EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Rudolfo;n3147115 dijo:
Abenamar:

Ambos métodos, artificial o natural son egoístas, es mejor ser humilde y amar al conyugue.

Un feliz saludo.

Te doy la razón en que es el egoísmo el pecado, aún en el método natural, pero no el no querer fecundar per se

Saludos
 
Abenamar;n3147127 dijo:
No son la misma obra, por que no es nuestro derecho anular las funciones naturales de nuestro cuerpo

En los dos se anula.
Uno por algo físico y el otro por conocimiento premeditado, el coito en fin no procrea.
 
Abenamar;n3147132 dijo:
Te doy la razón en que es el egoísmo el pecado, aún en el método natural, pero no el no querer fecundar per se

Saludos

Para que sea así como dices DIOS en algún momento debió decir cuenten tantos días cada mes y la ovulación tendría que ser exacta, pero no, porque resulta de burlar el que justamente la ovulacion no sea exacta, DIOS no ha revelado nada, armese de humildad.
 
Rudolfo;n3146755 dijo:
Sinceramente no lo creo, se tenían las primeras partes del ESPÍRITU SANTO, eran nacidos del ESPÍRITU como el viento, no eran simples judíos, estaban convertidos esperando la venida del SEÑOR.
Es claro no había anticonceptivos, ni métodos naturales científicos, así que toda ingeniosidad va en contra de andar en el ESPÍRITU puesto que EL ESPÍRITU no produce esos deseos pues de DIOS PADRE no provienen sino de nuestra carne de este mundo en el cual estamos
Tampoco creo adoptarían métodos de las prostitutas o degenerados de las zonas.
DIOS es SANTO, el matrimonio era muy distinto a lo que es ahora, no se casaban para practicar el sexo sino por la fe y el amor verdadero que sentían con el deber de engendrar hijos.
Por eso el matrimonio en CRISTO de ellos no era de este mundo pues los deseos de la carne no buscan el engendrar hijos.
Las relaciones en el matrimonio son permitidas antes que se ande en fornicaciones, esta implícito en las escrituras.

La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer. No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.
1 Corintios 7:4-5

Ojala algun dia le llegues a los talones a lutero.
DIOS no prohibio el casamiento, eso no es de DIOS, despierta.

Bueno Rudolfo, puedes no creerlo, pero los primeros Cristianos fueron Judíos y practicantes, empezando por nuestro Señor y Maestro Jesucristo.
No es necesario pedir pruebas de eso porque basta leer los Santos Evangelios, los Hechos del os Apóstoles y las Epístolas de San Pedro, San Pablo y los demás para comprenderlo.
Por otra parte, cuando hablas del matrimonio de entonces con respecto al de hoy y afirmas que es muy distinto, sería conveniente que precises... ¿en qué es distinto..? ¿en el contexto de las persecuciones de la fe Cristiana? ¿en la organización social y las tradiciones de la época...? ¿en qué?.
Si te refieres a lo que he preguntado, pues claro que era distinto porque han pasado 2000 años, nada menos.
¿Por qué dices que los matrimonios de hoy se casan para practicar el sexo...? Mira, mi matrimonio no tiene 2000 años, y yo no me case con ese fin. ¿Por qué dices eso? ¿Tu te casaste por ese fin o sabes de gente que lo hace por ese fin...?
No se dónde vives, pero el mundo anda muy parejo en el pecado por todos lados. Aquí, los que se juntan por sexo lo último en lo que piensan es en casarse. ¿para qué?. Sí ocurre que hay varios que se enamoran y se casan y fracasan porque no se aman. Se unieron con un vínculo para toda esta vida, con una amalgama que no es el amor, era solo emoción. La emoción pasa, el amor permanece.
Hay santos matrimonios amigo Rudolfo, no hay que perder la esperanza en el Dios que sigue obrando en muchas parejas. ¡Ánimo! No seamos pesimistas porque tenemos muchas razones para todo lo contrario.

