto que de lo que acusas a Toni?

Me parece amigo que quien tiene diversas varas de medir muestra que es un redomado

Y Ud. porque no reprocha a toni por andar insultando?
Será que no somos muy diferentes Ud. y yo?

Durante todo el epígrafe se han demostrado sus mentiras Tobi

 

[Hypnos]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo del susodicho identifica de nuevo. No era historiador, "enseñaba física cuantica" ¿Es asi? Yo tampoco soy historiador, ¿que raro, no? Que raro que sin serlo muestre la realidad de la Bula de excomunión que si la escribió el papa citado que es lo que pretendes esconder.

A ver veo que su capacidad de comprensión es por demás mediocre, pero le repito.

Dar clases de Historia no significa que tuviera una carrera de Historiador. Ok, el historiador no solo es profesor es también investigador. Schaff no era investigador solo publicó las obras de sus padre, además repetir lo que otros ya han escrito no te convierte en historiador

Por ultimo el libro que citó no es de David S. Schaff, ya se lo dije en un principio, nada mas que usted no me lee. O no tiene capacidad de comprensión de lectura, algo que se adquiere en la formación Media y Media Superior.

Pues claro, hombre, Marcinkus es un invento protestante a fin de desacreditar a la muy santo Vaticano. Tampo existió el Banco Ambrosiano ni los fraudes que acabaron en quiebras fraudulentas.
Tampoco ha existido curas pedófilos, ni cardenales homoxesuales.
Ah, pero Hypnosito si es historiado

Investigue si Paul Marcinkus fue alguna vez cardenal,¿ por que esa insitencia en hacer el rídiculo, señor Tobi?

http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bmarcp.html

También han habido politicos pedofilos, politicos homosexuales, pastores protestantes pedofilos, homosexuales, padres pedofilos, madres pedofilas, padres homosexuales, madres homosexuales, hijos homosexuales, hijos pedofilos, masones pedofilos, masones homosexuales.

Y? Si fueramos perfectos no necesitaríamos de Salvador? o sí?

No hombre, la metí yo. Nadie la metió peró alli estaba. ¿Que raro, no?

Sí, seguramente Pablo VI nombró a Paul Marcinkus obispo y lo mandó a trabajar en la Curia, para que endeudara a la Iglesia, hacer negocios con masones del P2, y ensuciar el final de su pontificado, con un escándalo bancario

Sí, seguramente... (las cosas que hay que oir)

Recientemente en México se quiso hacer responsable directo (en un vulgar oportunismo politico) al Gobernante de la Capital, de una serie de incidentes en una discoteca, en que resultaron 12 muertos y se cometieron violaciones de derechos humanos por parte de la policia de la capital.

Tiene el Gobernante de la capital que estar enterado de cada una de las acciones que cometen sus subordinados, o los subordinados de sus subordinados?

¿De veras son rumores?. El uno envenenado con un rumor de arsénico. El otros ahorcado mediante rumores y la cuerda del ahorcado otro rumor.
Y...rumorando serás gerundo.

Es propio del argumento falaz (algo hecho por Salero en este tema, por mencionar un caso) cambiar el sentido de lo que dice el otro.

Pero veamos le pondré en negrita que son rumores y suposiciones.

En cuanto al gran maestre de laogia P.2 lo suicidaron ahorcándole sobre el Puente de los Frailes Negros de Londres.

Rumor, suposición y sospecha no son evidencia.

Por cierto Señor Salero, en sus propias citas no dice que Schaff escribiera el libro de Jon Huss, solo dice que hizo la traducción, introducción y notas?, lo mismo con el libro de Historia de la Iglesia cristiana, que es investigación del padre, y no de él.

 

[Evangelion]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Dicho de otra manera, Fue historiador. Y la sucesión apostolica es un mito mas entre otros.

A mi me gustaria que ese señor que se dice estar estudiando para ser historiador, y quién supuestamente ha encontrado "varios errores historicos en lo poco que ha visto del tema" se diera a la tarea de "refutar" el tema principal de este epígrafe, que demuestre que en concilio de Constanza no se rompio la pretendida y por tanto, mito de la sucesión apostólica.

