Biblicamente se partia el pan a diario... es decir , que lo tomè de la Biblia. Ahora si Ud cree que "partir el pan", no se refiere a la cena del Señor aala ud. Y sus interpretaciones selectivas...OSO;n3145770 dijo:
EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.
- Autor Hesed1
- Fecha de inicio
Abenamar;n3145774 dijo:
¿Como tiene que ser? Y tiene que ser responsable siempre teniendo en cuenta que los deseos de la carne no provienen del PADRE y en la resurrección seremos como los ángeles, entre tanto todavía somos hombres terrenales debe ser responsable, por lo que el preservativo no es para burlarse de DIOS sino para tener relación segura, en lo posible abenamar debe usarse en el ciclo en el que la mujer no ovula, porque es el periodo en el cual la mujer no aporta para concebir y porque dicho tiempo pone un limite a la actividad sexual como que no te deja el vivir cotidianamente para el sexo lo que esta bien.
Si vamos por esto o lo otro es pecado LA PALABRA DE DIOS es contundente, los deseos de la carne no provienen de DIOS, así que lo mas sensato en un matrimonio es ser responsable.
Abenamar;n3145873 dijo:
Pues en la Biblia no encuentro textualmente eso del placer y del egoismo. El placer sexual dentro del matrimonio es algo permitido porque sería estúpido que los conyugues estuvieran obligados a no sentir placer durante el acto sexual y el egoismo sólo aplica para una persona, no para dos.
Pierdes.
Abenamar;n3145920 dijo:
Pero no hay prohibición bíblica para usar preservativos. Además no es prudente estar trayendo hijos al mundo porque los niños no vienen con el pan bajo el brazo.
Vino Tinto;n3145893 dijo:
..y supongo que tu y todos los catolicos.romanos que conozco "parten el pan" y a que a esto le llaman "Transustanciación" y que con sencillez de corazón y reuniéndose cada día en las casas y repartiendo todas las cosas predican el evangelio cada día... ¿es así?
Porque si no es así, la hipocresía va delante de ti.
Rudolfo;n3145935 dijo:
Al catolicismo romano le es pecado mortal ponerse un preservativo, pero el no desear tener hijos (la intención del corazón de no procrear) midiendo su propio moco cervical, con toda premeditación y ventaja para no embarazarse no le es pecado.
Es decir, la doble moral católico.romana cree que la negación premeditada de decir no a la vida y a la procreación, y el deseo de no querer procrear haciendo trampa con la naturaleza reproductiva humana, no les es pecado, no. Pero ponerse el condón si.
Así que si un cura ha de violar a un niño, le es prohibido usar condón, eso no se le perdona, pero el haberlo violado si, tal y como muestra la triste historia.
Y luego se dan tres golpes de pecho, se santiguan y se persignan ah, no sin antes haber mandado a quienes usan preservativo, al infierno.
Robespengler;n3145923 dijo:
No es eso lo que quise decir, que el placer sexual es malo, al contrario forma parte de la comunión de los cónyuges, si no que el acto sexual sea hecho anulando o disminuyendo su capacidad procreativa, y los dos pueden ser egoístas desde que se procuran el placer falseando el acto sexual.Robespengler;n3145923 dijo:
Te pregunto amigo ¿en la Biblia encontrás referencia al alquiler de vientres, a la clonación? ¿Vamos a decir que por que no está en la Biblia está permitido?
OSO;n3145941 dijo:
Que decepcionante que muestres pensamientos tan viles Oso, ahora me doy cuenta que de verdad te molesta nuestra presencia en el foro, por que nosotros según tu lógica deberíamos quedarnos callados cuando quieren robarle su fe católica a los que están duditativos, y llenarlos de enemistad contra nosotros.
Yo no gaurdo pensamientos tan oscuros sobre los demás, creo en la buena voluntad hasta que me demuestran lo contrario
Te dejo un saludo Oso
Abenamar, el caso de María es un misterio.
Ella no aportó más que su amor luego que el Señor abrió matriz.
Pero Jesús fue engendrado por el Espíritu Santo y desde el vientre de la madre fue sustentado por Dios mismo, porque tal cosa es la que entendemos cuando leemos:
9. Pero tú eres el que me sacó del vientre;
El que me hizo estar confiado desde que estaba a los pechos de mi madre.
10. Sobre ti fui echado desde antes de nacer;
Desde el vientre de mi madre, tú eres mi Dios.
Dios estuvo a cargo de todo lo que concernía a su Hijo desde el vientre de María.
El sustento de Israel es fiel prueba de esto, leemos:
Nehemías 9:21 Los SUSTENTASTE cuarenta años en el desierto; de ninguna cosa tuvieron necesidad; sus vestidos no se envejecieron, ni se hincharon sus pies.
De entre todas las mujeres vírgenes de Israel, María fue la escogida, pero hasta ahí.
Elevarla a los altares es obra del demonio.
Ella fue una mujer humilde, leemos:
Lucas 1:48 Porque HA MIRADO LA BAJEZA DE SU SIERVA;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.