San Pablo dice eso, si alguno arde en deseo es mejor que se case. Pero San Pablo lo declara en referencia a aquel que no cultiva la virtud. Lo hace porque en la Iglesia primitiva había muchos casos de personas que provenían del paganismo también, de modo que les era difícil la monogamia y romper con el adulterio o la fornicación.

Justamente la cita tan bella que tu presentas es una evidencia tangible: No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. I Cor. 7, 4-5
Lo aconsejable es que la pareja de conyugues, vivan juntos en la donación permanentemente del uno al otro. Un exceso convierte algo bueno en un serio mal. Por ejemplo, una pareja puede ayunar de relaciones sexuales, como una forma de privación que se ofrece para decirle a Dios de esta forma que nuestro Amor por Él está por sobre aquello, pero eso no es permanente, como no es permanente un ayuno de alimento.

Finalmente, da la impresión que me reprendes por la prohibición al matrimonio, y créeme que no sé por qué ya que en ningún momento yo he hablado de eso.
Ni modo, ¿cómo podría hablar de prohibir aquello que yo mismo vivo como un bien espiritual?
Todo lo contrario, todos aquellos que tengan la vocación al matrimonio y a la familia, espero que abracen esa vocación con pasión, porque hoy más que nunca necesitamos santas parejas de esposos y esposas, santas familias, según el Corazón de Dios. ese testimonio es del todo URGENTE.

Y en cuantoa Lutero, no, yo no quiero llegarle a los talones ni a ninguna otra parte. Él es un personaje histórico que tuvo sus aciertos y sus errores.
No es precisamente un modelo de santidad, y lo que hizo frente a los males de la iglesia católica de la época, estuvo muy bien hecho, me refiero a su denuncia. Lo demás, entenderás que no lo comparto porque sino sería yo también protestante y no es el caso. pero de lo que dije de Lutero nada es mentira. Lo que mencione es declaración del mismo Martín Lutero y sus contemporaneos.

Saludos
 
Última edición:
Nigunim;n3147158 dijo:
Bueno Rudolfo, puedes no creerlo, pero los primeros Cristianos fueron Judíos y practicantes, empezando por nuestro Señor y Maestro Jesucristo.
No es necesario pedir pruebas de eso porque basta leer los Santos Evangelios, los Hechos del os Apóstoles y las Epístolas de San Pedro, San Pablo y los demás para comprenderlo.
Por otra parte, cuando hablas del matrimonio de entonces con respecto al de hoy y afirmas que es muy distinto, sería conveniente que precises... ¿en qué es distinto..? ¿en el contexto de las persecuciones de la fe Cristiana? ¿en la organización social y las tradiciones de la época...? ¿en qué?.
Si te refieres a lo que he preguntado, pues claro que era distinto porque han pasado 2000 años, nada menos.
¿Por qué dices que los matrimonios de hoy se casan para practicar el sexo...? Mira, mi matrimonio no tiene 2000 años, y yo no me case con ese fin. ¿Por qué dices eso? ¿Tu te casaste por ese fin o sabes de gente que lo hace por ese fin...?
No se dónde vives, pero el mundo anda muy parejo en el pecado por todos lados. Aquí, los que se juntan por sexo lo último en lo que piensan es en casarse. ¿para qué?. Sí ocurre que hay varios que se enamoran y se casan y fracasan porque no se aman. Se unieron con un vínculo para toda esta vida, con una amalgama que no es el amor, era solo emoción. La emoción pasa, el amor permanece.
Hay santos matrimonios amigo Rudolfo, no hay que perder la esperanza en el Dios que sigue obrando en muchas parejas. ¡Ánimo! No seamos pesimistas porque tenemos muchas razones para todo lo contrario.

San Pablo dice eso, si alguno arde en deseo es mejor que se case. Pero San Pablo lo declara en referencia a aquel que no cultiva la virtud. Lo hace porque en la Iglesia primitiva había muchos casos de personas que provenían del paganismo también, de modo que les era difícil la monogamia y romper con el adulterio o la fornicación.