Veamos pues, los surtilegios que este señor va a traer.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigamos

Veamos cual fué el fin de este desgraciado Papa Emperador:

Bonifacio trató de llevar a la práctica todo aquello que declaró por escrito.
Así, cuando los embajadores del nuevo emperador germano, Alberto I, acudieron al Papa en solicitud de la aprobación pontificia, Bonifacio VIII en su quimera de ser el heredero unico de Constantino mediante la donación de este al Papa de todo el imperio occidental (falsas decretales y que luego pretendieron ampliarlo incluso al oriental mediante el Obispado Universal) estaba sobre ascuas puesto que no se le habia consultado para dar su aprobación antes de ser elegido el nuevo monarca aleman. Bonifacio recibió a dichos embajadores sentado en su trono, con una corona en la cabeza y una espada en sus manos, diciendo: "Yo soy el Cesar, yo soy el Emperador". (David S Schaff, op. cit. Vol II. p. 13)

Esta grandilocuente reacción se encuadra en la linea de conducta que siempre siguió este papa. Para muestra de ello tenemos el caso de su forma de obrar en la cual se mostró más como despota político que como religioso eclesiástico. (claro que no se que es peor). Se trata que, en el año 1299 ordenó arrasar la ciudad de Palestrina, último reducto de los cardenales disidentes, los Colonna. "Un acto conforme a las bárbaras costumbres (Cito a Saba y Castiglioni, autor católico en Historia de los Papas Vol II. p. 5) de la época en la que no causaba maravilla el que un soberano al apoderarse de una fortaleza rebelde, antes posesión del enemigo, la hiciera derruir sin dejar piedra sobre piedra para evitar todo ulterior intento de rebelión".

Y claro, surge la inevitable pregunta. ¿Hay algun parecido entre Cristo y su pretendido vicario?

La enfermiza fatuidad de Bonifacio VIII no le permitió ver la nueva realidad política europea. Habia pasado ya la teocracia y los reinos de Europa habian tomado conciencia de su fuerza, aunque estaban dispuestos a reconocer la autoridad eclesiástica del Papado no hasta el extremo de permitirle injerir en los problemas seculares. La elección del nuevo Emperador de Alemania sin consulta previa al Papa no fue un olvido involuntario, sino un hecho sintomático de los nuevos tiempos. Por esto, la insaciable vanidad y la falta de equilibrio de Bonifacio VIII precipitaron su propia ruina. La excomunión al Rey de Francia y el entredicho sobre todo el país tuvo respuesta por parte de la Asamblea de todos los Estados franceses los cuales apretaron filas alrededor de su monarca y a su vez paso al ataque en contra del Pontífice, Se puso en duda la ortodoxia y la actitud de Bonifacio y se apeló a un Concilio General.

En la madrugada del 8 de septiembre de 1303, un pelotón de soldados adictos a Felipe irrumpio en Anagni, donde estaba el papa, con los gritos de: "¡Muera el papa Bonifacio!" "¡Viva el rey de Francia!"

Bonifacio VIII recibió a sus enemigos vestido con los lujosos hábitos pontificales, la corona sobre su cabeza y las "llaves de San Pedro" en sus manos. De poco le sirvió semejante ostentación. Fue maltratado y hecho prisionero, y aunque luego volvió a ser liberado, murio poco despues "envejecido y quebrantado, lleno de pesadumbre y melancolia" (Cito a K. S. Latourette Historia del Cristianismo)

Agnani resulto ser la contrapartida de Canosa con Gregorio VII

A propósito, Dante en su Divina Comedia colocó a Bonifació VIII en el Infierno (Canto XIX.)

Continuará

 

[Salero21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

A mi me gustaria que ese señor que se dice estar estudiando para ser historiador, y quién supuestamente ha encontrado "varios errores historicos en lo poco que ha visto del tema" se diera a la tarea de "refutar" el tema principal de este epígrafe, que demuestre que en concilio de Constanza no se rompio la pretendida y por tanto, mito de la sucesión apostólica.

Veamos pues, los surtilegios que este señor va a traer.

Pues eso nunca lo veremos Evangelion. Pues al estar estudiando no lo hace historiador según su propia interpretación. Pero luego da un salto gimnástico hacia atrás y quiere ser mas historiador que los historiadores.

Por eso la sucesión apostólica de la icr (o de cualquier otra), es uno de los grandes mitos de la Historia.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pues eso nunca lo veremos Evangelion. Pues al estar estudiando no lo hace historiador según su propia interpretación. Pero luego da un salto gimnástico hacia atrás y quiere ser mas historiador que los historiadores.

Por eso la sucesión apostólica de la icr (o de cualquier otra), es uno de los grandes mitos de la Historia.

¿Cual es la condición para ser sucesor apostólico?

Como en cualquier otra pregunta sobre doctrina cristiana ésta se responde en la misma Escritura.

LOs requisitos para una sucesión apostólica esta perfectamente definida en el Libro de Hechos 1:21-22.-

21.- Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
22.- comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección

¿Desde el primer Obispo de Roma (Pedro no lo fue) hasta el último, cual tiene estos requisitos?

