EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.
- Autor Hesed1
- Fecha de inicio
Así que sí algo no está en la Biblia (estimado Robes) para saber si es bueno o malo debes ver lo que está oculto de Dios es sus obras. Y si la obra maravillosa del cuerpo humano te dice que él tiene funciones y órganos que cumplen esas funciones, no debés por tu cuenta estropearlas o interrumpirlas , por que el semen no se diseñó para que termine en un preservativo, en una boca, ni en un ano 
, ni en ninguna otra parte donde no estuvo previsto por Dios para que sea depositado.
Saludos
, ni en ninguna otra parte donde no estuvo previsto por Dios para que sea depositado.Saludos
Abenamar;n3147358 dijo:
Mas fantástico, el pasaje que citas no trata de creyentes que necesiten descubrir a DIOS por la creación sino de quienes cambian su gloria comprendiendo por la creación que existe DIOS, quieres llevártelo a donde quieras verdad?
La ovulación de la mujer debe ser estable, perfecta, tener tantos días sin correrse ninguno, para que tu cita sea VALIDA, puede que no sea así a causa del pecado, justamente por ello DIOS nada reveló, tal vez algo hubiese dicho si el hombre no hubiese caído en pecado si tomamos que es el pecado el que produce
tal inexactitud, la inexactitud convierte tu argumento en hipocresía, quieres desacreditar un método por otro cuando no es del todo exacto, que no te das cuenta que si es así es que el hombre esta hecho sólo para procrear de no ser el pecado el que altera el ciclo en la mujer?. salvo sea que DIOS tenía planes con este respecto sino se caía de su gloria, puede que eso habilite la intimidad en el matrimonio para evitar las fornicaciones, pero su inexactitud hace que lo cuente sea el corazón.
recuerda estaban desnudos y no sentían deseos y ya se les había dicho que debían llenar la tierra, procrear.
Me refiero que cualquier deseo estaba dominado por el sentimiento del amor, tal vez DIOS haya escrito que la intimidad sea de esa forma para no tener hijos, pero su inexactitud que hace que se requiera la ciencia cuando DIOS pudo haber revelado porque no sería nada de otro mundo indica que no podemos desacreditar un método por otro sino simplemente decir que esto hubiera querido DIOS de si el hombre no hubiese caído en pecado si es que el pecado produce las diferencias que presenta la ovulación en sus ciclos.
Abenamar;n3147374 dijo:Así que sí algo no está en la Biblia (estimado Robes) para saber si es bueno o malo debes ver lo que está oculto de Dios es sus obras. Y si la obra maravillosa del cuerpo humano te dice que él tiene funciones y órganos que cumplen esas funciones, no debés por tu cuenta estropearlas o interrumpirlas , por que el semen no se diseñó para que termine en un preservativo, en una boca, ni en un ano
Saludos
Hablas del pecado de Judá hijito?
... descansa
Ya ha sido superado.
No todo se resume ni se reduce a las obras de la carne, como el católico promedio sugiere.
VENTA DE INDULGENCIAS
[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/thumb\/4\/42\/Johann_tetzel.jpg\/120px-Johann_tetzel.jpg"}[/IMG2]
JohannTetzel.
El monje dominico Johann Tetzel cuyo nombre pasó a la historia, indisociablemente ligado al llamado "tráfico de indulgencias" (nació en 1465 en Pirna, falleció el 11 de agosto de 1519 en Leipzig) se encargó de la venta de indulgencias en numerosas regiones de Alemania.
Tezel, ingresó en 1489 en el monasterio dominicano de San Pablo. En 1504 comenzó la venta de indulgencias. En 1517, el arzobispo Alberto de Brandeburgo lo nombró subcomisario para la venta de indulgencias en la provincia eclesiástica de Magdeburgo. Su actuación se cuenta entre los factores que decidieron a Martín Lutero a lanzar la reforma protestante
Hasta el fin del siglo XVI la venta de indulgencias estaba rigurosamente reglamentada, solo determinadas penas temporales podían ser redimidas con dinero y en ningún caso sin que mediase arrepentimiento. Pero debido a la creciente necesidad de fondos del papa León X, que necesitaba cada vez más dinero para hacer frente a los costos de la construcción de la basílica de San Pedro, Roma comisionó a la banca Fugger de organizar el comercio de las indulgencias.