Justamente la cita tan bella que tu presentas es una evidencia tangible: No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. I Cor. 7, 4-5
Lo aconsejable es que la pareja de conyugues, vivan juntos en la donación permanentemente del uno al otro. Un exceso convierte algo bueno en un serio mal. Por ejemplo, una pareja puede ayunar de relaciones sexuales, como una forma de privación que se ofrece para decirle a Dios de esta forma que nuestro Amor por Él está por sobre aquello, pero eso no es permanente, como no es permanente un ayuno de alimento.

Finalmente, da la impresión que me reprendes por la prohibición al matrimonio, y créeme que no sé por qué ya que en ningún momento yo he hablado de eso.
Ni modo, ¿cómo podría hablar de prohibir aquello que yo mismo vivo como un bien espiritual?
Todo lo contrario, todos aquellos que tengan la vocación al matrimonio y a la familia, espero que abracen esa vocación con pasión, porque hoy más que nunca necesitamos santas parejas de esposos y esposas, santas familias, según el Corazón de Dios. ese testimonio es del todo URGENTE.

Y en cuantoa Lutero, no, yo no quiero llegarle a los talones ni a ninguna otra parte. Él es un personaje histórico que tuvo sus aciertos y sus errores.
No es precisamente un modelo de santidad, y lo que hizo frente a los males de la iglesia católica de la época, estuvo muy bien hecho, me refiero a su denuncia. Lo demás, entenderás que no lo comparto porque sino sería yo también protestante y no es el caso. pero de lo que dije de Lutero nada es mentira. Lo que mencione es declaración del mismo Martín Lutero y sus contemporaneos.

Saludos

No había forma de cuidarse para tener relaciones y no tener hijos dentro del matrimonio, justamente no creo tu visión porque el nuevo testamento no lo confirma, la cita que comente es una verdad implícita para nuestro tiempo, hay que tener fé que los cristianos no eran simples judíos en ese tiempo.
Lo del matrimonio es porque la decisión de quedarse sin casar no canaliza por ninguna prohibición sino voluntariamente declarándolo, no ajustándose a nada que DIOS no prohíbe.
 
Robespengler;n3147139 dijo:
Al catolicismo? Örale a tu María todo lo que quieras.

No necesito que me pidas ore a la Santísima Virgen. Siempre lo hago. Pero si me pides que lo haga por ti, con gusto llevaré tu petición ante ella.
¿Cómo pretendes pensar que yo quiero que te conviertas al Catolicismo...? No es lo que le pido a Dios, pedir eso sería un error, porque la conversión no es respecto a una denominación sino respecto a Cristo. Pido que te conviertas al Cristo del Evangelio, porque por defender tus posturas tiradas de las mechas le pasas por encima al Cristo de la Misericordia.
 
Nigunim;n3147190 dijo:
Pido que te conviertas al Cristo del Evangelio,

Ya lo hice hace años.

Nigunim;n314719 dijo:
porque por defender tus posturas tiradas de las mechas le pasas por encima al Cristo de la Misericordia.

Claro, pero pasar encima de un falso cristo (como el de la misericordia que mencionas) no tiene nada de malo si ya acepté al verdadero como mi Señor y Salvador. Otro Cristo falso es esa galleta que se comen los católicos en las misas.
 
Robespengler;n3147194 dijo:
Ya lo hice hace años.



Claro, pero pasar encima de un falso cristo (como el de la misericordia que mencionas) no tiene nada de malo si ya acepté al verdadero como mi Señor y Salvador. Otro Cristo falso es esa galleta que se comen los católicos en las misas.

No hablas como un convertido... mejor dicho, te habrás convertido pero no en cristiano.
 
Rudolfo;n3147152 dijo:
(...) porque resulta de burlar el que justamente la ovulacion no sea exacta, DIOS no ha revelado nada, armese de humildad.