De aqui que es exacto el llamar mito a pretendidas sucesiones apostólicas.

 

[Salero21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

.......

Es propio del argumento falaz (algo hecho por Salero en este tema, por mencionar un caso) cambiar el sentido de lo que dice el otro.

El conejo hablando de orejas largas, ja.

Dar clases de Historia no significa que tuviera una carrera de Historiador. Ok, el historiador no solo es profesor es también investigador. Schaff no era investigador solo publicó las obras de sus padre, además repetir lo que otros ya han escrito no te convierte en historiador

No sr el argumento falaz es el suyo de insistir que David S. Schaff no fue historiador. A pesar de que ya le presente lo que dicen la RALE entre otros. En un foro de internete como este no somos historiadores ninguno, por la simple razon de que no estamos en un ambiente formalizado para el estudio de tal materia. Con alguien que actue como moderador y profesor, adjudicando objetivamente y desde un punto de vista ajeno a polemicas e ideas preconcebidas. Pero el aludido David S. Schaff si lo fue, e hizo lo mismo que ud. demanda supuestamente en su estrecha y maltrecha opinión de un historiador. David S. Schaff escribio algunos libros e hizo sus propias investigaciones. Eso lo demostre ya, que ud no lo quiera ver es parte de su problema. El resto lo tiene con la RALE y con aquellos que aceptaron a quien en vida fuera David S Schaff como historiador al igual que su padre.

.....

Por cierto Señor Salero, en sus propias citas no dice que Schaff escribiera el libro de Jon Huss, solo dice que hizo la traducción, introducción y notas?, lo mismo con el libro de Historia de la Iglesia cristiana, que es investigación del padre, y no de él.

O es que ud. se hace el sueco o lo es. Claramente expuse eso, que Schaff hizo el prefacio o introducción, las notas y la traducción al Ingles. Pero en la industria de las publicaciones y la imprenta se le adjudica a el los derechos y autoría de ese libro en particular y de esa versión y traducción. En otras palabras John Huss fue el autor original de la version en el Idioma original. Pero Schaff es el autor de versión Publicada en el idioma Ingles.

Por eso la sucesión apostólica que la icr alega y presume de tener es uno de los grandes mitos de la Historia de la humanidad.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

No voy a seguir respondiendo a las provocaciones de estos que presumen de ser insultados cuando se les dicen verdades que no pueden negar.

Ya son conocidos lo lobos que se visten con pieles de corderos los cuales solo se engañan a sí mismos.

Seria un necio haciendoles un mínimo caso.

 

[Hypnos]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Le recuerdo su falacia de 2 +3 =7? o lo dejamos mejor así Salero?

Aquí se pretende sostener la tesis de Goebbels, curiosamente a nadie han convencido.

Si yo desvío el tema?, que tiene que ver Bonifacio VIII, el liberalismo contra los Estados Papales, Napoleón, y lo bueno y cristianos que son los masones con el Concilio de Constanza?, que yo sepa nada

Será que todo el seudoargumento de Tobi, sobre el que se basaba en ese tema fue refutado en las primeras páginas, y en como la página 100 y cacho Ka El le hizo un recordatorio de las falacias que sostenía?

Por cierto ya investigó Tobi que clase de monarca fue Felipe el Hermoso? (favor de no confundir en un error mas con el otro Felipe el Hermoso (el Habsburgo), no sea que en sus consultas a wikipedia, resulte su confusión, con eso de que sus esposas se llamaban Juana.

 

[Salero21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Le recuerdo su falacia de 2 +3 =7? o lo dejamos mejor así Salero?

Me parece que fue la suya ja. Fue o no David S. Schaff historiador? Ese es el unico punto que discuto con ud. en este tema. El resto que trata toni es del mito de la sucesión apostólica que icr dice tener.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigamos

Hablemos ahora de la legitimidad papal conforme a los requisitos de su propio Derecho Canónico.

A Bonifacio VIII le sucedió Benedicto XI (1303-1304), muerto por envenenamiento Segun citan Saba-Castiglioni op, cit, Vol II p. 27) sigue con la elección de Clemente V (1305-1314) el llamado "Cautiverio Babilónico" de los papas que duro setenta años.

Durante este periodo, el Papado no fue más que un dócil instrumento en manos de los gobiernos franceses. A Clemente V le "escogieron" Avignon como nueva sede de los papas y allí se trasladó la Curia. El Pontificado queda así a merced del rey de Francia que lo usó como una arma más de su politica de egemonía. Desde 1309 a 1377, todos los papas fueron franceses, así como la abrumadora mayoría de cardenales, nombrados generalmente de entre las mismas familias pontificias.