Las reglas se flexibilizaron gradualmente. Se llegó así a que, aún sin confesión de un sacerdote podía un pecador librarse de las consecuencias de su pecado mediando la compra de una indulgencia. Por ejemplo, por robo de bienes eclesiásticos y perjuro se podía llegar a pagar 9 ducados, el perdón por asesinato podía obtenerse por 8 ducados.[SUP][1][/SUP] Luego se extendió la venta de indulgencias para los pecados de personas fallecidas con la finalidad de acortar su estadía en el purgatorio y para pecados futuros aún no cometidos.
La mitad del resultado de la venta se destinaba a la construcción de la basílica de San PedroAlberto de Brandeburgo y otros intervinientes. En efecto, el arzobispo estaba a su vez fuertemente endeudado con la poderosa familia Fugger que había financiado su accesión a la sede del obispado de Maguncia, pese a que ello era eventualmente objetable desde la perspectiva del derecho canónico (simonía). Una parte de los resultados de la venta debía utilizarse para desinteresar tal acreedor. Tetzel, quien al origen era un predicador estimado y tenía adecuadas dotes oratorias, había sido elegido como cabeza visible para ejecutar tales operaciones en el terreno. Así, durante las ventas efectuadas por Tetzel estaban siempre discretamente presentes representantes de los Fugger en Roma, el resto a ser dividido entre el arzobispo para controlar el desarrollo las operaciones y asegurarse de la parte que se destinaría al pago de la deuda.
Tetzel iniciaba sus ventas de indulgencias voceando el lema
"Tan pronto la moneda en el cofre resuena, el alma al cielo brinca sin pena"
Tal procedimiento, un tanto indelicado, no dejó de suscitar la desaprobación de incluso miembros de la Iglesia. Tetzel operaba en principio en Magdeburgo, pero a esta ciudad llegaban habitantes de Wittenberg atraídos por la posibilidad de liberarse del peso de sus pecados pagando una cierta suma de dinero en lugar de penitencia.
Martín Lutero, que era confesor de muchos de los habitantes de Wittenberg, desaprobaba agriamente este comercio. En su opinión, tales transacciones eran vergonzosas y lejos de liberar a los pecadores, agravaban aún más lo pecaminoso de sus acciones. Estos eventos, precipitaron el 31 de octubre de 1517 la publicación de Las 95 tesis de Lutero en Wittenberg iniciando el proceso conocido como la reforma protestante.
Bajo la firma de Tetzel, se publicaron en 1518 "50 tesis" en respuesta a las 95 tesis, pero se probó que el verdadero autor es el teólogo alemán Konrad Wimpina.
Desprestigiado, Tetzel tuvo todavía que hacer frente a acusaciones de malversación de fondos y de inmoralidad, pero fue absuelto. Enfermo, se recluyó en un monasterio en Leipzig donde murió el 11 de agosto de 1519.
En su lecho de muerte de Tetzel, recibió de Lutero palabras de consuelo donde le manifestaba que no lo consideraba responsable de los sucesos en curso.
Uno de los cofres que presuntamente se habrían utilizado para guardar lo recaudado de las ventas de Tetzel se encuentra en el museo estatal de Braunschzeweig, en la vieja alcaldía (Altstadtrathaus). Proviene de la capilla de San Pedro, del palacio Süpplingenburg donde Tetzel habría predicado. Tiene protecciones de hierro y manijas para su transporte. En su parte anterior se encontraban 3 cerraduras que, se dice, sólo podían ser abiertas en presencia de representantes de la curia romana, de los Fugger y de Alberto de Brandeburgo. Sus medidas son de 40,7 x 82,5 x 47,5 cm.