No se burla la ovulación para tener relaciones, se practican en función del ciclo regular, en términos biológicos estamos hablando, lo que te hace estar abierto a la vida, por que justamente puede ocurrir la fecundación de todos modos. Ahora ¿como no vamos a reconocer las leyes de la naturaleza inscriptas en la obra de Dios?, no creo que deban estar reveladas en la Biblia, para eso Dios nos dió la razón.

Saludos Rudolfo
 
Robespengler;n3147202 dijo:
Respeto tu opinión pero no la comparto ni me interesa.

:):):) Rober: si dices que respetas mi opinión, pero a la vez dices que no te interesa, no veo cómo la puedas respetar... :)
Yo respeto lo que tu dices, cuando lo dices bien. Y aunque no lo comparta porque nuestra fe es diferente, si me interesa. Pero solo
cuando lo dices bien.

Somos como Adán que está llamado a transformarse en Nuevo Adán.
 
Abenamar;n3147215 dijo:


No se burla la ovulación para tener relaciones, se practican en función del ciclo regular, en términos biológicos estamos hablando, lo que te hace estar abierto a la vida, por que justamente puede ocurrir la fecundación de todos modos. Ahora ¿como no vamos a reconocer las leyes de la naturaleza inscriptas en la obra de Dios?, no creo que deban estar reveladas en la Biblia, para eso Dios nos dió la razón.

Saludos Rudolfo

Como no vamos a reconocer algo que DIOS no reveló? La ovulación debe ser exacta, no te dice nada? Debe contarse simplemente los días, nada de ciencias .
Improvisar con ciencias para burlar la fecundación no es hipocresía?
 
Rudolfo;n3147258 dijo:
Como no vamos a reconocer algo que DIOS no reveló? La ovulación debe ser exacta, no te dice nada? Debe contarse simplemente los días, nada de ciencias .
Improvisar con ciencias para burlar la fecundación no es hipocresía?

Lo reveló a través de sus obras, pero no vamos a encontrar este conocimiento como una revelación similar a una profecía,si a eso te referís estimado, la ciencia no es mala si se la usa ordenada a la voluntad de Dios, y solo estamos considerando conocer como funciona el cuerpo, no el alterarlo, ¿acaso es pecado eso?

Saludos
 
Abenamar;n3147268 dijo:
Lo reveló a través de sus obras, pero no vamos a encontrar este conocimiento como una revelación similar a una profecía,si a eso te referís estimado, la ciencia no es mala si se la usa ordenada a la voluntad de Dios, y solo estamos considerando conocer como funciona el cuerpo, no el alterarlo, ¿acaso es pecado eso?

Saludos

Fantástico, por ningún lado lo reveló, simplemente EL ESPÍRITU SANTO para nuestros tiempos implícitamente dijo una verdad matrimonial que habilita la intimidad por causa de las fornicaciones, nada más.
​​​​​​La hipocresía es el pecado, por eso es mejor ser humilde y amar al cónyuge.
 
Rudolfo;n3147296 dijo:
Fantástico, por ningún lado lo reveló, simplemente EL ESPÍRITU SANTO para nuestros tiempos implícitamente dijo una verdad matrimonial que habilita la intimidad por causa de las fornicaciones, nada más.
​​​​​​La hipocresía es el pecado, por eso es mejor ser humilde y amar al cónyuge.

Traigo una cita de las Sagradas Escrituras al respecto amigo
Romanos 1:20
[20]Porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo, se deja ver a la inteligencia a través de sus obras: su poder eterno y su divinidad, de forma que son inexcusables;

No es hipocresía estimado ver a través de la razón lo que Dios inscribió en la naturaleza
Saludos
 
Y qué piensan de las indulgencias y el purgatorio? Para mí fue una forma en la que la ICAR se hizo de dinero y bienes ajenos para adquirir poder económico.