Pese a los decretos del Segundo Concilio de Lyon sobre el "Conclave",
(Se promulgo que los cardenales serian encerrados bajo llave y si a los tres días no habian elegido a un nuevo papa, los electores no recibirian más que un plato de comida. Si al cabo de cinco dias más todavía no habian elegido Papa, se les dará solamente pan y agua como único alimento. Además, mientras dure el "conclave" los cardenales tenian que ceder sus ingresos a la iglesia universal.
Salvo algunas modificaciones y ampliaciones la elección "in conclave" promulgadas en el Segundo Concilio de Lyon, son todavía hoy la forma "legalmente canónica" de elegir nuevo Pontífice" Las sedes vacantes siguieron produciendose a la muerte de muchos papas. Parece ser que aquellos decretos habian sido revocados, no mucho despues de ser promulgados, y aunque el infeliz Celestino V los renovara, a su muerte volvieron a ser invalidados al anular Bonifacio VIII todas las disposiciones de su predecesor. Al nombramiento del Clemente V precedió un interregno de once meses. El nuevo papa, apoyado por la mayoría francesa del colegio elector, fué elegido no sólo con el beneplácito sino con la ayuda del rey Felipe de Francia con el cual el futuro papa había concertado un acuerdo secreto por el que se comprometía a apoyar la política francesa.

En esta aportación se muestra que los papas convocaban un Concilio que es la reunión de todos los obispos. Los decretos que en el mismo se promulgaban era porque el Papa los aceptaba como decretos de obligado cumplimiento. Pero si posteriormente no eran del gusto del papa reinante, éste los abolia.

¿Donde, pues, estaba la infalibilidad papal? ¿En el aceptante o en el derogante?
¿Es eso UNIDAD CATÓLICA? Mas bien es dividida en sí misma. Es campea el que pueda. En una cosa siempre han sido unánimes: "En que fuera de su Institucion no hay salvación" Solo que dentro de ella, ¿donde encontrarla? Ni en el fondo del mar porque uno que la buscó en tal lugar lo que encontró fueron las "Llaves de Materile, rile, ron, pin pon".

Continuará, porque no tiene precio

 

[Evangelion]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Le recuerdo su falacia de 2 +3 =7? o lo dejamos mejor así Salero?

Aquí se pretende sostener la tesis de Goebbels, curiosamente a nadie han convencido.

Si yo desvío el tema?, que tiene que ver Bonifacio VIII, el liberalismo contra los Estados Papales, Napoleón, y lo bueno y cristianos que son los masones con el Concilio de Constanza?, que yo sepa nada

Será que todo el seudoargumento de Tobi, sobre el que se basaba en ese tema fue refutado en las primeras páginas, y en como la página 100 y cacho Ka El le hizo un recordatorio de las falacias que sostenía?

Que QUEEEEEEEEEEEEEEEEE?????!!!!

¿Que El Kal refuto "las falacias" de tobi?

jaaaaaaaaaaaaaaaaa

Sabe Hpynos cuando comenzo a escribir en este tema se me hicieron interesantes sus letras...Pero con lo que acaba de escribir ese interes ha desaparecido completamente...Veo que es un "cato" más del montón que se ha aparecido aqui a tratar de descalificar este epígrafe y su tema central y eso, que usted mismo escribio que "ha visto poco del tema".

¿Con esos elementos usted pretende tal objetivo?

Con razon su institución con igual de elementos, a decir, falta de honradez y mentiras, pretende decir al mundo que es la unica iglesia verdadera, apoyada en las falsas decretales.

"De tal palo, tal astilla" conocido refrán en mi país.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Que QUEEEEEEEEEEEEEEEEE?????!!!!

¿Que El Kal refuto "las falacias" de tobi?

jaaaaaaaaaaaaaaaaa

Sabe Hpynos cuando comenzo a escribir en este tema se me hicieron interesantes sus letras...Pero con lo que acaba de escribir ese interes ha desaparecido completamente...Veo que es un "cato" más del montón que se ha aparecido aqui a tratar de descalificar este epígrafe y su tema central y eso, que usted mismo escribio que "ha visto poco del tema".

¿Con esos elementos usted pretende tal objetivo?

Con razon su institución con igual de elementos, a decir, falta de honradez y mentiras, pretende decir al mundo que es la unica iglesia verdadera, apoyada en las falsas decretales.

"De tal palo, tal astilla" conocido refrán en mi país.

Hermano las gallinas cacarean y entre ellas se entienden, o al menos se supone.