Otro cofre se econtraría en la Iglesia de San Nicolás en Jüterbog. Un tal Hans von Hake lo habría entregado a Jüterbog luego de habérselo arrebatado a Tetzel. Según los relatos de la época, Hans von Hake, habría preventivamente comprado a Tetzel una indulgencia para pecados futuros el día precedente.[SUP][2][/SUP]
Un último "cofre de Tetzel" sería el que se expone en la Iglesia de San Pedro y San Pablo en Görlitz.
Fuente: http://lareformaprotestante.blogspot...ulgencias.html
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JohannTetzel.
El monje dominico Johann Tetzel cuyo nombre pasó a la historia, indisociablemente ligado al llamado "tráfico de indulgencias" (nació en 1465 en Pirna, falleció el 11 de agosto de 1519 en Leipzig) se encargó de la venta de indulgencias en numerosas regiones de Alemania.
Tezel, ingresó en 1489 en el monasterio dominicano de San Pablo. En 1504 comenzó la venta de indulgencias. En 1517, el arzobispo Alberto de Brandeburgo lo nombró subcomisario para la venta de indulgencias en la provincia eclesiástica de Magdeburgo. Su actuación se cuenta entre los factores que decidieron a Martín Lutero a lanzar la reforma protestante
Hasta el fin del siglo XVI la venta de indulgencias estaba rigurosamente reglamentada, solo determinadas penas temporales podían ser redimidas con dinero y en ningún caso sin que mediase arrepentimiento. Pero debido a la creciente necesidad de fondos del papa León X, que necesitaba cada vez más dinero para hacer frente a los costos de la construcción de la basílica de San Pedro, Roma comisionó a la banca Fugger de organizar el comercio de las indulgencias.
Las reglas se flexibilizaron gradualmente. Se llegó así a que, aún sin confesión de un sacerdote podía un pecador librarse de las consecuencias de su pecado mediando la compra de una indulgencia. Por ejemplo, por robo de bienes eclesiásticos y perjuro se podía llegar a pagar 9 ducados, el perdón por asesinato podía obtenerse por 8 ducados.[SUP][1][/SUP] Luego se extendió la venta de indulgencias para los pecados de personas fallecidas con la finalidad de acortar su estadía en el purgatorio y para pecados futuros aún no cometidos.
La mitad del resultado de la venta se destinaba a la construcción de la basílica de San PedroAlberto de Brandeburgo y otros intervinientes. En efecto, el arzobispo estaba a su vez fuertemente endeudado con la poderosa familia Fugger que había financiado su accesión a la sede del obispado de Maguncia, pese a que ello era eventualmente objetable desde la perspectiva del derecho canónico (simonía). Una parte de los resultados de la venta debía utilizarse para desinteresar tal acreedor. Tetzel, quien al origen era un predicador estimado y tenía adecuadas dotes oratorias, había sido elegido como cabeza visible para ejecutar tales operaciones en el terreno. Así, durante las ventas efectuadas por Tetzel estaban siempre discretamente presentes representantes de los Fugger en Roma, el resto a ser dividido entre el arzobispo para controlar el desarrollo las operaciones y asegurarse de la parte que se destinaría al pago de la deuda.
Tetzel iniciaba sus ventas de indulgencias voceando el lema
"Tan pronto la moneda en el cofre resuena, el alma al cielo brinca sin pena"
Tal procedimiento, un tanto indelicado, no dejó de suscitar la desaprobación de incluso miembros de la Iglesia. Tetzel operaba en principio en Magdeburgo, pero a esta ciudad llegaban habitantes de Wittenberg atraídos por la posibilidad de liberarse del peso de sus pecados pagando una cierta suma de dinero en lugar de penitencia.