En este sentido de humildad contemplamos al Hijo lavando los pies de sus discípulos.
De manera que sacar a la María de las Escrituras y elevarla a los altares...es una maldad imperdonable.
Natanael1
OSO;n3145941 dijo:
DIOS conoce todos los corazones porque los escudriña así que sabe quien hace mal uso de sus relaciones en matrimonio sea con condón o métodos naturales o los dos y donde esta su corazón, si en el amor o en el placer individual, porque no vivimos para el sexo, el método natural es apropiado porque pone límite, pero usar el condón que está al alcance de todos es usado responsablemente en los matrimonio cristiano.
Natanael1;n3145947 dijo:
Hola Natanael
Gracias por compartir, lamento no coincidir en esta interpretación de las Sagradas Escrituras, creemos que está en la omnipotencia de Dios eximir o retener la condición de pecador desde toda la eternidad por lo que Él considere justo. Jesucristo era verdaderamente humano, con carne y sangre sufriente. Pero como siempre dije hay que poner en perspectiva los dogmas de fe, yo soy conciente de que hay idólatras de la imagen distorsionada de María, pero eso es una responsabilidad de la Iglesia en parte, por que mucho descuidamos las enseñanzas, y de uno mismo que cede a la idolatría, y de todo tipo, al placer, al poder, al dinero, etc
Saludos amigo
Rudolfo;n3145906 dijo:
Es curioso. Lo común es que, quien utiliza un condón es PARA PROTEGERSE. Pero la pregunta es: ¿protegerse de qué?
¿De su mujer...? Claro que no. Si el matrimonio vive en la fidelidad, no hay de qué temer.
las personas que se enferman por ejemplo del sida o de otras enfermedades venéreas, es porque, o viven en promiscuidad o tienen una pareja promiscua.
De manera que el preservativo protege a la mujer de su marido que es un adultero. Lo contrario pasa cuando la mujer es promiscua.
La otra razón de "PROTECCIÓN" es para no tener hijos. Quien lo hace por esa razón, afirma sin decirlo que la fertilidad es un problema que requiere medicación, la cual sería el preservativo o las píldoras anticonceptivas, o los artefactos artificiales o también las hormonas. para aquellos es como si Dios nos hubiera hecho mal. Entonces, necesitan su remedio para curarse.
Al hacer así, como dice Abenamar, reducen el acto sexual al encuentro del placer por el placer. El hombre, gracias a un artefacto artificial usa a su mujer y la mujer entra en esa dinámica en la que ella se cosifica.
Alguien puede decir: "pero eso no es así si nosotros tenemos verdadero amor de esposos". Ya, pero el verdadero amor respeta, el amor no busca su propio interés, sabe esperar porque es paciente (recuerdan a San Pablo???) El hombre y la mujer deben conocerse sexualmente, eso hace parte del amor. Cuándo mi mujer es fértil, cuando no. Y lo mismo, si te embarcas en el bello proyecto de tener hijos con la Gracia de Dios, sabes qué días son los más oportunos para que ella quede embarazada. Lo preparan juntos, lo esperan y lo desean juntos.
Nada de eso es posible si te sirves de un artificio. Creo yo que es una gran privación para muchas parejas el utilizar anticonceptivos. privación de más y mejor calidad de amor. Ahora que es algo mucho más fácil...¡¡¡Claro que es más fácil!! . pero así, el amor deviene en más frágil también.
Ah... y olvidaba decirte Rudolfo que "los deseos de la carne a los que se refiere la Palabra de Dios son DESEOS DESORDENADOS. Creo que en eso estás equivocado.
Abenamar;n3145960 dijo:
A la luz de la Justicia de Dios, tu interpretación privada queda completamente invalidada, leemos:
2 Corintios 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.
La omnipotencia de Dios queda completamente demostrada en su Justicia...fuera de ella no hay salvación posible.
Todos nuestros pecados fueron puestos sobre el inocente cuerpo del Señor como el Cordero de Dios en el altar de la cruz.
Abenamar;n3145960 dijo:
María solo facilitó su vientre virginal para que se cumpliese la Escritura (Mt.1:23).
El feto con su carne y sus huesos fue obra netamente del Espíritu Santo.
El primer Adán no tuvo madre.
El segundo Adán que es el Señor es del cielo, leemos:
1 Corintios 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, ES DEL CIELO.
María solo es un vientre necesario para que se cumpliese la Escritura.
Abenamar;n3145960 dijo:
Ninguna responsabilidad de su sistema religioso, es sencillamente un pecado que le impide la salvación a todo católico, veálo así:
Y aquí está el texto bíblico, leálo y entiéndalo:
Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los IDÓLATRAS y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
Abenamar:
Salga de ese sistema corrompido inmediatamente y venga a los brazos de Jesucristo, que el es amplio en perdonar.
Natanael1
D
Mire no dice que son deseos desordenados, ¿porque afirma tal cosa?
Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.