Martín Lutero, que era confesor de muchos de los habitantes de Wittenberg, desaprobaba agriamente este comercio. En su opinión, tales transacciones eran vergonzosas y lejos de liberar a los pecadores, agravaban aún más lo pecaminoso de sus acciones. Estos eventos, precipitaron el 31 de octubre de 1517 la publicación de Las 95 tesis de Lutero en Wittenberg iniciando el proceso conocido como la reforma protestante.
Bajo la firma de Tetzel, se publicaron en 1518 "50 tesis" en respuesta a las 95 tesis, pero se probó que el verdadero autor es el teólogo alemán Konrad Wimpina.
Desprestigiado, Tetzel tuvo todavía que hacer frente a acusaciones de malversación de fondos y de inmoralidad, pero fue absuelto. Enfermo, se recluyó en un monasterio en Leipzig donde murió el 11 de agosto de 1519.
En su lecho de muerte de Tetzel, recibió de Lutero palabras de consuelo donde le manifestaba que no lo consideraba responsable de los sucesos en curso.
Uno de los cofres que presuntamente se habrían utilizado para guardar lo recaudado de las ventas de Tetzel se encuentra en el museo estatal de Braunschzeweig, en la vieja alcaldía (Altstadtrathaus). Proviene de la capilla de San Pedro, del palacio Süpplingenburg donde Tetzel habría predicado. Tiene protecciones de hierro y manijas para su transporte. En su parte anterior se encontraban 3 cerraduras que, se dice, sólo podían ser abiertas en presencia de representantes de la curia romana, de los Fugger y de Alberto de Brandeburgo. Sus medidas son de 40,7 x 82,5 x 47,5 cm.
Otro cofre se econtraría en la Iglesia de San Nicolás en Jüterbog. Un tal Hans von Hake lo habría entregado a Jüterbog luego de habérselo arrebatado a Tetzel. Según los relatos de la época, Hans von Hake, habría preventivamente comprado a Tetzel una indulgencia para pecados futuros el día precedente.[SUP][2][/SUP]
Un último "cofre de Tetzel" sería el que se expone en la Iglesia de San Pedro y San Pablo en Görlitz.
Fuente: http://lareformaprotestante.blogspot...ulgencias.html
Rudolfo;n3147383 dijo:
Amigo Rudolfo, entiendo lo que decís de que puede ser consecuencia del pecado la irregularidad del ciclo menstrual, pero en todo caso, es algo con lo que tenemos que aprender a vivir dignamente, bajo la gracia de Dios. No es hipocresía denunciar el uso del preservativo, por que no es agradable a Dios que tu semen vaya a parar al cesto de la basura dentro de una bolsita de goma, cuando tenía que haber ido al lugar donde podía, si era la voluntad de Dios, engendrar una vida. En cambio un matrimonio que proyecta en el amor, donde no cabe el egoísmo, traer hijos al mundo, no tiene por que sentirse avergonzado ni hipócrita al abstenerse de relaciones en períodos fértiles, por que Dios no les exige que busquen hijos intencionalmente cuando no es justo hacerlo, de igual modo el buscar tener relaciones fuera de estos períodos fértiles irregulares, implica una actitud digna de apertura a la vida, por que están aceptando de ante mano, que pueden ser bendecidos con una nueva vida. Con el preservativo, no dicen los esposos "que se haga tu voluntad Señor y no la nuestra".
Un saludo
Abenamar;n3147577 dijo:
La virginidad del hombre cristiano es un don de Dios, de ninguna manera se trata de una elección personal.
De ahí el número inmenso de fracasos en la vocación religiosa de su secta.
Porque allí lo que existe es una prohibición obligada a sus ministros, leemos:
1 Timoteo 4:3 PROHIBIRÁN CASARSE, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
Esta prohibición, juntamente con el abstenerse de alimentos, son consideradas por el Espíritu Santo DOCTRINAS DE DEMONIOS, leemos:
1 Timoteo 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a DOCTRINAS DE DEMONIOS;
1. Prohibición de casarse a sus ministros.
2. Abstenerse de comer carne en la semana que ustedes llaman "santa".
Ven al Cristo de las Escrituras forista Abenamar.
Natanael1
Abenamar;n3147577 dijo:
El que busques una vida de castidad (en caso de no estar casado) está bien. Sin embargo, la santificación no te llegará como resultado de un celibato autoimpuesto como tampoco vas a obtener santificación ayunando o azotando tu cuerpo. Cree en el Señor Jesucristo y serás santificado y justificado.
Robespengler;n3147591 dijo:
Si es verdad Robes, que no es por la castidad que vamos a ser justificados, si no por la Gracia, ahora el ayuno, la castidad, y todo lo que implique una renuncia, que no sea desproporcionada ni desvirtuada, ayuda a curar las consecuencias del pecado. Es como sanar las heridas, un proceso que duele, pero progresa cada vez más hacia el gozo de la salud completamente recuperada.
Saludos
Abenamar;n3147593 dijo:
Probablemente tienes razón. Pero si sigues mezclandio la luz con las tinieblas, la pureza con la inmundicia, tu salvación será difícil.
Natanael1;n3147588 dijo:
Es un tema interesante para debatir amigo Natanael,, lo que recuerdo hasta ahora, es que se trata de una renuncia por el Reino, para servir con todo el cuepo y el alma a Dios y los hermanos.
Pronto seguimos con el tema, teniendo en cuenta las pasajes de las Escrituras que citaste
Saludos
Abenamar;n3147567 dijo:
No veo en que pueda denunciar si busca lo mismo que se busca al usar el condón, evitar la concepción, ni mas ni menos una hipocresía.
Pero lo increíble de todos estos comentarios es que se quiso como que hacer ver que los judíos convertidos al cristianismo aparte de tener relaciones para procrear lo tenían como toda pareja de la actualidad para complacencia, y vamos con que no se puede usar métodos artificiales y no se conocían métodos naturales como cuales son los periodos de infertilidad, a menos claro se tomen del PAGANISMO, lo que únicamente indica la práctica del coito interrumpido.
Tan poca cosa es experimentar los bienes espirituales de las primicias del ESPÍRITU SANTO para quienes sostienen tal visión, como que andar en el ESPIRITU y naver de nuevo para esos cristianos tuviese un peso como en la actualidad, eso si que: ¡ mamá mía!.
Rudolfo lo que decís: No veo en que pueda denunciar (el uso de preservativo) si busca lo mismo que se busca al usar el condón, evitar la concepción, ni mas ni menos una hipocresía, me lleva a sacar las siguiente conclusiones sobre tu planteo:Rudolfo;n3147608 dijo:
1. Evitar la concepción adulterando el acto sexual es equivalente en efectos a no desearla directamente
2. No buscar directamente la concepción en una relación sexual, en todo momento y bajo toda circunstancia, un acto de hipocresía, ergo pecado
Quisiera saber amigo si estas sentencias son acordes a tu pensamiento, y así vamos cerrando el tema si te parece
Para terminar mi cometario te recuerdo que hay una diferencia insalvable entre la relación sexual procurada con condón y la relación sexual natural
En la primera el resultado está en las manos de los cónyuges, o al menos, es lo que procuran, en la segunda, los resultados están en las manos de Dios, y los cónyuges lo aceptan
Saludos
Abenamar;n3147625 dijo:
Abenamar, sin condón y sin ese método de saber los periodos de infertilidad siempre se queda la mujer embaraza a menos sea estéril.
Esto es no queriendo tener hijos terminan teniendo hijos, se necesita estudiar ahora y no antes como evitar la concepción.
los primeros cristianos, solo buscaban tener hijos porque valga en vano todas experiencia sabidas a menos sea estéril concebían.
En fin, tanto el condón como dicho método propuesto por ustedes en el cristianismo buscan burlar tal realidad para humildemente evitar irresponsabilidades por querer simplemente amar complaciendo a su cónyuge.
Es el cargo de conciencia que se busca querer justificar un método sobre otro ya sabiendo la verdad =el pecado de Hipocresía.