1 Juan 2:16
Es simple y sencillo, DIOS no tiene mujer para desear, eso lo explica todo, ¿para que darle el significado que a mi me parece?
Para lo que sirve un condón se usa, cualquiera de los dos que ha mencionado, porque eso es ser responsable.
Hagalo ver como usted quiera, lo mismo se puede decir que quien no usa condón quiere mas placer sin importarle que puede fallar el método natural e irresponsable mente traer un niño el cual no podrá mantenerlo y sin importarle el bienestar de su esposa sino empujándola a que acepte sus caprichos.
De nada te sirve cuidar a tu esposa con un condón sino no la amas, obviamente la estas usando, ahora si usted quiere traer pruebas de que los primeros cristianos usaban el método natural y tenían relaciones poco tiempo después de pentecostés traigalo tal vez clarifique 1 Juan 2:16, en tanto será la responsabilidad como buen cristiano el uso de su sexualidad por un buen corazón lo que cuenta.
Nigunim;n3145962 dijo:
Mire no dice que son deseos desordenados, ¿porque afirma tal cosa?
Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.
1 Juan 2:16
Es simple y sencillo, DIOS no tiene mujer para desear, eso lo explica todo, ¿para que darle el significado que a mi me parece?
Para lo que sirve un condón se usa, cualquiera de los dos que ha mencionado, porque eso es ser responsable.
Hagalo ver como usted quiera, lo mismo se puede decir que quien no usa condón quiere mas placer sin importarle que puede fallar el método natural e irresponsable mente traer un niño el cual no podrá mantenerlo y sin importarle el bienestar de su esposa sino empujándola a que acepte sus caprichos.
De nada te sirve cuidar a tu esposa con un condón sino no la amas, obviamente la estas usando, ahora si usted quiere traer pruebas de que los primeros cristianos usaban el método natural y tenían relaciones poco tiempo después de pentecostés traigalo tal vez clarifique 1 Juan 2:16, en tanto será la responsabilidad como buen cristiano el uso de su sexualidad por un buen corazón lo que cuenta.
Rudolfo;n3145985 dijo:
Se sigue a tu interpretación de I Jn 2,16, que los deseos que tiene un hombre respecto de su mujer son pecado.
Si así lo interpretas, casarse sería ya un pecado y sin arrepentimiento, porque el matrimonio debe ser hasta la muerte de uno de los dos.
Queda claro que eso no es así. El deseo sexual de ambos no es un pecado, ni es un mal, sino que son un don que Dios nos dio para
hacer posible el complemento de ambos y la procreación.
Si estamos en lo correcto, San Juan, cuando habla de los deseos de la carne, no se refiere al amor conyugal sino al adulterio y la fornicación en tanto y cuanto deseo desordenado. Eso es lo que no proviene de Dios. Lo otro, no solo que es permitido por Dios sino que Él lo creo y lo quiso así. Y vio que eso era muy bueno.
Si dices que Dios no tiene mujer ( lo cual es poco fino) en ello manifiestas el error que tiene un nombre: antropomorfismo.
Estimado, no debemos pegar cualidades humanas al ser Divino. Somos análogos pero muy diferentes.
Creo que el mundo protestante no tiene problemas con el uso de anticonceptivos y artificios añadidos a la naturaleza porque ya desde sus inicios hay un problema con el cuerpo. El cuerpo es presentado como todo corrupción. La imagen que utiliza lutero es fuerte y lo pinta como lo entiende: “De la misma forma en que la nieve cubre de blanco el montón de estiércol que está en medio del campo, así también la misericordia de Dios cubre la muchedumbre de nuestros pecados con su manto…“ (la palabra que utiliza no es literalmente estiércol sino mierda.) . Sin embargo, los Católicos creemos que la gracia de Dios no se limita a “tapar” el estiércol, sino que produce el milagro de la sanación y santificación de nuestra condición pecadora. La antropología Católica lo presenta y entiende muy distinto y por eso entiendo que la sensibilidad es diferente.
De suyo, entre un hombre y una mujer, no hace falta nada otro que el amor ordenado al bien. Si añadimos otros ingredientes es por la imperfección propia del ser humano, incontinencia, falta de dominio de sí, miedo de tener hijos y miedo de no ser asistido por la Providencia Divina a través del ejercicio de la responsabilidad, etc.
Pero, sobre esto no cabe un juicio que yo haga a nadie en particular. Cada cual, según su conciencia bajo la mirada de Dios y cada quién recibe según lo que creyó en su corazón.
Nigunim;n3145997 dijo:
Nigunim..
Si usted quiere traer pruebas ...
De que los primeros cristianos...
Después de pentecostés...
Practicaban tener relaciones...
Que no son para tener hijos...
Traigamos...
Eso tal vez clarifique 1 Juan 2:16...
"No provienen del PADRE"...
No se trata de antropomorfizar, sino de entender lo que es un deber.
Ahora que lo que cuente es el corazón por lo que se demuestre responsabilidad en la vida sexual de un matrimonio que no es vivir para el placer, es otra cosa, es maduración.